Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Мой ПА №2
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231


booch59
Цитата(kleverbig @ 21.1.2015, 12:16) *
состоит из двух односторонних потоньше, затем склеена и между противоположными слоями пропаяна посредством выводов деталек, проволочки чисто технологический элемент. Кстати отличный выход для тех, кто боится двухсторонок.

Да, надо будет взять на вооружение.
avlozitski
Цитата(booch59 @ 21.1.2015, 11:57) *
А как распечатать схему из Splan-а на несколько листов А4, чтоб потом их склеить?

В Splan70 файл,печать,в левой колонке выбираем печать баннера и количество листов.
booch59
Цитата(avlozitski @ 21.1.2015, 12:40) *
В Splan70 файл,печать,в левой колонке выбираем печать баннера и количество листов.

Спасибо толстый! Получилось!
sergey777.68
Поправил управу.
kleverbig
Почему же энкодера нет icon_rolleyes.gif ? Универсальный вариант - или он самый, или кнопки icon_wink.gif .
БВП-2
[quote name='sergey777.68' date='22.1.2015, 7:31' post='370003']
Поправил управу.
[/quote
Обратил внимание, что очень тонкие связи. ЛУТом уже может не получиться icon_sad.gif .
K_L
Цитата(sergey777.68 @ 22.1.2015, 13:30) *
кнопки уже подключены через резисторы на 5в ( ставим с обратной стороны мс 8pin)и все. icon_smile.gif 74hc14 не ставим.Это сделано для своих хотелок если кому кнопки мешают (переходим на стандарт в управлении).

Перед этим не забываем прошить icon_smile.gif
kleverbig
Почему ЛУТом не получится icon_rolleyes.gif , у Сергея же получилось, доказательство тому выше выложенное фото.
БВП-2
Цитата(kleverbig @ 22.1.2015, 16:09) *
Почему ЛУТом не получится icon_rolleyes.gif , у Сергея же получилось, доказательство тому выше выложенное фото.

Да, получилось, но это если деллать две односторонки. И то на грани "фола". Проводник шириной 0.2 мм. стрёмно даже на односторонке травить, не говоря уже про двухстороннюю ПП. Но всё решается, програмно можно увеличить ширину дорожки до 0,4мм., что Сергей на нижней стороне и сделал. На верхней оставил из каких-то соображений 0.2мм.
Skif
Цитата(sergey777.68 @ 21.1.2015, 7:50) *
Запустил новую управу. beer.gif
Поделюсь совершенно секретной технологией лужения icon_biggrin.gif Медный жгутик от щетки или иной медный мелкожильный провод и им лудить. Он лишний припой впитывает и плата получается без наплывов припоя - чистая.
vit336
Цитата(sergey777.68 @ 22.1.2015, 12:30) *
... Это сделано для своих хотелок....

Сергей это походу PIC, наверно имелось ввиду PIC12F629, прошива будет и для чего он. Помнится на таком делали индикатор скорости протяги в ПА3. Так ли это или другие хотелки - типа за кодером правильно следить.
БВП-2
Цитата(Skif @ 22.1.2015, 21:05) *
Поделюсь совершенно секретной технологией лужения icon_biggrin.gif Медный жгутик от щетки или иной медный мелкожильный провод и им лудить. Он лишний припой впитывает и плата получается без наплывов припоя - чистая.
Пробовал, нормально получается пока жгутик свежий, а потом могут быть неприятности в виде перемычек от отвалившихся медных волосков. Сам для лужения использую миниволну на толстом медном жале. Результат аналогичен "секретной технологии".
sergey777.68
Лудил обычным паяльником(наплывы поучились после пайки элементов. icon_biggrin.gif приходилось beer.gif чтоб рука не подводила.Прошивку пишут.Если кнопки приживутся то буду просить автора поправить прошивку (в меню доп функцию)и тогда пик будет не нужен icon_biggrin.gif Дорожки поправил до 0.4мм файл там же.
Skif
Цитата(БВП-2 @ 23.1.2015, 1:59) *
Результат аналогичен "секретной технологии".
только очень длительно это на крупных платах. Сам иногда так делал, но процесс сильно дольше, результат хуже, хотя на мелких платах так чаще всего и делаю )) Чтоб жгутик не лохматился, делал петлю, тогда медный ворс не остается. С вами согласен - достает сильно этот ворс ))
SHA-SEREGA
Цитата(sergey777.68 @ 22.1.2015, 15:31) *
Поправил управу.



