Цитата(Genadiy @ 19.6.2009, 23:17)
golub
Прекращай народ баламутить
Видишь,всё таки не удержался,нюхнул
Новый год собирается праздновать
Гена,я тебе вот за этот прогер
http://easyelectronics.ru/usb-programmator-avr-usbasp.htmlВитков получилось 16.
electrovoz
22.6.2009, 10:03
С порошками есть 3 метода:
1. Правильный.
Скачиваем даташит у Терейковского или у Микрометалса, находим там Al на свое кольцо.
2. Почти правильный.
Выясняем материал, например желтое кольцо с белым верхом -26, проницаемость 75. Выясняем среднюю линию и рассчитываем индуктивность по традиционной формуле. Не сходится с первым в пару процентов.
3. Неправильный. Наматываем и измеряем. Свойства настолько зависят от намагничивания и температуры, а так же из-за потерь, что ничего не намеряешь.
Цитата(electrovoz @ 19.6.2009, 13:25)
И для этого и нужны те скорости подачи, которые не получить стеклоочистителем.
Если я правильно понял, что протяжки на основе стеклоочистителя не обеспечивают 15 м/мин скорость подачи за счёт тихоходности движка, а при увеличении диаметра подающего ролика улетает стабильность скорости на малой подаче. Так? Потому как ОС никто не делает, обходятся обычным ШИМом.
Цитата(electrovoz @ 17.6.2009, 5:16)
Я считал на порошках, минимально получалось Т300, проницаемость в районе 30-35. С большой проницаемостью невыгодны, в нем же дополнительный зазор не сделаешь, а эквивалентный маловат.
Вот у меня как раз кольцо Т300 -прон.33 ломаное на две части (по глупости) и склеенное.Склеил нормально и потом обмотал периметр(да все кольцо в последствии) бумажным скотчем на клее.Может есть у тебя хоть приблизительные данные витков?Потому как я действительно думал делать по третьему варианту(намотать и измерить),а он оказывается не правильный.
На альсифере дроссель намотал.Получилось довольно таки красиво и компактно.Вспомнил что у меня есть венгерский круглый кабель 16кв.ммх2жилы.Распустил его ,а в нем две плоские жилы -красная 16кв.мм и синяя 16кв.мм.Наружный размер в изоляции 8.5х4.Изоляцию грел до 350град.-не плавится и не течет.Провод мягкий,ложится отлично и мотается легко.Вечером скину фотки.
electrovoz
22.6.2009, 11:25
Если материал 34 или 35, то на том что тоньше 30 витков - это 31 мкГн , или на том, что толще 21 виток - это 31 мкГн . Поэтому у меня прошло желание их использовать. Альсифер дешевле.
Расчет дла Т300-34D или Т300-35D, 22 витка, 34 мкГн (вполне достаточно), 196 А. Эквивалентный зазор 6 мм, ему склейка совершенно не повредит.
У меня получается Т300-35(без "Д",тонкий).Цвет серый с желтым боком.Получается надо 30 витков.Плоским 16мм.кв. запросто.Только ты писал что индуктивность надо порядка 40 мкгн,так может больше мотнуть?В такую дырку должно влезть и больше.
electrovoz
22.6.2009, 15:13
Если мотнуть больше, то нсасыщаться он будет при меньшем токе. Если на тонкое кольцо мотнуть 30 витков, то при той же индуктивности ток насыщения 144 А. Надо 2 таких кольца и 22 витка. Или вводить зазор и мотать 35-40 витков. Все можно посчитать по вышеприведенным формулам.
Цитата(Genadiy @ 19.6.2009, 23:17)
да и цианокрилат с подогревом не плохо вставляет :Просто Пони СОМовский,а СОМ на новых машинах и на ноутах уже не ставят
вот и думал потихоньку переходить на юсб.
Держу для этих целей древненький ноут с ЛПТ и КОМ, пользую виллем и понипрог, вопросов нет. Потому как даже на машине с сом портом но на довольно резвой тот же понипрог будет некоректно работать.
Цитата(golub @ 22.6.2009, 15:26)
Держу для этих целей древненький ноут с ЛПТ и КОМ, пользую виллем и понипрог, вопросов нет. Потому как даже на машине с сом портом но на довольно резвой тот же понипрог будет некоректно работать.
