Да, но чтоб вытянуть дугу после касания, ток тлеющего разряда
уже должен быть, и потом в момент кз, из за задержек ОС пиковая иголка
тока может быть не малой, которая и портит иглу электрода.
Также при неудачном поджиге, легко можно повторно коснутся, уже при рабочем токе детали,
даже с учетом корректных временных задержек.

А, как же народ тиглифтом пользуется и не жалуется? Большая часть плат управления для холодой сварки с Алика без осциллятора.

Вот поэтому я вас и спросил,- как долго без заточки служит электрод,
думая, что вы опыт имеете в этом деле.

Не имея опыта и с осцилятором электрод с лёгкостью угорает. Для того чтобы ОС сбавила ток и нужно без токовое касание .

* с осцилятором электрод с лёгкостью угорает.*
наверное медленнее чем при касании.

*Для того чтобы ОС сбавила ток и нужно без токовое касание *
а как (без токовое) обеспечивают?

Нажимаешь кнопочку, касаешься электродом детали и только после этого запускается ШИМ на малом токе с плавным подъёмом.

А как определяется момент касания, без начального тока?

Всё описал одним постом. И куча вопросов. Дежурка!

Точно так же как выход из режима ожидания в ММА

Простите,- *дежурку* пропустил, а минимально возможный ток кз, какой в этом аппарате?

Ну если ток КЗ приравнять к рабочему то 10 ампер

Это такой малый ток при кз и включенным шиме?

Как всёже аватар у Вас точно подобран.
Если следить за форумом то знали бы что SKIF и ток понизил и частоту пульса опустил ниже плинтуса.

LVS13 наверно хочет сказать ,что обеспечить ток К.З. величиной 10А в принципе не возможно на косом мосту , если только не снижать частоту ШИМ в момент К.З.( Пропуска импульсов и прочее...) А пульс тут ни как не изменит ситуацию.

Да. да именно это я и хотел сказать, но думал, что здесь может кто то хитрость какую либо применил.

Да никак я пульс к току не привязывают, просто озвучил новшества введённые SKIFом по просьбам трудящихся.
Хотел спросить, Вы сами собирали данный аппарат? Доберусь до дома может видео сниму. При калибровке минимума тока с самого низа PWM ШИМ молчит, при поднятии PWM напруга появляется на выходе но до полной не дотягивает и если в этот момент концы закоротить то стрелка амперметра еле шевелится. Что бы установить минимум тока 10 ампер нужно ещё малость поднять PWM. Так что всё реально господа.

Реально заинтриговали. Очень интересно какая длительность импульса ШИМ будет при К.З и 10 амперах в наносекундах, какая при этом частота, индуктивность дросселя. Пока сам не увижу, не поверю, извините..)

В момент кз она может так шевелится и от 100А, но коротким импульсом.
И объяснения у вас какие то *скользкие*, убегающие от тонкостей процессов.

То есть Вы хотите сказать что скорость движения руки может опережать скорость электронов? И что скользкого в объяснениях, что процик может создать не крутопадающую а" пологолежачую "ВАХ управляя только потенциалом на 1 пине UC ,при этом ШИМ минимальна. Чего к стати крутелкой не сделать.
Пишу и думаю, если у Вас такая скорость реакции, чего так КЗ боитесь ? Да не успеет электрод у Вас подгореть.
Могу добавить что по этому принципу SKIF добавил функцию " искорка" в режиме МИГ. Не нажимая кнопки на держаке на проводе минимальный ток , при касании детали он даже не прилипает.

Я хочу сказать, что стрелка дергается чуточку один раз в момент касания,
но вы не понимая сути, мыслью своей всё сводите к нажатью кнопки, а дальше - скиф всё сделал.
Хотя к вопросу тока при кз ваша *крутопадающая " пологолежачую "ВАХ* дело не имеют.
Вопрос вам задали уже - *какой периодический минимальном ШИМ на рабочей частоте при КЗ обеспечивает ток 10А*
Могу догадываться о вашем ответе, который заденет тему чёрных дыр, но только не о сути.

