нет, я допустим поставил кнопку, которая с включением подсвечивается

я в последнее время использую 60apu02-04 стоят не дорого работают нормально только прямых ставлю 3шт и обратных 4шт

Отлично

да я понимаю, но плата уже изучена вдоль и поперек и скорее всего дело в чем-то простом, но уже терпения не хватает на столе уже две недели валяется груда железа (типа БП) и упорно не желает работать, а методики наладки собранного бп что-то не могу найти, есть рекомендации по ремонту, ну там все понятно, если работало, значит путем несложных замен неисправных деталей можно восстановить работу а вот как быть с самосбором? сорри за флуд

Здравствуйте, Все . Давно слежу за этой темой , и тоже начал сборку такого аппарата, возник вопрос по блоку питания . Я  БП хочу собрать на TOP249 , вроде как на топе уже раньше собирал БП , понравилось , и наладка простейщая , но все таки охота узнать ,у знающих людей ,какие подводные камни могут возникнуть,почему здесь ни кто не обсуждал БП на ТОРе ?

Есть ветка соответсвующая по ним. На ТОР- е при такой мощности сильнее греется и всеравно будет икать при максимальной нагрузке. Лучше наверное от него отдельно запитать мотор, а от более маломощного все остальное

Да я вроде не заметил что на Топах сильно уж греются , просто они на разные мощности существуют, не охота два БП городить, ТОР 249 расчитан при универсальном питании от 85 до 265 В. на мощность 170 ватт а если нижний порог в расчете брать  150 вольт , то и еще больше можно с него выжать. 

Все флаи заводятся от 100 Вольт, а базАр идет не о том сколько выжать, а о провале напряжения в моменты включения мотора, другими словами о скорости нарастания тока.Протяге это похх, а вот дровам и ключам не совсем

Кстати Gennadiy, насколько я помню собирал БП на ТОРе, а печатка канула в лету вместе с глюком форума, может выложит еще раз...
свой наверное разберу к чертям на з/ч, дал уже на 3844 отдельное питание - все равно не работает зараза, или я еще не до конца понял его работу.... (кто подскажет на затворе полевика должен быть меандр или импульсы? у меня-импульсы в 14-15 В периодом 12 нс)

Все понятно , просто я тут поюзал последний PI Expert 8 , так в нем можно при расчете учитывать импульсные пусковые токи , и брать с запасом. Моя протяга , с моторчиком от стеклоподъемника тойотовского , жрет под нагрузкой примерно 3,5 ампера,а на холостом ходу 1,39 ампера,  не знаю я как промерить реальный пусковой ток , вот и беру в расчете 10 ампер, думаю должно хватить.

Я не рекомендую ТОР, особенно для тяжелых неэффективных двигателей типа стеклоподъемников, которые по большому счету для сварки малопригодны ввиду инерционности. Китайские протяжки типа с сайта свармастера дают им фору по всем параметрам, но народ почему-то лепит эти стеклоочистители. После первого пользования нормальной протяжки стеклоочиститель забывается навсегда.

У кого не получается БП, проверьте фазировку обмоток, перемотайте транс при сомнениях. Это недолго.

Переделал прошивку, добавив четвертый режим работы - MIG, к существующему MAG, с интерпульсом. Поставил комп возле аппрата и настроил параметры интерпульса. Ну и поварил проволокой 5356 0,8 мм всякие алюминиевые железяки, толщиной 3 мм и пластинку 1 мм.

А также переделал алгоритм двойного-тройного клика. Теперь во время сварки и до прохождение после нее 1,5 с клик не действует. Это практически исключает ложные срабатывания переключения напряжения.

Электровоз а на однофазник прошивочку можно переделанную и чем дополнительный импульс подкрутить

Интерпульс оптимально настроен, крутить там его нечем. Настраивал методом try&error, комп возле сварки. Вроде нормально.
Для включения MIG режима надо: переключить в ММА или ТИГ, нажать главную кнопку, и переключить в MAG. При этом газ пойдет, а двигатель - нет. На индикаторе будет ALU, пока нажата кнопка, газ при этом идет. Это - режим MIG, до следующего переключения туда-сюда в MAG, без удерживания главной кнопки. На последующие нажатия кнопки уже идет и двигатель и газ. Однофазную прошивку не проверял, хотя сделаю.

