Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Мой ПА №2
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231


Wiew
Цитата(Zond @ 12.7.2009, 7:15) *
IRGP4063

и КАК СМОТРЕТЬ В ШИТЕ?

а вот здесь немного по-русски icon_smile.gif ссылка
ключики неплохие - можна брать
electrovoz
Записывается EEPROM только при первом включении. Далее контолируется контрольное число, если оно не изменялось, а оно не изменялось, если только после стирания не стало FF. В новой прошивке тумблер антистика уже не антистик, а порог тока для ПА (можно уменьшить примерно на 30% в разомкнутом состоянии тумблера бывшего антистика, это теперь регулятор разбрызгивания). Антистик постоянно включен, искорка для ПА постоянно включена. Тройной щелчок главной кнопки добавляет 2 В, еще раз - убирает, чтобы не лазить к регулятору. Трехфазный аппарат, 260 А, закрытый корпус. При сварке 0,8 брызги в ПА №3 такие же, как и в ПА №2, если ток ограничен до 200 А тумблером.Чукча был прав, что не нужно больше. Для 1,0 мм - ограничение 260 А. И трехфазный аппарат для только 0,8 мм имеет смысл в основном с точки зрения потребляемого тока.
golub
electrovoz Выб хотябы перевели эту могучую фразу" в разомкнутом состоянии, это теперь регулятор рызбрызгивания" , а нето у китаюзов крышу сорвёт пока въедут.
Genadiy
Цитата(electrovoz @ 12.7.2009, 18:39) *
В новой прошивке тумблер антистика уже не антистик, а порог тока для ПА (можно уменьшить примерно на 30% в разомкнутом состоянии тумблера бывшего антистика, это теперь регулятор рызбрызгивания). Антистик постоянно включен, искорка для ПА постоянно включена.
А время включения реле,в этой прошивке,так как я заказывал(10-12 секунд) или как было раньше?
ЛЁЛИК
Всем привет. собрал програматор Громова, а в какой последовательности подавать питание на програматор. Втыкать до включения компа?
Alex72
To электровоз.
Остается интегрировать в аппарат осциллятор и сделать АС для сваривания алюминия - получится полная мультисистема.
electrovoz
12 сек., потом переделаю эту прошивку в однофазную. Можно пока прошить этой однофазный и попробовать как все работает, только в режиме ММА будет неправильно отображать ток. Тройной щелчок - оказалось очень удобно. Время на него 0,8 сек.
Сделать нормальный АС - это по сложности несравнимо сложнее чем сам инвертор, а кто сомневается, пусть помоделирует. У меня есть обычный трансформаторный ТИГ АС с искрой в аргоне до 3 см, фотки показывал на мастерсити, и ерундой заниматься нет никакого желания.
vit336
To electrovoz
Мне приходилось ремонтировать ПА, так в нём был переключатель: непрерывная сварка, сварка прихватками и сварка точками - аля электрозаклёпки. В этом ПА можно реализовать. Оно конечно на любителя, но всё же. icon_biggrin.gif

electrovoz
Можно, но не нужно. В схеме вместо двух тумблеров (ММА/МАГ и ТИГ) можно поставить один трехпозиционный, подвижный контакт туда, где все тумблера сходятся, а 2 крайние - вместо этих тумблеров. А так как для однофазного регулятор разбрызгивания особо и не нужен, то можно постоянно замкнуть тумблер с названием "Антистик". Тогда в аппарате только один тумблер или переключатель. В средней точке, когда он разомкнут, будет ТИГ, если замкнуть один из крайних - ММА или МАГ.
Zond
Электровоз может конечно не очень грамотный вопрос но все же собрал БУ по вашей схеме пока спаян только БП так вот он поидее должен иметь зашиту от кз по третей ноге UC но в реальности сал грузить БП сторону20,7В При нагрузке 6А ПРОБИЛО 308 ДИОД ЗАТЕМ СГОРЕЛ Ключ. Где искать проблему? увеличить 0,33 ома до 0,5? или возможно не акуратно намотан транс? Пробывали вы замыкать выход БП в режиме КЗ?
ЛЁЛИК
Скажите пожалуйста MAX913ESA+ пойдет?
OlegarX-RUS
Цитата(ЛЁЛИК @ 15.7.2009, 12:45) *
Скажите пожалуйста MAX913ESA+ пойдет?


