Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Мой ПА №2
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231


САНЕК
Цитата(Genadiy @ 19.6.2009, 23:17) *
Дык зачем дихлофос?У меня еще дихлоретана валом осталось да и цианокрилат с подогревом не плохо вставляет icon_biggrin.gif
Санек прогер на который ты давал ссылку в сущности тот же Пони,только по примитивней.а СОМ на новых машинах и на ноутах уже не ставят icon_sad.gif вот и думал потихоньку переходить на юсб.Позже,когда будет время я его все равно доведу до ума.С дросселем на альсифере все получилось,а вот с распыленкой .Может его на елку повесить? icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

golub
Прекращай народ баламутить icon_smile.gif Видишь,всё таки не удержался,нюхнул icon_biggrin.gif Новый год собирается праздновать icon_biggrin.gif

Гена,я тебе вот за этот прогер http://easyelectronics.ru/usb-programmator-avr-usbasp.html
Витков получилось 16.
electrovoz
С порошками есть 3 метода:
1. Правильный.
Скачиваем даташит у Терейковского или у Микрометалса, находим там Al на свое кольцо.
2. Почти правильный.
Выясняем материал, например желтое кольцо с белым верхом -26, проницаемость 75. Выясняем среднюю линию и рассчитываем индуктивность по традиционной формуле. Не сходится с первым в пару процентов.
3. Неправильный. Наматываем и измеряем. Свойства настолько зависят от намагничивания и температуры, а так же из-за потерь, что ничего не намеряешь.
golub
Цитата(electrovoz @ 19.6.2009, 13:25) *
И для этого и нужны те скорости подачи, которые не получить стеклоочистителем.
Если я правильно понял, что протяжки на основе стеклоочистителя не обеспечивают 15 м/мин скорость подачи за счёт тихоходности движка, а при увеличении диаметра подающего ролика улетает стабильность скорости на малой подаче. Так? Потому как ОС никто не делает, обходятся обычным ШИМом.
Genadiy
Цитата(electrovoz @ 17.6.2009, 5:16) *
Я считал на порошках, минимально получалось Т300, проницаемость в районе 30-35. С большой проницаемостью невыгодны, в нем же дополнительный зазор не сделаешь, а эквивалентный маловат.
Вот у меня как раз кольцо Т300 -прон.33 ломаное на две части (по глупости) и склеенное.Склеил нормально и потом обмотал периметр(да все кольцо в последствии) бумажным скотчем на клее.Может есть у тебя хоть приблизительные данные витков?Потому как я действительно думал делать по третьему варианту(намотать и измерить),а он оказывается не правильный.
На альсифере дроссель намотал.Получилось довольно таки красиво и компактно.Вспомнил что у меня есть венгерский круглый кабель 16кв.ммх2жилы.Распустил его ,а в нем две плоские жилы -красная 16кв.мм и синяя 16кв.мм.Наружный размер в изоляции 8.5х4.Изоляцию грел до 350град.-не плавится и не течет.Провод мягкий,ложится отлично и мотается легко.Вечером скину фотки.
electrovoz
Если материал 34 или 35, то на том что тоньше 30 витков - это 31 мкГн , или на том, что толще 21 виток - это 31 мкГн . Поэтому у меня прошло желание их использовать. Альсифер дешевле.
Расчет дла Т300-34D или Т300-35D, 22 витка, 34 мкГн (вполне достаточно), 196 А. Эквивалентный зазор 6 мм, ему склейка совершенно не повредит.
Genadiy
У меня получается Т300-35(без "Д",тонкий).Цвет серый с желтым боком.Получается надо 30 витков.Плоским 16мм.кв. запросто.Только ты писал что индуктивность надо порядка 40 мкгн,так может больше мотнуть?В такую дырку должно влезть и больше. icon_biggrin.gif
electrovoz
Если мотнуть больше, то нсасыщаться он будет при меньшем токе. Если на тонкое кольцо мотнуть 30 витков, то при той же индуктивности ток насыщения 144 А. Надо 2 таких кольца и 22 витка. Или вводить зазор и мотать 35-40 витков. Все можно посчитать по вышеприведенным формулам.
golub
Цитата(Genadiy @ 19.6.2009, 23:17) *
да и цианокрилат с подогревом не плохо вставляет :Просто Пони СОМовский,а СОМ на новых машинах и на ноутах уже не ставят icon_sad.gif вот и думал потихоньку переходить на юсб.
Держу для этих целей древненький ноут с ЛПТ и КОМ, пользую виллем и понипрог, вопросов нет. Потому как даже на машине с сом портом но на довольно резвой тот же понипрог будет некоректно работать.
Genadiy
Цитата(golub @ 22.6.2009, 15:26) *
Держу для этих целей древненький ноут с ЛПТ и КОМ, пользую виллем и понипрог, вопросов нет. Потому как даже на машине с сом портом но на довольно резвой тот же понипрог будет некоректно работать.
Не спорю,я даже турбо 6 (иногда приходится еще и им пользоваться для 27ХХХХ серии)не выбрасываю и держу специально машину с LPT портом.
САНЕК
Цитата(Genadiy @ 22.6.2009, 18:58) *
машину с LPT портом.