Кино
http://depositfiles.com/files/6jq6r5l1d
http://depositfiles.com/files/q6u8xdm33
http://depositfiles.com/files/4t7vj3n8d
http://depositfiles.com/files/nsy99urec

Хотел сразу написать ,что будет ПА4 но нестал. Как оното варитса ? Могли бы вы УВ electrovoz хоть ссылочку на меня дать, а так похоже ,что это вы все придумали, несколько ранее обкакивали меня всем брадством а теперь появилась прошивка №4 имени ИВАНЫЧА и всё нормально даже фарфор варить некто не предложет.
Послушал Вашу видюху, и деже тут интерпульс?????????
PS а звук-то совсем другой другой должен быть. Да и интерпульс это другая техгология слышно её по звуку очень хорошо.

Да я не против и трехфазной, ежели-бы не вранье показаний индикатора на табло- надо однофазную

Алексей Иванч не стоит обижаться- и так понятно, что на люмине ты собаку сьел и эт твоя работа. Вроде кака одно дело делаем.
Это скорее всего модернизированный ПА№3, ПА№4 кажись у электровоза будет дВухтактером и АС

Надумал посмотреть осциллограммы и вот что обнаружил
6 вывод, коллектор, вторичная обмотка, 4 вывод
Плата Юрия, схема Тараса, транс на ERL35.
А на какой частоте должен работать БП проскакивало вроде и 30 и 50 кгц и что скажите за форму???

Ят дядя Юра када порно-видива поглядел сразу та и понял, что даляко господину самоделкину до понимания сварки люминя но капустку-то подкашывать начнёт крепенько. Алюминька кормит и поит очень хорошо.Анот хорошо, самоделкины щяс юра типа тебя прощывку поменяют и начнут денешки шынковать, я только за,наши труды должны вознограждатсяабидно шо люди поглядят на изделее и говорят да сделаю - ка я и себе а пан генеальный канструктор как китиёза, даже слова в теме непромолвил и выдал вотан Я (Интерпульс оптимально настроен, крутить там его нечем.) и импульс настроен и икрутить не нада и грелочка собственной констракции.

Ув. electrovoz! Скажите пожалуйста, какая индуктивность у силового трансформатора на двух Е80. При пересылке они разбились и я их склеил суперклеем. Получается 0,8-0,9 mH при сборке без зазора. Не мало ли будет?

Ну так а что тебе не нравится. Частота чуть более 50 кГц если ручка на пятерке стоит кажись и можешь ее двинуть, напруга померяна сток-исток и составляет немногим более 500 Вольт на выхлопе, что немного великовато, а может и сойдет для шестисотвольтового ключА. Есть желание уменьшить- можно просекционировать первичку, а можно и так оставить. Можно померять напругу на снаберре, если сумеешь разглядеть. Остальные оциллы при разной нагрузке. Работает почти в прерывистом режиме- стрельбЫ не должно быть

yjriy
Благодарю, успокоили.
Да, ручка на пятерке.
Думал что БП должен работать на частоте около 30 кгц
В очередной раз перечитывая ветку нашел упоминание вскользь о 50 кгц.
Напуга замерена от земли.
Смутила вот эта осциллограма
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...mp;#entry146585

Да не Иваныч. Ты мне хоть сколько прошивок дай, но окромя как собрать и отладить аппарат я дальше не пойду. Потому как не умею варить люминь и нужен немалый опыт в этом деле. Электродом пробовал как любитель его. А кто зарабатывает на этом денги- тот давно купил или собрал аппаратик.
Это инет и свободный сайт, кто желает тот и выкладывает свои наработки и результаты.
Ну ты как спец с опытом помог-бы немного в качестве консультанта и советчика вьехать в этот процесс. Правильная кинушка с хорошим звуком не помешала-бы. Мож если будет время в своей теме че нибудь забацал-бы. А?


Так это у Чапая на прямоходе заснято, тобишь из другой ОперЫ. выцброс у тебя что-то великоват для 600-т вольтового ключа. Но зачастую делители пи-дят вольт на 20, в приципе даже Вольт 80 нормальный запас

Осциллограф не поверенный.
Я его у метрологов с полки "БРАК" забрал.
Сказали что не работает только внешний синхр.
А про ссылку, значит "спутал с прямым углом" (анекдот про военных).