Пойдёт

Я вообще про этот плюс ничего не нашёл в датащите. Сам заказывал с плюсом так вот приехали, на корпусе промаркировано MAX913ESA и этого плюса нЭт icon_smile.gif в общем разница помоему только в цене если + то чуть дешевле icon_smile.gif
ЛЁЛИК
Спасибо. По Донецку делают умные глаза, спец микруха, под заказ и партией.
golub
Цитата(Zond @ 14.7.2009, 22:31) *
Пробывали вы замыкать выход БП в режиме КЗ?
А если вас мантировкой по башке- какой шнурок развяжется?
RV3BJ
Цитата(golub @ 15.7.2009, 11:56) *
А если вас мантировкой по башке- какой шнурок развяжется?

Ну зачем так. Вопрос был вполне корректен. Нормальный блок питания должен выдерживать КЗ хотя бы кратковременно.

Цитата(ЛЁЛИК @ 15.7.2009, 10:45) *
Скажите пожалуйста MAX913ESA+ пойдет?

Пойдет. + означает отсутствие свинца на выводах.
Zond
Цитата(golub @ 15.7.2009, 8:56) *
А если вас мантировкой по башке- какой шнурок развяжется?


Шнурок то не развяжется но вот при заклинивании самодельной протяжки Бп вполне выйдет из строя в самый не подходяший момент. И заместо запланированной сварки разбираем инвертор и идем за Ключом и скорее всего 3844 . Я так понял что Бп не держит КЗ.
OlegarX-RUS
Цитата(Zond @ 15.7.2009, 20:16) *
Шнурок то не развяжется но вот при заклинивании самодельной протяжки Бп вполне выйдет из строя в самый не подходяший момент. И заместо запланированной сварки разбираем инвертор и идем за Ключом и скорее всего 3844 . Я так понял что Бп не держит КЗ.


Внимательно смотрим на схему блока питания и обдумываем зачем там "PowerGood" после этого как правило глупые домыслы по поводу вздыка ключей отпадут icon_smile.gif
Zond
Цитата(OlegarX-RUS @ 15.7.2009, 17:03) *
Внимательно смотрим на схему блока питания и обдумываем зачем там "PowerGood" после этого как правило глупые домыслы по поводу вздыка ключей отпадут icon_smile.gif


Да я не про силовые ключи а про S6N60 Я понимаю что при просадке управление отключится. А вот например при кз На винтеляторе 12 да мало ли где.

А вообщето спрашивал про то по чему зашита не сработала. По идее при привышения порога 1в на третей ноге импульсы должны прекратится и взрыва транзистора быть не должно. Возможно завышено сопротивление 0,33 или я что то в логике работы не правильно понял???
RV3BJ
Цитата(Zond @ 14.7.2009, 23:31) *
Электровоз может конечно не очень грамотный вопрос но все же собрал БУ по вашей схеме пока спаян только БП так вот он поидее должен иметь зашиту от кз по третей ноге UC но в реальности сал грузить БП сторону20,7В При нагрузке 6А ПРОБИЛО 308 ДИОД ЗАТЕМ СГОРЕЛ Ключ. Где искать проблему? увеличить 0,33 ома до 0,5? или возможно не акуратно намотан транс? Пробывали вы замыкать выход БП в режиме КЗ?