На вкус и цвет.
Гена,лучше скажи чем платы моешь?Я попал в засаду,спирт суки разбавляют,хотя и проверенная старая точка.Добавляю бензин,вся смесь падает в осадок,и свеху чёто обстрагируется(выделяется) в осадок который плавает с верху.Если им мыть,то на плате образуются капелюшки воды icon_sad.gif
Чё если ацетоном?
Вообще-то вопрос ко всем.
golub
Ацетон, сто пудов.
Только у вас его купить проблема, у нас проще-25 гринов 0,5л. настоящий. Моет что пасхальное яйцо.
САНЕК
Цитата(golub @ 22.6.2009, 19:35) *
Ацетон, сто пудов.
Только у вас его купить проблема

Купить не проблема,лиш бы он не был разведён какой нибудь гадастью icon_surprised.gif
OlegarX-RUS
я растварителем мою 646-650 вроде тоже всё чётенько с ним icon_smile.gif
golub
Проверить просто, мазнул на зеркало, если белого осадка нет, и выпарился без капель, значит почти настоящий.
Genadiy
Цитата(САНЕК @ 22.6.2009, 16:28) *
Гена,лучше скажи чем платы моешь?Я попал в засаду,спирт суки разбавляют,хотя и проверенная старая точка.Добавляю бензин,вся смесь падает в осадок,и свеху чёто обстрагируется(выделяется) в осадок который плавает с верху.Если им мыть,то на плате образуются капелюшки воды icon_sad.gif
Чё если ацетоном?
Вообще-то вопрос ко всем.
Мыл все время ацетоном,но теперь скончался.Теперь мою бутилацетатом.647 и 650 тоже хорошо моют но от них тоже вставляет как от дихлофоса.Ацетон пока найти не могу,у нас проблема.Наркоманы и подрывники все выгребли.Азотную кислоту вот нашел,а ацетона нет icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Чуть фоток подкину Это у меня блок фильтров и кандеров дроссель на альсифере получился такой это БП на ТОРе
это дежурный БП и мозги в экране(вид сзади)
ну а это механика и катушка
Пока все остановилось из-за отсутствия модулей icon_sad.gif
electrovoz
В обвязке UC3845 резистор 1 кОм, который стоит параллельно диоду, и через 22 Ом к выходу, рекомендую заменить на 2 кОм. В процессе отладки выяснилось.
У меня в трехфазном параллельно питанию на ключах 7 шт. WIMA MKP-10 0,22/1600, далее проводки по 20 см к фильтру питания. Не мало 1,5 мкФ с точки зрения взрывоопасности? Всегда ставил намного больше, но там 600 В, и много не поставишь.
Genadiy
Цитата(electrovoz @ 23.6.2009, 10:51) *
В обвязке UC3845 резистор 1 кОм, который стоит параллельно диоду, и через 22 Ом к выходу, рекомендую заменить на 2 кОм. В процессе отладки выяснилось.

А как проявилось энто дело в процессе отладки?
Цитата(electrovoz @ 23.6.2009, 10:51) *
У меня в трехфазном параллельно питанию на ключах 7 шт. WIMA MKP-10 0,22/1600, далее проводки по 20 см к фильтру питания. Не мало 1,5 мкФ с точки зрения взрывоопасности? Всегда ставил намного больше, но там 600 В, и много не поставишь.
Ты утверждаешь или спрашиваешь?