Не спорю,я даже турбо 6 (иногда приходится еще и им пользоваться для 27ХХХХ серии)не выбрасываю и держу специально машину с LPT портом.
Цитата(Genadiy @ 22.6.2009, 18:58)
машину с LPT портом.
На вкус и цвет.
Гена,лучше скажи чем платы моешь?Я попал в засаду,спирт суки разбавляют,хотя и проверенная старая точка.Добавляю бензин,вся смесь падает в осадок,и свеху чёто обстрагируется(выделяется) в осадок который плавает с верху.Если им мыть,то на плате образуются капелюшки воды
Чё если ацетоном?
Вообще-то вопрос ко всем.
Ацетон, сто пудов.
Только у вас его купить проблема, у нас проще-25 гринов 0,5л. настоящий. Моет что пасхальное яйцо.
Цитата(golub @ 22.6.2009, 19:35)
Ацетон, сто пудов.
Только у вас его купить проблема
Купить не проблема,лиш бы он не был разведён какой нибудь гадастью
OlegarX-RUS
22.6.2009, 20:36
я растварителем мою 646-650 вроде тоже всё чётенько с ним
Проверить просто, мазнул на зеркало, если белого осадка нет, и выпарился без капель, значит почти настоящий.
Цитата(САНЕК @ 22.6.2009, 16:28)
Гена,лучше скажи чем платы моешь?Я попал в засаду,спирт суки разбавляют,хотя и проверенная старая точка.Добавляю бензин,вся смесь падает в осадок,и свеху чёто обстрагируется(выделяется) в осадок который плавает с верху.Если им мыть,то на плате образуются капелюшки воды
Чё если ацетоном?
Вообще-то вопрос ко всем.
Мыл все время ацетоном,но теперь скончался.Теперь мою бутилацетатом.647 и 650 тоже хорошо моют но от них тоже вставляет как от дихлофоса.Ацетон пока найти не могу,у нас проблема.Наркоманы и подрывники все выгребли.Азотную кислоту вот нашел,а ацетона нет
Чуть фоток подкину Это у меня блок фильтров и кандеров
дроссель на альсифере получился такой
это БП на ТОРе
это дежурный БП и мозги в экране(вид сзади)
ну а это механика и катушка
Пока все остановилось из-за отсутствия модулей
electrovoz
23.6.2009, 12:51
В обвязке UC3845 резистор 1 кОм, который стоит параллельно диоду, и через 22 Ом к выходу, рекомендую заменить на 2 кОм. В процессе отладки выяснилось.
У меня в трехфазном параллельно питанию на ключах 7 шт. WIMA MKP-10 0,22/1600, далее проводки по 20 см к фильтру питания. Не мало 1,5 мкФ с точки зрения взрывоопасности? Всегда ставил намного больше, но там 600 В, и много не поставишь.
Цитата(electrovoz @ 23.6.2009, 10:51)
В обвязке UC3845 резистор 1 кОм, который стоит параллельно диоду, и через 22 Ом к выходу, рекомендую заменить на 2 кОм. В процессе отладки выяснилось.
А как проявилось энто дело в процессе отладки?
Цитата(electrovoz @ 23.6.2009, 10:51)
У меня в трехфазном параллельно питанию на ключах 7 шт. WIMA MKP-10 0,22/1600, далее проводки по 20 см к фильтру питания. Не мало 1,5 мкФ с точки зрения взрывоопасности? Всегда ставил намного больше, но там 600 В, и много не поставишь.
Ты утверждаешь или спрашиваешь?
Тарас!На какой ток считать ТТ для модулей?Там шите на модуль четыре значения и я в четырех соснах запутался.Вроде можно на 60 спокойно или 70 с натягом...поправь если ошибаюсь.Сколько ты мотал на ТТ в однофазник?Еще(просто ради интереса) я не нашел в трех фазнике ТТ.Его там нет?Или стоит в другом (укромном) месте?Вроде БУ тот же самый а 3845 без токовой ОС правильно не работает.Проясни.
electrovoz
23.6.2009, 14:33
Те модули на средних 41 А. Следовательно, при Кзап=0,45 пиковый ток очень экстремально может быть 41/0,45=91 А, потому как Usat мало зависит от тока, то есть 70 А очень даже нормально. ТТ считать для ном. вых. тока 188 А (как в №2). То есть (188/3)+2=65 А. А чтобы не бояться, можно заметить, что в даташите Usat измеряется при 60 А. Для примера, у Бармалея (165/3)+1=56 А, при транзисторе на 27 А (56/0,48=26,9). Это вообще впритык, но так как посчитано правильно, то тысячи копий Бармалея работают отлично.