У меня тоже возникает аналогичный вопрос, глядя на схему блока питания. Токоограничивающий резистор имеет номинал 0.33 ома. Это означает, что при достижении тока ключевого транзистора величины 3 ампера будет срабатывать компаратор ограничения тока. Учитывая что коэффициент трансформации трансформатора равный 52/10 ~= 5, можно сказать, что компаратор будет срабатывать достаточно поздно. При этом ток через выходные диоды цепи 20.7 вольт при заполнении близком к 0.5 будет достигать 15 ампер. При этом среднее значение тока в этих диодах будет приблизительно в 4 раза меньше, то есть ~4 ампера. Диоды HER307 допускают средний ток не более 3 ампер на диод. То есть 6 ампер это предельный для них ток.
В принципе все должно работать. Но я бы использовал более мощный выходной диод по цепи 20.7 вольт с установкой его на радиатор.
Кстати вопрос к Электровозу. На какой максимальный ток должен быть рассчитан источник 20.7 вольт ?
OlegarX-RUS
А у меня вопрос по диодам FR107 у них быстродействие 500ns к примеру у HER107-70ns при тех же токах и напряжениях. Почему выбор пал именно на FR?
Zond
Так вот же получается при пробитом диоде все равно транзистор сгореть не должен был. Ну все равно спасибо за плату. Все остальное заказал жду вот.
RV3BJ
Цитата(OlegarX-RUS @ 16.7.2009, 18:31) *
А у меня вопрос по диодам FR107 у них быстродействие 500ns к примеру у HER107-70ns при тех же токах и напряжениях. Почему выбор пал именно на FR?

Рекомендую хорошие диоды RF601T2D. А то что выбор пал на что-то, так это часто случается. Возможно потому, что в прототипе этой схемы стоял именно FR107.
OlegarX-RUS
Цитата(RV3BJ @ 16.7.2009, 23:55) *
Рекомендую хорошие диоды RF601T2D.

Диоды может и хорошие, но очень трудно достоваемые на Украине, так что будем довольствоваться более распространёнными icon_smile.gif но для себя точно решил, что не FR
Genadiy
Я поставил в 12в источник BYW29-100(я считал этот канал на 3.5А),а в 20 в - BYW29-200(этот считал на 5 А).Для 12 вольтового источника конечно многовато,а для 20в в самый раз.Кстати а почему никто не пользует диоды с комповых БП,с 12в канала?Их как грязи везде и и искать не надо.Можно и 20в канал по 2 последовательно поставить.
electrovoz
1. БП КЗ выдерживает, а длительную перегрузку нет. Ибо скважность при КЗ мизерная. И потому PowerGood не дает его перегрузить. По этому сигналу останавливается все, кроме реле заряда, в том числе гаснет индикатор.
2. Ном. ток моей протяжки порядка 1 А, в заторможенном состоянии - 3А.
3. БП - на 3 А по 20,7 В и 2 А по 12 В.
4. Диоды с БП АТХ на 40 В в обратноход не пойдут категорически. В ПА №2 стоял 15ETH06 по 20,7 В. Zond, у вас перегрелись транзистор и диоды, ибо БП был перегружен в 2 раза. Что-то мне подсказывает, что достаточно поставить ключ на нормальный радиатор, и 15ETH06 по 20,7 В на маленький радиатор, и можно использовать двигатели от стеклоочистителей, но я не пробовал. Во всеком случае мощности БП достаточно.
5. Прототип схемы - мой, я его выкладывал здесь давно и вроде под другим ником. Быстродействия диодов FR107 вполне хватает, это канонический пример из даташита.
САНЕК
Цитата(Genadiy @ 16.7.2009, 23:00) *
Я поставил в 12в источник BYW29-100(я считал этот канал на 3.5А),а в 20 в - BYW29-200(этот считал на 5 А).

Гена,не дразни народ icon_biggrin.gif У нас,т.е. пользователей ТОРов,таких проблем не возникает.Перегруз-сработала защита и никакого гемороя.
Имхо,лучше заказать ТОРы и плата с мин. размерами,и защита от перегруза,не говоря про КЗ.
А умные товариСщи,пусть на себе попробуют какой шнурок развяжется,и фото в студию.
RV3BJ
Цитата(electrovoz @ 17.7.2009, 2:20) *
Прототип схемы - мой, я его выкладывал здесь давно и вроде под другим ником.