Выкладываю

Вот мой ИБП на ТОР249 и ЕЕ40

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Знаеш УВ Юрий и очень зря. варить люминь дело-то простое и очень прибыльное, надо только немного понимания этого вопроса. Здесь надо просто полностью поменять психологию сварщика. Скачяеш прошиву и сделаешь ружё звони я подконсультирую, после третьей катушки станеш офигенным мастером.Ведь насколько я знаю ты сварным работоеш, так работаем мы все чтобы жить хорошо. Мож в Хрякове буду с ночовхой заеду лично. В соей ветке наверно сделаю фотосы с пояснениями так что заходите посмотрите.
Насчёт ченибудь забацал-бы возможно и да, ведь у меня всё просто, одна плата и всё на ней, никокой блочной структуры и пучков проводов, придут платы сфотаю и покажу.5356 4043 Моя порна видива Интерпульс

А вот фотки с нагрузкой на канал 20,7 - 4,6А, 12 - без нагрузки
Похоже ключ не жилец...

Ну и как БП на ТОРе показал себя ? Какая протяга у тебя стоит?

Протяга слабенькая, родная с аппарата Blue Weld 4.135. Мотор там игрушечный. Потребляет около 1А, в момент старта не измерял. ИМХО вполне хорошо работает, на токе 3А напряжение изменялось на 0.3В. Многовато, может быть, собран он был из того, что было под рукой.

Вот еще осциллограммы:
на R27, VD14, R24, C31

Это при токе нагруки 2А на 20 вольтовом канале, 12 вольтовый без нагрузки.

Здравствуйте, практически закончил аппарат осталось мелочевки и пробовать поварить, выкладываю фото, единственно не могу понять почему в режиме ММА не срабатывает антистатик , переключатель не причем , в режиме MAG искорку отключает. транс один Е70 частота 37кГц.
Большое спасибо Тарасу за его проект и всегда безотказную помощь.

Странные вы народ. Блок выдает напругу, нормальные картинки. Сам же выкладывал пособие по флаю. там такие же картинки. Когда ключ не жилец должна быть плата в копоти и саже со сгоревшими резюками и мостиком зачастую, бывает и микруху с собой прихватывает.

Неет, я любитель. Работаю любым электродом и полуавтоматом, но не люминем. Свои поделки на испытания отдаю сварным конкретным- чтоб не смотреть как насилуют. Щас, правда, немного некогда освоить этот люминиевый процесс.


Из-за длинных и параллельных проводов до снаберных белых резюков он когда-нибудь бахнет.А что такое антистатик. Если антистик, то как ты определил что он не работает

Определить антистик можно амперметром. Если закоротить выход, через пару секунд ток должен упасть до 30-60 А.

Из-за длинных и параллельных проводов до снаберных белых резюков он когда-нибудь бахнет.А что такое антистатик. Если антистик, то как ты определил что он не работает
[/quote]

Допустим выставляю ток 100А, через нагрузку 0,15Ом и клещи закорачиваю вых, ток 105А и падает по мере нагревания нагрузки, корочу накоротко ток 230А и стоит так пока я не отсоединю. Я так понимаю ток через там пару секунд должен зброситься или что то не так.

Да у него на табло должна инфра и без амперметру выскакивать. Отключается Искра- значит и антистик работает

Не збрасываеться он. подскажите куда рыть.

Забыл добавить , в любом из режимов через некоторое время приблизительно 5мин загорается маленький кружочек на дисплее, а потом через некоторое время OFF, и это не зависит или аппарат стоит или я кнопки жму, все равно он выключается.

Если аппарат в бездействии, то через некоторое время загорается в верхней части кружочек. Ежели идет работа никакого выключения нет. А что собственно не сбрасывается? Ток рабочий при залипании электрода?

Где это написано?
Если фотка выложена несколькими страницами ранее в общий доступ, какие претензии?


Нет

Ну тогда ясно, что нет правильного сигнала с ОС до дросселя. А так как напряжение регулируется, то смотреть резистор 300 к, и все что от него идет к выводу 33 процессора. На этом выводе напряжение меняется в зависимости от выходного. Там или конденсатор по выводу 33 замкнут, или обрыв по дороге, или номиналы делителя не те (300 к и 10 к).