Тарас!На какой ток считать ТТ для модулей?Там шите на модуль четыре значения и я в четырех соснах запутался.Вроде можно на 60 спокойно или 70 с натягом...поправь если ошибаюсь.Сколько ты мотал на ТТ в однофазник?Еще(просто ради интереса) я не нашел в трех фазнике ТТ.Его там нет?Или стоит в другом (укромном) месте?Вроде БУ тот же самый а 3845 без токовой ОС правильно не работает.Проясни.
electrovoz
Те модули на средних 41 А. Следовательно, при Кзап=0,45 пиковый ток очень экстремально может быть 41/0,45=91 А, потому как Usat мало зависит от тока, то есть 70 А очень даже нормально. ТТ считать для ном. вых. тока 188 А (как в №2). То есть (188/3)+2=65 А. А чтобы не бояться, можно заметить, что в даташите Usat измеряется при 60 А. Для примера, у Бармалея (165/3)+1=56 А, при транзисторе на 27 А (56/0,48=26,9). Это вообще впритык, но так как посчитано правильно, то тысячи копий Бармалея работают отлично.
В трехфазном ТТ в том же месте, забыл дорисовать. БУ совершенно без изменений, только прошивка для 250А. Там 2 транзистора по 28 А. Следовательно, пиковый ток очень экстремально может быть 2*28/0,45=124 А, а умноженный на Ктр 4,4 = страшно подумать.

Про конденсаторы - это я спрашиваю.

Геннадий, ты мотаешь дроссель следя за индуктивностья, но насыщением похоже не особо заморачиваешься. Давай данные дросселя на альсифере, а то как бы он вых. ток не ограничил, как у товарища со сложенными в О строчниками с зазором 1 мм.
Genadiy
Кольца такие КП64*40*14 ВЧ-22П (µ=22) комплект из двух штук(одна сторона плоская,другая закругленная).Посчитал витки(приблизительно) 25-27 витков.Индуктивность получилась 40мкгн
electrovoz
http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.p...postcount=18237

Расчетная индуктивность при 26 витках = 38 мкГн. При 188 А индукция 0,8 Тл.
Genadiy
Цитата(electrovoz @ 24.6.2009, 11:04) *
Расчетная индуктивность при 26 витках = 38 мкГн. При 188 А индукция 0,8 Тл.
получается по индуктивности угадал icon_biggrin.gif могу еще один два витка добавить что бы 40 мкгн было.А ток насыщения могу прибором Гумерова измерить.ТТ у меня получился 92 витка на присутствующих в схеме 1.404 Ома(1.5 и 22 в параллель) для тока 65 А.
САНЕК
Вот чё получилось под 4х роликовый девайс.
Genadiy
Цитата(САНЕК @ 24.6.2009, 19:09) *
Вот чё получилось под 4х роликовый девайс.
А ты что еще и дежурку на него подвесил?А радиатор на ШИМ протяжки?Если да то поставь IRF1404 и выкинь радиатор.У меня он без радиатора и холодный.На вентиляторах тоже самое ,только ему там в затвор 510 Ом надо.Если тебе мало будет 1404 то подкину еше один транзюк,я его без радиатора на ШИМ вентилятора охлаждения ставлю,а там 15А и еще его на волговский вентилятор ставлю с небольшим радиаторчиком там до 30 А. icon_biggrin.gif
САНЕК
Цитата(Genadiy @ 24.6.2009, 21:41) *
А ты что еще и дежурку на него подвесил?А радиатор на ШИМ протяжки?Если да то поставь IRF1404 и выкинь радиатор.

Не,эт ТГР.
А,радик на ШИМе протяги,так там двигун не китайский.Да и не греется он,просто для подстраховки.Пробывал какой то с L уровнем СМДшный,то же холодный.
Genadiy
У меня от стеклоподъемника,жрет до пяти ампер.Стоит 1404 без радиатора,холодный.Диод по этому транзистору ты вроде исправил....У меня один был с общим катодом,я под него и развел,а поставил с общим анодом icon_sad.gif потом когда включил режим полуавтомата дико удивился почему БП20в ушел в защиту.Скальпель и паяльник все быстро исправили icon_biggrin.gif
САНЕК
Цитата(Genadiy @ 24.6.2009, 23:27) *
Диод по этому транзистору ты вроде исправил....У меня один был с общим катодом,я под него и развел,а поставил с общим анодомБП20в ушел в защиту.Скальпель и паяльник все быстро исправили icon_biggrin.gif

Так на первой плате тоже самое было.
Наверное всё от спешки icon_sad.gif
Genadiy
Не так от спешки,потому как делал ее очень долго,как от того что постоянно отвлекали.Всем чего то от меня надо,а я один.....и уже возраст не тот и память не та и зрение ни к черту вообщем вот так.Ничего прорвемся.Так ты уже включал ее?
САНЕК
Ещё вчера,правда без индюкатора,с одними релюхами.
Гена,скинь плату индикации,чёто обленился,рисовать не охота.
Genadiy
Цитата(Genadiy @ 24.6.2009, 20:37) *
Не так от спешки,потому как делал ее очень долго,как от того что постоянно отвлекали.Всем чего то от меня надо,а я один.....и уже возраст не тот и память не та и зрение ни к черту вообщем вот так.Ничего прорвемся.Так ты уже включал ее?
Лови.Возле индикатора СМД перемычки "00",возле светодиодов резистор по схеме.
САНЕК
Спасибо.
Ещё вопросец,на каких модулях решил остановится???
Genadiy
Цитата(САНЕК @ 25.6.2009, 17:13) *
Спасибо.
Ещё вопросец,на каких модулях решил остановится???