Это так и есть. Но по-моему я его забирал с мастерсити.
Насчет диодов с комповых БП полностью согласен. Там используется прямоход. В нем обратное напряжение на диодах небольшое.
Также поддерживаю Санька. Проще всего реализовать этот БП на TOP'e от Power Integration. Я ими пользовался, очень удобно. Все защиты встроены внутрь. Надо только правильно рассчитать и намотать трансформатор.
spesso
Цитата(OlegarX-RUS @ 16.7.2009, 19:31) *
А у меня вопрос по диодам FR107 у них быстродействие 500ns к примеру у HER107-70ns при тех же токах и напряжениях. Почему выбор пал именно на FR?

Есть мнение что для этого диода высокое быстродействие вредно. Где читал не помню.
Genadiy
Цитата(electrovoz @ 16.7.2009, 22:20) *
4. Диоды с БП АТХ на 40 В в обратноход не пойдут категорически.
Простите провтыкал icon_sad.gif F12C20C на 20в,ну слепой я....глянул вчера написано F12C200.Сегодня прочитал сообщение залез в БП еще раз глянул,а там не ноль а "С". icon_sad.gif icon_sad.gif icon_sad.gif .Тогда ставить наши КД213 А-В или 2997А,они тоже в комповых БП стояли(типа ЕС1841),по крайней мере я их оттуда еще выколупываю. icon_biggrin.gif
mosnik
Ну вот и готов аппаратик. Работает отлично. Глюков пока не заметил. Еще раз хочу поблагодарить Уважаемого Тараса за это устройство. Ну и фотоотчет в студию.
OlegarX-RUS
mosnik, Поздравления!!!!!!!!!
Genadiy
Цитата(OlegarX-RUS @ 17.7.2009, 19:28) *
mosnik, Поздравления!!!!!!!!!
Аналогично!!!
САНЕК
Цитата(mosnik @ 17.7.2009, 20:23) *
Ну вот и готов аппаратик. Работает отлично. Глюков пока не заметил. Еще раз хочу поблагодарить Уважаемого Тараса за это устройство. Ну и фотоотчет в студию.

Наверняка напоминать не надо,что фотосы патрохов интересуют больше.
mosnik
Цитата
Наверняка напоминать не надо,что фотосы патрохов интересуют больше.

Я уже выкладывал: пост21 сообщение 414.
Zond
Ну вот заменил тразистор в БП Диоды все работает ОК. Режим Кз отрабатывает нечаяно замкнул проводки . Поставил Диоды HER508 при нагрузке 1А по стороне 20.7В Диоды греются 68 градусов. На три ампера грузил кратковремменно скорее всего по теплу пробьет. Транзистор греется не очень. маленький радиатор3*4см справляется. Впринципе если протяжка будет брать 1А ТГР микроампер 400-600. то и эти пойдут если больше то 15ETH06 . Пока вот жду остальные детальки придут через недели две-три.

Кто то просил платку для транзисторов Вот выкладываю две. Первая проверенная работает в двух косых. Мне кажется очень удачно получилась. Вторая под драйвера ПА не проверенная. Если ошибки есть пишите. Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Levs
Zond писал
Цитата
Первая проверенная работает в двух косых. Мне кажется очень удачно получилась.

Действительно - очень неплохо. Молодец. Просил не я, но большое спасибо.
Коля
Цитата(mosnik @ 17.7.2009, 20:23) *
Ну вот и готов аппаратик. Работает отлично. Глюков пока не заметил. Еще раз хочу поблагодарить Уважаемого Тараса за это устройство. Ну и фотоотчет в студию.