что-то не открывается в dipe
Uricos
Всем привет! Вопрос: Есть ли смысл использовать протяжку такого типа с двигателем СД-75М.
Напряжение питания обмотки якоря - 60В;
Напряжение питания обмотки возбуждения - 27В±2,7В;
Ток, потребляемый обмоткой якоря - 2А;
Ток, потребляемый обмоткой возбуждения - 0,8А;
Регулировка скоростью вращения - изменением напряжения на Якоре!
Есть ли у кого наработки по его использованию (схема управления)?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

sergey777.68
а этот.?Dip Trace 2.4.0
Uricos
Цитата(SHA-SEREGA @ 23.1.2015, 11:47) *
что-то не открывается в dipe

Скачай новую версию DipTrace: http://diptrace.com/rus/download-diptrace/
SHA-SEREGA
Цитата(Uricos @ 23.1.2015, 20:11) *
Скачай новую версию DipTrace: http://diptrace.com/rus/download-diptrace/


к сожалению там только дэмо
Uricos
Цитата(SHA-SEREGA @ 23.1.2015, 15:13) *
там только дэмо

Инструкция: Нажмите для просмотра прикрепленного файла
rcmk
Цитата(Uricos @ 23.1.2015, 11:51) *
Вопрос: Есть ли смысл использовать протяжку такого типа с двигателем СД-75М.
....
....
....
Есть ли у кого наработки по его использованию (схема управления)?

Я делал на протяге с двигателем чуток попроще - Д-90С.
Недостатки:
1) Большая потребляемая мощность. От БП на ТОР-е не запитаешь. Городить импульсник на дискрете было лень, в итоге ПА потяжелел на вес ТС-180.
2) Отсутствие магнитов (их заменяет обмотка возбуждения). Тормозить двигателем сложнее. А не тормозить нельзя - выбег мама не горюй.
3) Вес протяги (ну и плюс ТС 180 ))) )
4) размеры протяги
5) Ролик лично у меня с насечкой как напильник. Проволку превращает в такую себе пилочку. Сам понимаешь какая участь ждет наконечники.
6) ШУМ!!!

Список можно продолжать, но стоит ли?
Я после ананизма с такой протягой пришел к выводу что таки проще ставить кетайскую.
БВП-2
Цитата(sergey777.68 @ 22.1.2015, 7:31) *
Поправил управу.
Установил программу и к ней руссификатор. Всё вроде понятно. Интересная программа. Осталась одна непонятка, это - как увидеть деталировку, т. е. номиналы компонентов.
Uricos
Цитата(rcmk @ 23.1.2015, 19:32) *
проще ставить кетайскую.

Понятно!
Из плюсов этой протяжки то, что она надежная! icon_smile.gif
Так как плюсов меньше чем минусов, применять её не буду для однофазки, но для стационара со временем попробую приспособить (сварка на 3 фазы). Нужно будет что то придумать с торможением "вылетом" проволоки!

Вот человек делает самодел: http://www.chipmaker.ru/topic/68228/ (по моему не плохо, дешево и сердито)
osokin4
хочу собрать ПА№3, подскажите где последняя схема с пошивкой, пол форума перелопатил, а не нашел где было бы написано по русски ПА№3?
sergey777.68
Skif-автор проекта .Вот и смотри в сообщениях .(новый мозг на Atmega для ПА№2 Электровоза с энкодером )па№3 он превратился автоматом после доработок. icon_biggrin.gif если про схему вариант ind 3.0 то не жалко. smoke.gif
kleverbig
Микросхемы и некоторые элементы указаны на плате, остальные деталюхи хорошо видны на фото, Сергей выше выкладывал + схема в помощь icon_wink.gif
rcmk
Цитата(Uricos @ 24.1.2015, 23:05) *
Нужно будет что то придумать с торможением "вылетом" проволоки!