В трехфазном ТТ в том же месте, забыл дорисовать. БУ совершенно без изменений, только прошивка для 250А. Там 2 транзистора по 28 А. Следовательно, пиковый ток очень экстремально может быть 2*28/0,45=124 А, а умноженный на Ктр 4,4 = страшно подумать.
Про конденсаторы - это я спрашиваю.
Геннадий, ты мотаешь дроссель следя за индуктивностья, но насыщением похоже не особо заморачиваешься. Давай данные дросселя на альсифере, а то как бы он вых. ток не ограничил, как у товарища со сложенными в О строчниками с зазором 1 мм.
Кольца такие КП64*40*14 ВЧ-22П (µ=22) комплект из двух штук(одна сторона плоская,другая закругленная).Посчитал витки(приблизительно) 25-27 витков.Индуктивность получилась 40мкгн
electrovoz
24.6.2009, 13:04
http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.p...postcount=18237Расчетная индуктивность при 26 витках = 38 мкГн. При 188 А индукция 0,8 Тл.
Цитата(electrovoz @ 24.6.2009, 11:04)
Расчетная индуктивность при 26 витках = 38 мкГн. При 188 А индукция 0,8 Тл.
получается по индуктивности угадал
могу еще один два витка добавить что бы 40 мкгн было.А ток насыщения могу прибором Гумерова измерить.ТТ у меня получился 92 витка на присутствующих в схеме 1.404 Ома(1.5 и 22 в параллель) для тока 65 А.
Вот чё получилось под 4х роликовый девайс.
Цитата(САНЕК @ 24.6.2009, 19:09)
Вот чё получилось под 4х роликовый девайс.
А ты что еще и дежурку на него подвесил?А радиатор на ШИМ протяжки?Если да то поставь IRF1404 и выкинь радиатор.У меня он без радиатора и холодный.На вентиляторах тоже самое ,только ему там в затвор 510 Ом надо.Если тебе мало будет 1404 то подкину еше один транзюк,я его без радиатора на ШИМ вентилятора охлаждения ставлю,а там 15А и еще его на волговский вентилятор ставлю с небольшим радиаторчиком там до 30 А.
Цитата(Genadiy @ 24.6.2009, 21:41)
А ты что еще и дежурку на него подвесил?А радиатор на ШИМ протяжки?Если да то поставь IRF1404 и выкинь радиатор.
Не,эт ТГР.
А,радик на ШИМе протяги,так там двигун не китайский.Да и не греется он,просто для подстраховки.Пробывал какой то с L уровнем СМДшный,то же холодный.
У меня от стеклоподъемника,жрет до пяти ампер.Стоит 1404 без радиатора,холодный.Диод по этому транзистору ты вроде исправил....У меня один был с общим катодом,я под него и развел,а поставил с общим анодом
потом когда включил режим полуавтомата дико удивился почему БП20в ушел в защиту.Скальпель и паяльник все быстро исправили
Цитата(Genadiy @ 24.6.2009, 23:27)
Диод по этому транзистору ты вроде исправил....У меня один был с общим катодом,я под него и развел,а поставил с общим анодомБП20в ушел в защиту.Скальпель и паяльник все быстро исправили
Так на первой плате тоже самое было.
Наверное всё от спешки
Не так от спешки,потому как делал ее очень долго,как от того что постоянно отвлекали.Всем чего то от меня надо,а я один.....и уже возраст не тот и память не та и зрение ни к черту вообщем вот так.Ничего прорвемся.Так ты уже включал ее?
Ещё вчера,правда без индюкатора,с одними релюхами.
Гена,скинь плату индикации,чёто обленился,рисовать не охота.
Цитата(Genadiy @ 24.6.2009, 20:37)
Не так от спешки,потому как делал ее очень долго,как от того что постоянно отвлекали.Всем чего то от меня надо,а я один.....и уже возраст не тот и память не та и зрение ни к черту вообщем вот так.Ничего прорвемся.Так ты уже включал ее?
Лови.Возле индикатора СМД перемычки "00",возле светодиодов резистор по схеме.
Спасибо.
Ещё вопросец,на каких модулях решил остановится???