Заказанные и уже должны приехать SK30GARL067E я уже и макрос сделал,плату предварительно накидал.Еще ставлю оптику и ДС-ДС,единственное ДС на 18В,меньших не было в наличии.Буду стабилитронами выкручиваться.Короче у меня остановка только за транзисторными модулями-потом можно испытывать и причесывать внешний вид.
Wiew
а в каких пределах регулируется управляющее напряжение с атмеги, думаю как приспособить к KA3525 или UC3846, надо двухтактный выход.
electrovoz
Санек, ты бы еще 5 В огранизовал от 33063. IRLZ44N как по схеме тоже не греется.
Я проверял собранный трехфазный аппарат на балласте, 256 А он легко выдал при 30 В. Ток КЗ 330 А. Рекомендую по результатам испытаний резистор 22 Ом питания MAX913 заменить на 4,7 Ом, шуршунчиков стало сильно меньше.

Выходное напряжение регулируется до 5 В до привязки и до 2,5-3,5 В после.
САНЕК
Цитата(electrovoz @ 26.6.2009, 1:15) *
Санек, ты бы еще 5 В огранизовал от 33063.
Я проверял собранный трехфазный аппарат на балласте, 256 А Ток КЗ 330 А. резистор 22 Ом питания MAX913 заменить на 4,7 Ом, шуршунчиков стало сильно меньше.

Так ценный совет,спасибо.Сейчас глянул шит,так там Vвх.40в,а у 7805-15в.Всё при тех же 1.5А.

Тарас,а ты чё,сделал прошиву на 250А?
electrovoz
Сделал. 33063 работать будет от 20,7 В, а не от 12, как 7805.
spesso
Также не плохой вариант LM2576-5 от 37В.
Alex72
Ув. электровоз.
Спасибо за бескорыстно подаренный народу опыт. Собираю Ваш девайс ver. №3.
Паяю плату, уже появляются вопросы... ))
Проясните пожалуйста:
1. Ваша управа каким то образом завязана на частоту силы? Вроде этого не видно.
Могу я делать на любой частоте силу или имеется ограничение (диапазон)?
2. Ваша прошивка отстроена, как я помню, на 189 А. Возможно ли, Вас просить о изменении ее на другое значение?

С уважением .
hurley
сконвертируйте, пожалуйста, схему в картинку - у меня Linux, под Wine Splan не работает icon_sad.gif
OlegarX-RUS
hurley, Вот забирайте ПА №3
http://depositfiles.com/files/vzd5fl21h
ig3757
Уважаемые, подскажите: почему 20.7В? А 24В? (Охота релеи поставить на 24В, и отказаться от канала 12В совсем. Ессесно скоректировав резисторы в оптопарах. Т.е. одноканальный на 24В). И зачем кололи кольцо ТТ? (есть зазор?).
Genadiy
Цитата(ig3757 @ 28.6.2009, 19:19) *
Уважаемые, подскажите: почему 20.7В? А 24В? (Охота релеи поставить на 24В, и отказаться от канала 12В совсем. Ессесно скоректировав резисторы в оптопарах. Т.е. одноканальный на 24В). И зачем кололи кольцо ТТ? (есть зазор?).
24 в реле и от 20.7 в будут срабатывать.Можешь делать все питание от 24,но как ты потом будешь с помехами бороться?Я вообще три источника сделал,хоть Электровоз писал что двух будет достаточно.Лучше перебдеть чем недобдеть.БУ я питаю отдельно ,вентиляторы+ реле отдельно,протяжка отдельно.Оно не накладно но думаю более правильно.Поживем увидим.По поводу кольца ТТ .А где ты такое вычитал?Электровоз писал о кольце ТГР,а не ТТ.А зачем колол там же и описано.
Wiew
Цитата(Alex72 @ 27.6.2009, 18:23) *
Ув. электровоз.
Ваша прошивка отстроена, как я помню, на 189 А. Возможно ли, Вас просить о изменении ее на другое значение?