Я обычный " СХЕМУДАЙ", и никогда этого не скрывал. Поэтому могу дисскутировать только по поводу того что сам собрал и опробовал. Могу сказать что частота моего косого 42 кГц, индуктивность порядка 30 мкгн. Сколько там должна быть длительность импульса можете сами посчитать если так интересно, я этим голову не забивают, мне сегодня ещё грузится ехать и домой 1500 км тулить.


Об этом я ответил Андрону, по поводу стрелки не понимаю, чего бы ей дёргаться если она приподнялась и стоит.Вижу Вы любите о чёрных дырах поговорить, а как на счёт практических испытаниях ?
Разговор начали об электроде, пригорит или нет, перешли на наносекунды. Да насрать электроду на наносекунды если даже провод не прилипает, а ведь КЗ при касании детали конкретное. Вот и считайте свои наносекунды.
Вы говорите о косом в общих чертах, а я именно об этой управе и её возможностях, по моему выше вы про это и спрашивали. Все другие управы которые собирал именно я такого не могут.

вот когда-то баловался с мостом, ток искорки и мин ток ставил 10а, можно и 5а. Получался, что рабочий, что ток КЗ на шунте одинаков.
видео

Я баловался на полумосте, так на нём мин ток удалось установить 30А, меньше никак.

Интересно, а осциллограммы ШИМа у вас нет, в момент КЗ при токе 10А, правда еще причуды могут быть и в схеме.
Ибо при ШИМе без пропуска тактов или уменьшения частоты малые токи получить - проблема.

Олег, наверно уже достали, но можно увидеть схему этого аппарата?Чтоб не задавать кучу лишних вопросов....

управа еще первая для моста, схема такая, схему силовой части не рисовал,размер (260х180ммм) мне и в лайке все понятно, смотрите разбирайтесь, если есть у кого желание нарисовать схему силовой части буду благодарен и я и участники форума.

Нажмите для просмотра прикрепленного файладобрый вечер. новая доработка прошивки. наконец закончил третий аппарат на платах Олега. большое ему спасибо.
первый аппарат - мост + кувыркатор + осцилятор.
второй- косой мост+ осцилятор
третий - косой мост +кувыркатор + осцилятор
прошивку проверил на всех трёх аппаратах.
1- изменения - поправил работу осцилятора для косово моста - в меню калибровок №1 (управление током - инверсное)
2- добавил режим точка тиг . при нажатии кнопки варит точку заданной длительности от 0,1 до 5 сек имеет регулировку : ток. лифт вниз и регулировку пост газ.
из плохого - место в процессоре закончилось . пришлось убрать (3-и) режимы памяти. поэтому и режим усложнять не стал .
3- дописал инструкцию.

инструкция

это моя третья игрушка

ТИГ-это хорошо!
А что насчет МИГ?
Как работает прошивка с проволокой?

сам- автослесарь , периодически варю . проблем пока не нашёл.
прошивка 25.5 . не мной написана - исходник Скифа. а мной немного доработанный и подправленный вариант и уменьшено некоторое количество косяков.
косяки эти очень сильно бесили , а на форуме об них никто ни слова. как будто сварочником из тех кто собрал ни кто не пользуется.

прошивка №25 миг режим работает хорошо(треск при сварке)с красивым швом.

Я пробовал, но в прошивках 24.9-25.3 МИГ режим с пропорциональным регулированием скорости к напряжению проволоки глючил, показывает каракули, вернулся на 24.8 прошивку Skif-a.

давно извинился и поправил

Здравствуйте!Из трех вариантов аппаратов какой проще собрать? и по какой схеме собирали?

День добрый подскажите почему при включении блок питания (Олега) пищит ? После включения входного реле писк пропадает.

здравствуйте. я опять с извинениями - сегодня обнаружил что показ коэффициентов с режима 1МИГ перелез на режим 2миг . всё поправил и перезалил
номер оставил прежний. в прошлом пасту прошивку перезалил с исправлениями сейчас тоже поправленная.
--- аппарат мостом мощнее процентов на 30 хотя по настройкам оба на 180а. но на первом транс Ш образный и в три раза больше.
---но МИГ на аппарате с касом мостом ( по ощущениям ) варит лучше .
-----почему свистит транс в блоке не знаю. может лаком надо залить. у меня тихо работает.
сегодня пол дня опять проверял все сварочники. показ коэффициента пришит на место к 1МИГ
спасибо всем

схемы Олег выкладывал

Извиняюсь. К какой схеме подходит прошивка? Или так-какие изменения делать на схеме Skifa?
То-что к ПА2 с первой страницы не подходит, это само собой понятно. Не могли бы в последующих релизах в архив укладывать и другую информацию-типа: схемы, фьюзов, краткого описания изменеий.