Цитата(САНЕК @ 25.6.2009, 17:13)
Спасибо.
Ещё вопросец,на каких модулях решил остановится???
Заказанные и уже должны приехать SK30GARL067E я уже и макрос сделал,плату предварительно накидал.Еще ставлю оптику и ДС-ДС,единственное ДС на 18В,меньших не было в наличии.Буду стабилитронами выкручиваться.Короче у меня остановка только за транзисторными модулями-потом можно испытывать и причесывать внешний вид.
а в каких пределах регулируется управляющее напряжение с атмеги, думаю как приспособить к KA3525 или UC3846, надо двухтактный выход.
electrovoz
26.6.2009, 0:15
Санек, ты бы еще 5 В огранизовал от 33063. IRLZ44N как по схеме тоже не греется.
Я проверял собранный трехфазный аппарат на балласте, 256 А он легко выдал при 30 В. Ток КЗ 330 А. Рекомендую по результатам испытаний резистор 22 Ом питания MAX913 заменить на 4,7 Ом, шуршунчиков стало сильно меньше.
Выходное напряжение регулируется до 5 В до привязки и до 2,5-3,5 В после.
Цитата(electrovoz @ 26.6.2009, 1:15)
Санек, ты бы еще 5 В огранизовал от 33063.
Я проверял собранный трехфазный аппарат на балласте, 256 А Ток КЗ 330 А. резистор 22 Ом питания MAX913 заменить на 4,7 Ом, шуршунчиков стало сильно меньше.
Так ценный совет,спасибо.Сейчас глянул шит,так там Vвх.40в,а у 7805-15в.Всё при тех же 1.5А.
Тарас,а ты чё,сделал прошиву на 250А?
electrovoz
26.6.2009, 14:35
Сделал. 33063 работать будет от 20,7 В, а не от 12, как 7805.
Также не плохой вариант LM2576-5 от 37В.
Ув. электровоз.
Спасибо за бескорыстно подаренный народу опыт. Собираю Ваш девайс ver. №3.
Паяю плату, уже появляются вопросы... ))
Проясните пожалуйста:
1. Ваша управа каким то образом завязана на частоту силы? Вроде этого не видно.
Могу я делать на любой частоте силу или имеется ограничение (диапазон)?
2. Ваша прошивка отстроена, как я помню, на 189 А. Возможно ли, Вас просить о изменении ее на другое значение?
С уважением .
сконвертируйте, пожалуйста, схему в картинку - у меня Linux, под Wine Splan не работает
OlegarX-RUS
28.6.2009, 17:48
Уважаемые, подскажите: почему 20.7В? А 24В? (Охота релеи поставить на 24В, и отказаться от канала 12В совсем. Ессесно скоректировав резисторы в оптопарах. Т.е. одноканальный на 24В). И зачем кололи кольцо ТТ? (есть зазор?).
Цитата(ig3757 @ 28.6.2009, 19:19)
Уважаемые, подскажите: почему 20.7В? А 24В? (Охота релеи поставить на 24В, и отказаться от канала 12В совсем. Ессесно скоректировав резисторы в оптопарах. Т.е. одноканальный на 24В). И зачем кололи кольцо ТТ? (есть зазор?).
24 в реле и от 20.7 в будут срабатывать.Можешь делать все питание от 24,но как ты потом будешь с помехами бороться?Я вообще три источника сделал,хоть Электровоз писал что двух будет достаточно.Лучше перебдеть чем недобдеть.БУ я питаю отдельно ,вентиляторы+ реле отдельно,протяжка отдельно.Оно не накладно но думаю более правильно.Поживем увидим.По поводу кольца ТТ .А где ты такое вычитал?Электровоз писал о кольце ТГР,а не ТТ.А зачем колол там же и описано.
Цитата(Alex72 @ 27.6.2009, 18:23)
Ув. электровоз.
Ваша прошивка отстроена, как я помню, на 189 А. Возможно ли, Вас просить о изменении ее на другое значение?
да, да... тоже интересуюсь каким образом можно менять предел.
max_milenium
30.6.2009, 5:44
Ув. Электровоз, имеется шинка 6,5 х 2,5 мм , вот хочу силовой транс намотать ей, вторичка 6вит, первичка 18вит, вторичка 6вит. По сечению вроде нормально. Какие подводные камни могуг быть кроме нагрева?