С торможением все придумано до нас - стандартное закорачивание якоря. Просто в моем случае все осложнялось тем, что обмотка возбуждения была соединена с якорной внутри двигателя. Пришлось их разсоединять и выводить наружу дополнительные провода. Еще одна сложность - напряжение с обмотки возбуждения нужно снимать с задержкой: сначала закорачиваем якорную обмотку и через секунду-две снимаем напряжение с ОВ. Но это в принципе решается легко, особенно если предусмотрен постгаз.

БВП-2
Цитата(kleverbig @ 25.1.2015, 10:03) *
Микросхемы и некоторые элементы указаны на плате, остальные деталюхи хорошо видны на фото, Сергей выше выкладывал + схема в помощь icon_wink.gif
Спасибо, Олег. Просто интересно, как с программой работать, в смысле увидеть номиналы icon_sad.gif
kava
Цитата(БВП-2 @ 25.1.2015, 12:34) *
Просто интересно, как с программой работать, в смысле увидеть номиналы icon_sad.gif

Вид - Надписи корпусов - осноаная, дополнительная, но номиналов в этих .dip нет

sergey777.68 Не могли бы Вы выложить .dch к этой управе
sergey777.68
плату делал в ручном режиме и схемотехнику не создавал.
booch59
Если взять схему силовой части на HCPL3120, на некоторых схемах выход идет сразу на затворы транзисторов, на некоторых- через транзисторные ключи. Вопрос: чем чревато, если исключить транзисторные ключи? Они улучшают фронты импульсов(как я понимаю), но не везде применяются. Хотелось бы услышать(увидеть) мнение спецов.
golub
Вопрос улучшаемости здесь спорный, а повышение нагрузочной способности- однозначно.
booch59
Цитата(golub @ 26.1.2015, 12:07) *
Вопрос улучшаемости здесь спорный, а повышение нагрузочной способности- однозначно.

Так есть же схемы, где выход оптики нагружен двумя транзисторами в параллель!Нажмите для просмотра прикрепленного файла
K_L
Цитата(booch59 @ 26.1.2015, 10:56) *
Если взять схему силовой части на HCPL3120, на некоторых схемах выход идет сразу на затворы транзисторов, на некоторых- через транзисторные ключи. Вопрос: чем чревато, если исключить транзисторные ключи? Они улучшают фронты импульсов(как я понимаю), но не везде применяются. Хотелось бы услышать(увидеть) мнение спецов.

все зависит от емкости затвора применяемых транзисторов, если общая емкость в пределах до 8nF оптика вполне справляется, если больше то ставим дополнительно ключи
booch59
Цитата(K_L @ 26.1.2015, 18:51) *
все зависит от емкости затвора применяемых транзисторов, если общая емкость в пределах до 8nF оптика вполне справляется, если больше то ставим дополнительно ключи

Лучше всё-же перестраховаться, хотя суммарная емкость 2-х транзисторов укладывается до 8nF.
K_L
Цитата(booch59 @ 26.1.2015, 18:28) *
Лучше всё-же перестраховаться, хотя суммарная емкость 2-х транзисторов укладывается до 8nF.

я делал несколько аппаратов с транзисторами IRG4PF50WD по 2 в параллель в плече, оптика 3120 без буферных транзисторов, аппараты трудятся несколько лет
booch59
Цитата(K_L @ 26.1.2015, 20:36) *
я делал несколько аппаратов с транзисторами IRG4PF50WD по 2 в параллель в плече, оптика 3120 без буферных транзисторов, аппараты трудятся несколько

Уговорил icon_wink.gif
vit336
Цитата(booch59 @ 27.1.2015, 9:46) *
Уговорил

К тому же, если ориентироваться на схему Юры - с буферами, то в ней кроме умощнения выхода ещё "отрицаловка" есть - чтобы транзюки быстрее "хлебало" захлопывали. Дополнительная так сказать подстраховка, лекарство от тормознутости icon_smile.gif.
booch59
Цитата(vit336 @ 27.1.2015, 12:29) *
К тому же, если ориентироваться на схему Юры - с буферами, то в ней кроме умощнения выхода ещё "отрицаловка" есть - чтобы транзюки быстрее "хлебало" захлопывали. Дополнительная так сказать подстраховка, лекарство от тормознутости icon_smile.gif.