У меня где то четыре варианта схем имеется-какой из них ближе к прошивке?

схема на косой для аппарата 3в1
управа уже адаптированна для прошивки с ас

Для сборки такого аппарата, нужен комплект из двух плат, управа+силовая, цена 30$

Для сборки аппарата 4в 1 потребуется еще плата кувыркатора, схему свою не рисовал, но она едентична семовской лиш с тем отличием что на моей плате уже смонтирован источник питания драйверов.

плата кувыркатора 10$, такая

Желающие приобрести платы, пишем в личку, звоним и т.д. Вместе с платами, вы получаете, все нужные файлы и рекомендации для сборки аппарата. Для очень занятых и далеких от электроники, можно заказать готовые изделия, как платы в сборе, так и готовые аппараты.

Доброе утро, блок питания пищит только пока заряжаются конденсаторы. После заряда конденсаторов и включения реле остается еле слышный шорох.
Транс проклеил не помогло

Покажите фото БП, и опишите, как мотали тр-тор, какой сердечник, витки, индуктивность первички??

Трансформатор намотан :первичка-44витка(0.5мм),потом дежурка-6витков(0.5мм),вторичка 8витков (в три провода 0.7мм) с отводом после 3го витка (отвод припаял к обмотке и заизолировал ),потом разомкнутый медный виток соединённый с минусом и две обмотки по7 витков(0.3мм)для оптики (на всякий случай) .

При работе трансформатор тёплый сердечник тоже,транзистор(2SK2611) довольно горячий (думаю радиатор маловат) снаберы тёплые,трансформатор с компового блока ЕЕ35,индуктивность 200мкГн,частота 250Кгц.

кто посоветовал вам такую частоту и индуктивность первички?Керамика в снабберах не очень хорошо, и что за аппарат делаете, раз релюшка на 12вольт??

На вашей схеме однотакта есть блок питания частотозадающий генератор :резистор 3к3 и конденсатор 1n0 поставив это в программу получается 250 Кгц. Индуктивность указана 195мкГн

Вообще собираю мост ,я так понимаю реле на 12 вольт не пойдёт ?

нет такой частоты на моих схемах, см. внимательно
есть 9к1 и 1н=90кГц -это для тр-тора ETD29,инд. 195мкГн
и есть 6к8 и 2н2 =55кГц - это для тр-тора ETD34,инд. 333мкГн
это для UC2844
Если собираете мост с прошивкой от Скиф, то там вся периферия на 24в.
мотать тр-тор нужно правильно так:

Вообще то есть такие номиналы на ваших схемах
Не будем смотреть в глубокое прошлое-смотрим пару строчек назад

R3 & C2
https://i.ibb.co/C86krgY/sila-nev.jpg
https://imgbb.com/C86krgY

На печатках номиналы другие, но многие ориентируются на схему. Так же дело сейчас обстоит и с прошивками. В последних версиях прошивок нужно вносить изменения в схему. И когда выкладывают новые версии прошивок-не ясно к какой схеме они приемлемы.
Вот по этому и прошу указывать в каждом релизе прошивке указать -к какой схеме привязаны, изменения в схеме относительно оригинальной ПА2, и саму схему, ну и фьюзы, описание и изменения относительно предыдущих версий.
Считаю-что так будет правильно, с учетом многочисленных изменений и в схеме и в прошивках

Спасибо Олег .
Сообщение 10890 находится схема на которой указано 1n 3k3
да сердечник ETD29

На схеме ошибка правильно 9к1, исправил, в скринах для сборки указано все правильно.
вам нужно ориентироватся на схему питателя на ETD34

Подойдет. Если добавить в цепь питания реле гасящие резисторы

можно и так, только кушать будет вдвое больше току

Спасибо большое такой схемы у меня не было



Так это вроде оно и есть

Ну, тут уж выбирать изготовителю из имеющихся возможностей