При строительстве Бармалейника вроде кто-то писал что пробовал и проводом в несколько слоев и шинкой особо не отличалось, ну нагрев при шинке ессно побольше был но терпимо. Просто провода такого сечения просто нет, есть либо шинка, либо оч тонкий-0,3мм.
Принимаются все предложения.
С уважением.
Если я не ошибаюсь то Электровоз сможет ответить только через месяц.
Если можно то попробую за него.Схема силы самый обычный коссой мост,ничем не отличающийся от схемы Бармалея,поэтому все рекомендации и технологии применяемые и работающие в Бармалее относятся и к этой схеме.Оригинальный здесь только БУ.Свой транс Электровоз не минимизировал(не было такой задачи для ПА,транс не самый большой и тяжелый узел в данном девайсе),а на оборот ставил задачу получить самый холодный узел в ПА при заявленных токах.не претендую на 100% правильность но думаю это именно так.
max_milenium
30.6.2009, 13:07
Genadiy в принципе не настаивал на ответ именно Электровоза спасибо Вам за ответ, просто думаю если мотать шинкой то в режиме ПА шинка не начнет кипеть, что как бы не хотелось, и шинку переведешь да и время, а потом перематывать не хоца, вот и спросил в инверторных пром. аппаратах ПА кто нить видел чтоб шину применяли?
С уважением.
Цитата(max_milenium @ 30.6.2009, 10:07)
Genadiy в принципе не настаивал на ответ именно Электровоза спасибо Вам за ответ, просто думаю если мотать шинкой то в режиме ПА шинка не начнет кипеть, что как бы не хотелось, и шинку переведешь да и время, а потом перематывать не хоца, вот и спросил в инверторных пром. аппаратах ПА кто нить видел чтоб шину применяли?
С уважением.
У меня в предидущем полуавтомате первичка намотана проводом 6кв.мм,а вторичка тем же проводом только втрое.Феррит Е65х2,частота 50 с копейками кГц.Пока живой.Так что смотри сам,как удобней так и делай,хотя по теории это неправильно.Загляни в ветку Бармалея или Негуляева(не помню в какой) этот вопрос на прошлой неделе обсуждался.Для этого ПА критерии те же.
Цитата(Genadiy @ 30.6.2009, 19:40)
У меня в предидущем полуавтомате первичка намотана проводом 6кв.мм,а вторичка тем же проводом только втрое.Феррит Е65х2,частота 50 с копейками кГц.Пока живой.Для этого ПА критерии те же.
Я ПА с фоток мотал на одном Е70 15х5.Первичка 6 с копейками,вторичка 21кв.В режиме ПА после небольших издевательств,включался вентиль,что то около 40*С.Частота 37кГц.
Genadiy, спасибо. Конечно ТГР, ошибся.
У меня аппарат уже почти собран, скоро выложу фотки. Решил для настройки использовать те транзисторы неизвестного китайского мастера, фотки я выкладывал раньше. Включал при пониженном питании силы 40В, нагружал лампочкой автомобильной, работает. При включении полного напряжения, на минимальном токе тихо работает, но при увеличении регулятора тока от 70А и далее до конца появляется шелестящий звук из силового трансформатора. Далее при вращении в разные стороны шум пропадает. Включил в разрыв питания лампу галогеноаую 500Вт 220В, задатчик тока на 30А, подключаю нагрузку 1,7 Ома, шунт с амперметром 250А, начинаю увеличивать ток, при показаниях на индикаторе 70А, а на амперметре 30А лампа загорается, при уменьшении тока до 60А, на амперметре 25А, лампа чуть-чуть красная и т.д. На этом пока эксперименты приостановил, жду когда приедут через неделю нормальлные транзисторы.
Подскажите пожалуйста токовый трансформатор сколько витков?, я намотал 70 витков, как в ПА2.
И еще один вопрос: по шелестящему звуку кто нибудь сталкивался с подобным явлением?
Выкладываю осцилограммы. Замеры при питании силы 40В, нагрузка автомобильная лампа 20Вт.
1. затвор, ток мин.
2. затвор ток макс.
3 к-э без нагрузки, ток макс.
4. к-э без нагрузки ток мин.
5. к-э короткое замыкание на выходе.
6. к-э с нагрузкой ток мин.
Народ,подскажите кто чё пользует из кондюков с хорошим ТКЕ?Если есть фотки и советы,от куда выдрать можно.