Отличная работа. Тоже поздравляю! Огромный труд. Мля, умеют же люди строить инверторы! И меня снова на соточку потянуло icon_smile.gif Извените, а можно ли на шовчик данного аппарата посмотреть?
Genadiy
Цитата(Коля @ 19.7.2009, 16:52) *
Извените, а можно ли на шовчик данного аппарата посмотреть?
Дык это же комповый ящик,он клепаный поэтому в этом аппарате шовчиков нет icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
mosnik
Цитата
... а можно ли на шовчик данного аппарата посмотреть?


Немножко попзже выложу, балон купил, а вот газом еще не заправил. Без газа варил.
STASKIN
Поздравления!!! Искренне рад за Вас! Мне еще далеко до такого чуда. icon_cry.gif

Уважаемый Санек.
А можно на обозрение Вашу схему БП? Очень интерестно и думаю не только мне. icon_wink.gif
OlegarX-RUS
STASKIN, Есть такая вот програма "PI Expert 7" вы выбираете параметры (напряжение(от-до), мощьность, .., .. .), а она вам расчитывает обратноходный преобразователь, на топе со всеми узлами и рекомендациями (естественно и рисует схему) так, что скачайте её где-то на этой ветки давали ссылку или погуглитеicon_smile.gif
STASKIN
Огромное спасибо за подсказку! будем осваивать и это. Ребята-вы-уж меня извените за глупые временами вопросы,я больше по механике но уж очень хочется собрать ПА для себя самому!!!
OlegarX-RUS
Цитата(STASKIN @ 21.7.2009, 15:28) *
Огромное спасибо за подсказку! будем осваивать и это. Ребята-вы-уж меня извените за глупые временами вопросы,я больше по механике но уж очень хочется собрать ПА для себя самому!!!

Вопросы не глупые. Собирать это хорошо, но наверное, не с него надо начинать, ибо времени убьёте кучу (особенно если с него начинать будете и нет аналогичной практики) Если необходим для работы, то лучще купите (за время, что вы потратите на его сборку вы сможите заработать гораздо больше денег) если для саиоудвалетворения, то тогда милости просим!!!!!
STASKIN
Для работы есть,еще отца знакомый в молодости собирал,правда возраст его(па) уже гдето как и отцу. Время не напрягает,это скорее для самоудовлетворения,да и от железяк помогает отвлечся. Спасибо!
golub
Вам предложили сбить оскомину на чём попроще и дешевле. Если пойдёт- нет базара. А в ПА железок тоже немало.
А то, тут бродит один Коля, тоже хотел быстро отвлечься.
STASKIN
Но я-то не Коля,терпения и всего остального хватит! Гулять так гулять!!! icon_biggrin.gif
САНЕК
Цитата(STASKIN @ 21.7.2009, 12:06) *
Уважаемый Санек.
А можно на обозрение Вашу схему БП? Очень интерестно и думаю не только мне. icon_wink.gif

Так смотрим схему дежурки бармалея и считаем свои запросы PI Expert 7.1.Я ссылку на прогу давал.Учитываем советы Гены,по нагрузке каждого канала вых. напряжения(очень ценное замечание) и проблем нет.Ещё-однозначно ставим ёмкость ОС по земле выхода на силу(1000пик х1000в) и советы проги(обернуть транс медной лентой),и на землю.
Вообще то,стандартная схема ТОРа.Прогой подгоняю под трансы БП АТ.Так же облегчаю работу супрессора,по совету проги.Ну и намотка транса-по извесному алгоритму.И ..............там надо учитывать некоторые факторы,которые здесь многократно оговаривались.

Схему рисовать некогда,извени.Сам просил индикацию у Гены.Времени не хватает.
STASKIN
САНЕК, огромное спасибо! Уже изучаю PI Ekspert!
OlegarX-RUS
STASKIN,
1) Входное напряжение необходимо брать максимум от 110вольт (у вас 195)
2) Опорное напряжение необходимо брать 20в7(у вас 12)
3) Возможно данный топ сложно достать (есть там и более доступные)
STASKIN
OlegarX-RUS, опять рассыпаюсь в благодарностях! Я впервые пытаюсь считать в .PI Ekspert
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.