Доберусь до них- там решу!
Skif
Цитата(SHA-SEREGA @ 23.1.2015, 13:47) *
что-то не открывается в dipe

а кто сказал, что надо открывать в дипе? Да собственно диптрэйс к прошивкам имеет мало отношения
RadioГубитель
Камрады, кто прикручивал осциллятор к данному ПА? Отзовитесь...
Что-то мне подсказывает, согласно предварительной сборке, что минимальные для него 5-6 кВ могут не очень хорошо сказаться на работе входа проца, отвечающего за ОС. Ибо, если корпус металлический, не исключены некие ионизационные эффекты. Как говорится, искра может найти свой промежуток, т.к. корпус заземлен, и если свариваемая деталюха тоже стоит где-то на земле, искра может найти свой путь, минуя кончик вольфрамового электродика.
Может кто разбирал буржуйские аппараты, видели, как там это устроено? Может кто делал свою конструкцию и может дать дельный совет?
Для всех, кто эту штуку не делал вопрос. А как вообще зажигать дугу контактно, насколько это геморройно и страдает ли от этого электрод?
KT117
На Самопале посмотрите-как прикручивается осциллятор, и там же есть ветка по основам ТИГ-варения
http://www.samopal.su/forum/viewtopic.php?f=4&t=18
RadioГубитель
KT117, воды там больно много. Потонешь. Я-ж конкретно спрашиваю titanic.gif
Pavel.I
Цитата(RadioГубитель @ 29.1.2015, 13:24) *
KT117, воды там больно много. Потонешь. Я-ж конкретно спрашиваю titanic.gif

Если конкретно то это сюда
spotok
Цитата
А как вообще зажигать дугу контактно, насколько это геморройно и страдает ли от этого электрод?
Работать можно, заборы варить, (из нержавейки). Электрод страдает, но с плавным розжигом несильно, больше при контакте с металлом во время сварки. У нормального сварщика есть с собой штук 50 заточеных электродов, с двух сторон, и меняешь их по надобности. А в свободное время точишь. Для осциллятора есть только единственный путь, нужно развязать оптикой обратную связь и сделать все зашитные меры, как у SamSofta. На старые трансформаторные сварочники достаточно было защитного конденсатора, МБГЧ, 1,0мкф, для шунтирования диодов (или трансформатора в переменке). Для современных нужны более жесткие меры, помимо конденсатора высокочастотного,(что не зашунтируется кондером-пойдет дальше), еще применяют варисторы, сапрессоры и конденсаторы для гашения высоковольтного импульса после конденсатора.
RadioГубитель
spotok, Pavel.I, KT117, Спасибо!
За несколько дней вдумчивого чтения ветку осилил и сделал определенные выводы:

1. С осциллятора вывод делать отдельный, дабы при смене полярности заземление через кондер исхода обмотки ВВ транса сохранялось (уехал пилить доп отверстие под байонет)
2. Грамотное заземление исхода ВВ обмотки
3. Шунтирование выходных диодов всеми описанными методами. Я может просто еще воткну разрядник на 300В.
4. Развязка кнопки через оптрон Скифом реализовано в управе.