Что скорее всего.

Так на предыдущей странице при нигрузке в 4,5 А напруга ни С-И реально 600 в.
А из того пособия немного пряснил принцип работы и все, вносить изменения - знаний недостаточно.

Там все дело в глине, связи обмоток, и параметров RCD снабера тр-ра. и собственно правильности осцилла и делителя. при малом запасе сток-исток может стрельнуть. У вас нормальные осциллы-около 500 Вольт. и нормально он работает. Хотите меньше- пересчитайте тр-р и его обвязку

Тарас - немного не то это. Варить люминь оно будет но не интерпульс это. Тебе нужно пульсирующий ток сделать. У нас у сварщика на классическом ПА под 350А этот фокус сам выходит. Протяга там запитана напрямую от выхода через ШИМ генератор и при определенной скорости и токе сварки возникает типа возбуд и аппарат начинает варить как заправский интерпульс. Нужно будет как то заснять. Сие действо бывает не часто, заказы такие редко берут, но при случае засниму.
Вон Иваныч видео выкладывал - там ОНО. Но интерпульс бывает еще и без режима КЗ, капля срывается током потом только касается ванны, примерно вот так - http://www.youtube.com/watch?v=6gqsE7I3vPA.
У Иваныча же режим с КЗ что то типа этого - http://www.youtube.com/watch?v=hBvEkdSxTuQ...feature=related но с притормаживанием силовой части чтобы каплю не рвать. Где то был еще ролик когда манагер распылялся в СТО для местных работников о прелестях своего аппарата и варил всю на люминивом капоте от какого то авто, и потом гецал молотком по капоту показывая как крепко сварено. Не могу найти то видео... найду выложу, но там по звуку оченно хорошо слышно этот самый пульс. Хотя у Иваныча этот звук ни с чем не спутаешь. А у тебя всё хорошо но брызгает сильно и шов скорее всего будет пористым, хотя и проваренным...
Может что и натолкнет из моих размышлений.

Ток пульсирует, с определенной частотой и глубиной. Глубина не большая, поэтому дуга гудит не сильно. Если увеличивал глубину - гудело сильнее.
Шов распилил, шлифанул и протравил, пористости не нашел. Мне ж отбрыкиваться незачем, крыло E60 сварили прямо на машине, меня устроило. Кому надо иначе - делает иначе.

Проверьте осциллограф в реживе вольтметра, измерив 300 В питания. Он скорее всего завышает. Во всяком случае из осцилограммы это следует.

С тестером M-838 http://www.elektrosarg.ru/product_info.php/products_id/229 показания совпадают 320В.
Точнее смогу проверить только на след неделе на работе (валяюсь дома с ангиной).

Тарас,я че то не догнал,ты прошивку выкладывал?

Выкладываю однофазную, непроверенную. Кому не лень - заряжает алюминиевую проволоку в рукав, держа его прямым и натянутым, пробует, и если все устраивает, можно делать протяжку по мотивам Иваныча, как и я сделал.

Как переключиться в режим MIG, описано страницей ранее.

Кто проверит, пусть отпишет, и про звук и про результат. Я тестирую только трехфазные прошивки.

Так мож кто затихарился с 3фазами,хотелось бы увидеть.

Моя видива со звуком MIG ALU PULS а


Только проволоку ER5356 другую зажуёт!!! Фотки с ремонтом легкосплавного диска здесь http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=157272

Не, я не с претензиями я с советом. Вот то самое видево за которое я и говорил.
http://www.youtube.com/watch?v=Z5xjjhohAW0
Присмотрел его ну гдет пол года назад из за специфического звука. Теперь понял что тогда интуитивно это услышал сейчас понимаю почему.

"Тельвин 225 Пульс" на кинухе аппарат называется и горелкой варит кажется трехметровой. Звук как у Иваныча- пердящий одинаков. Хотел свой разобрать на хфотосессию- временно не буду. Да наверное пойду проволоки куплю и может к концу следующей недели ( ежели найду баллон аргоновый) попробую- за прошивку электровозу сенкс.

Если вы заметили, шов после шлифовки желтый.
Потому что проволока там не стальная.
http://www.telwin.com/telwin_news/Sito_RU/D_MigMag.pdf