да, да... тоже интересуюсь каким образом можно менять предел.
max_milenium
Ув. Электровоз, имеется шинка 6,5 х 2,5 мм , вот хочу силовой транс намотать ей, вторичка 6вит, первичка 18вит, вторичка 6вит. По сечению вроде нормально. Какие подводные камни могуг быть кроме нагрева?
При строительстве Бармалейника вроде кто-то писал что пробовал и проводом в несколько слоев и шинкой особо не отличалось, ну нагрев при шинке ессно побольше был но терпимо. Просто провода такого сечения просто нет, есть либо шинка, либо оч тонкий-0,3мм.
Принимаются все предложения.
С уважением.
Genadiy
Если я не ошибаюсь то Электровоз сможет ответить только через месяц. icon_sad.gif Если можно то попробую за него.Схема силы самый обычный коссой мост,ничем не отличающийся от схемы Бармалея,поэтому все рекомендации и технологии применяемые и работающие в Бармалее относятся и к этой схеме.Оригинальный здесь только БУ.Свой транс Электровоз не минимизировал(не было такой задачи для ПА,транс не самый большой и тяжелый узел в данном девайсе),а на оборот ставил задачу получить самый холодный узел в ПА при заявленных токах.не претендую на 100% правильность но думаю это именно так.
max_milenium
Genadiy в принципе не настаивал на ответ именно Электровоза спасибо Вам за ответ, просто думаю если мотать шинкой то в режиме ПА шинка не начнет кипеть, что как бы не хотелось, и шинку переведешь да и время, а потом перематывать не хоца, вот и спросил в инверторных пром. аппаратах ПА кто нить видел чтоб шину применяли?
С уважением.
Genadiy
Цитата(max_milenium @ 30.6.2009, 10:07) *
Genadiy в принципе не настаивал на ответ именно Электровоза спасибо Вам за ответ, просто думаю если мотать шинкой то в режиме ПА шинка не начнет кипеть, что как бы не хотелось, и шинку переведешь да и время, а потом перематывать не хоца, вот и спросил в инверторных пром. аппаратах ПА кто нить видел чтоб шину применяли?
С уважением.
У меня в предидущем полуавтомате первичка намотана проводом 6кв.мм,а вторичка тем же проводом только втрое.Феррит Е65х2,частота 50 с копейками кГц.Пока живой.Так что смотри сам,как удобней так и делай,хотя по теории это неправильно.Загляни в ветку Бармалея или Негуляева(не помню в какой) этот вопрос на прошлой неделе обсуждался.Для этого ПА критерии те же.
САНЕК
Цитата(Genadiy @ 30.6.2009, 19:40) *
У меня в предидущем полуавтомате первичка намотана проводом 6кв.мм,а вторичка тем же проводом только втрое.Феррит Е65х2,частота 50 с копейками кГц.Пока живой.Для этого ПА критерии те же.

Я ПА с фоток мотал на одном Е70 15х5.Первичка 6 с копейками,вторичка 21кв.В режиме ПА после небольших издевательств,включался вентиль,что то около 40*С.Частота 37кГц.
ig3757
Genadiy, спасибо. Конечно ТГР, ошибся.
mosnik
У меня аппарат уже почти собран, скоро выложу фотки. Решил для настройки использовать те транзисторы неизвестного китайского мастера, фотки я выкладывал раньше. Включал при пониженном питании силы 40В, нагружал лампочкой автомобильной, работает. При включении полного напряжения, на минимальном токе тихо работает, но при увеличении регулятора тока от 70А и далее до конца появляется шелестящий звук из силового трансформатора. Далее при вращении в разные стороны шум пропадает. Включил в разрыв питания лампу галогеноаую 500Вт 220В, задатчик тока на 30А, подключаю нагрузку 1,7 Ома, шунт с амперметром 250А, начинаю увеличивать ток, при показаниях на индикаторе 70А, а на амперметре 30А лампа загорается, при уменьшении тока до 60А, на амперметре 25А, лампа чуть-чуть красная и т.д. На этом пока эксперименты приостановил, жду когда приедут через неделю нормальлные транзисторы.
Подскажите пожалуйста токовый трансформатор сколько витков?, я намотал 70 витков, как в ПА2.
И еще один вопрос: по шелестящему звуку кто нибудь сталкивался с подобным явлением?
Выкладываю осцилограммы. Замеры при питании силы 40В, нагрузка автомобильная лампа 20Вт.
1. затвор, ток мин.
2. затвор ток макс.
3 к-э без нагрузки, ток макс.
4. к-э без нагрузки ток мин.
5. к-э короткое замыкание на выходе.
6. к-э с нагрузкой ток мин.
САНЕК
Народ,подскажите кто чё пользует из кондюков с хорошим ТКЕ?Если есть фотки и советы,от куда выдрать можно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.