Что ж, буду пробовать. О результатах отпишусь icon_smile.gif
KT117
Ждем-с результатов icon_smile.gif. У меня готовый осцилятор лежит-пока прикрутить некуда, да и горелки пока нету. И баллона с аргоном тоже нету.Зато потихоньку корпус собираю icon_biggrin.gif
spotok
Да заземление тут ни при чем, я никогда ни один аппарат не заземлял. Высокие вольты 1-2,5кв от осциллятора через ферритовый транс с коэффициентом 2-5, (чтобы было 5кв) вводят в сварочный провод (-) непосредственно перед выводной клеммой. Соответственно перед этим трансом, со стороны аппарата нужно установить замыкающий кондер, через который в/ч цепь замкнется и далее все защитные средства. Если этот кондер плохой или малой емкости, вся энергия, что не успеет через него пройти, пойдет по другому пути-через диоды выпрямителя..Отсюда следует, что энергия осциллятора должна быть достаточной для надежного поджига и не больше. Обычно это зависит от емкости конденсатора в осцилляторе (4700-6800пф). И, соответственно, емкость замыкающего кондера должна быть больше задающего. (1,0мкф). У Самсофта замыкающий кондер нельзя ставить большим, поскольку на переменке он влияет на сварку. Ему пришлось применить серьезные методы защиты (безъемкостные). В нашем случае кондер можно ставить большим и сильно большим, поэтому проблем будет меньше. В трансформаторном сварочнике с диодами ВЛ200 высокого класса, (10), при кондере 1,0 МБГЧ, прошить их никогда не получалось, аппараты работали десятилетиями, а без конденсатора, при первом (иногда втором) поджиге дуги происходил коротыш диодов. Еще для создания аргонной сварки в любом месте применялся внешний осциллятор, с питанием от розетки и 5кв обмотка которого была выведена на 2 клеммы. (Обмотка была намотана шиной на 300а тока). К любому сварочнику его присоединяли в разрыв провода (любого, но чаще -), и на клеммы сварочника на проводках вешали все тот-же кондер МБГЧ 1,0. Этого было достаточно.
В нашем случае, нужно поставить защитный кондер перед осциллятором, второй такой-же перед дросселем, и на выпрямительные диоды-варисторы, сапрессоры и т д. И решить вопрос с обратной связью (сделать, как у Самсофта). Кнопку так-же нужно развязать, лучше дважды, развязку через реле или транс шьет запросто. Провода кнопки идут в горелку, вместе с силовым, позтому шьются они по всей длинне рукава и развязывать надо где-то на входе в аппарат. На корпус тоже все это шьет, корпус не должен быть близок к внутренностям. За корпус берешся рукой, а в другой горелка (через человека шьет), так-же может горелка попасть на корпус. Рукав тоже может шить через проколы в резине, а он попадает везде, и на стол и на корпус.
sleip
Цитата(spotok @ 31.1.2015, 20:04) *
У Самсофта замыкающий кондер нельзя ставить большим, поскольку на переменке он влияет на сварку. Ему пришлось применить серьезные методы защиты (безъемкостные).

Кнопку так-же нужно развязать, лучше дважды, развязку через реле или транс шьет запросто.

не согласен- у него стоит замыкающая емкость 47нан СВВ81(лучше баян емкостей, можно еще к ним керамику высоковольтную низкой емкости), никаких других серъёзных нет (может имеется ввиду опторазвязка обратной связи по напряжению?). Рекомендации по проверке замык. емк.- параллельно ей диод типа FR102 на 200 вольт (не подключая к сварке) и играться осциллятором. Останется живой-хорошо.

вариант развязки кнопки кнопка
DANTIST
Цитата(spotok @ 31.1.2015, 18:04) *
...В нашем случае, нужно поставить защитный кондер перед осциллятором, второй такой-же перед дросселем, и на выпрямительные диоды-варисторы, сапрессоры и т д. И решить вопрос с обратной связью (сделать, как у Самсофта). Кнопку так-же нужно развязать, лучше дважды, развязку через реле или транс шьет запросто. Провода кнопки идут в горелку, вместе с силовым, позтому шьются они по всей длинне рукава и развязывать надо где-то на входе в аппарат. На корпус тоже все это шьет, корпус не должен быть близок к внутренностям. За корпус берешся рукой, а в другой горелка (через человека шьет), так-же может горелка попасть на корпус. Рукав тоже может шить через проколы в резине, а он попадает везде, и на стол и на корпус.

Ну ты и страху нагнал! icon_biggrin.gif
А без осциллятора никак?
http://youtu.be/g8VP8NR9YqQ
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.