заварил мой полуавтомат! Отмотал я до 9витков постепенно, получил 16мкгн(+4-5мкгн на каждый конец) и полуавтомат уверенно заварил. Скажите, а почему если включить на полную протяжку (у меня 9м/мин), то чувствуется рукой как проволока утыкается в железку?
К стати разницы в ММА и ТИГ не заметил, а должно было быть после уменьшения индуктивности? А еще попробовал варить электродом и в миг и в тиг, пофиг ему, варит во всех режимах .

Да прошивка последняя. К стати скажите как называется правильно режим МАГ для алюминия пульс или интерпульс?
А как понять привязать до конца? Я выполнил все по указаниям, аппарат не сопротивлялся. Вот только больше 170А с 200В снять не смог. Я настраивал на сопротивлениях балластов рекомендованных в теме. Но заметил что если включать разные балласты то при одном и том же положении задатчика, ток может разбегаться до 25А по амперметру. Скажите почему так?

Может и больше разбегатся, сами-же написали -разные баласты = разное сопротивление.

Все молчат. Так никто и не ответил... Неужели никто реальную скорость при сварке не мерял?
Чи жалко ото человеку сказать? Вот как сооружу новую мегапрошивку, никому не дам!! (это еси кто не понял - шантаж)
Нашел в спаленом модулек полумостовой. Убрал все лишнее, прорезал где надо проводник

Зашмалил полупровода

получился "косой" модуль
Накидал платку, зашмалил и ее

Вот как оно выглядит на радиаторе

намотал ежика

Сейчас пока маюсь с протягой, от нее зависит кузов и компоновка. А от компоновки зависит размеры мозга и БП. Трахаюсь потому, что хочу минимальных размеров, чтоб палец нельзя было засунуть (как в посл свинорезе) и так же каждый узел можно снять отдельно.
Если я чего накосячил (мало ли какие нюансы), прошу материть заранее.

и еще. Кто пробовал такую протягу http://yuniko.prom.ua/p5047101-podayuschij-mehanizm-lrs.html ? Что оно такое?

Я за прошивой первый на очередь, а потому отвечу побыстрее
Скорость нужнА приличной когда варишь или алюминиевой проволокой- переключив в режим интерпульса, или когда на большом напряжении могучую щель заливаешь проволокой 0.8. Реально нужно 15м/мин.
Я- б на твоем месте кинул по паре 80N60 , без изолирующего бреда от старых модулей.
На радиаторе тонкое основание под транзюки и они слишком близко стоЯт друг от друга.
сы/пы: мне приходилось четверкой заваривать этим ПА трубопроводы беспрерывно в несколько швов с предварительной расшивкой. Вот тут и вспомнил могучие радиаторы от Атлона с толщиной основания 13 мм, чистый и качественный люминь на них. А также запас ключей и диодов. Тепло валило как от печки из продувочных решеток. Сам корпус дюралевый и разогрелся так, что за ручку уже не взяться. Хотя внутрях 2 могучих и один послабее куллеров. Всего 3. А из редуктора побежала смазка. Но народ, который находился на магистрали и видел этот цирк, от аппарата в Аффуе были. Про кольца отвечу позже

при скорости 7.5м/мин и 25В легко сваривает уголки толщиной 4мм. К стати вы читали руководство по сварке от EWM, здесь выкладывали, там есть таблицы как подобрать скорость-ток-напряжение от толщины.

я почему то считал что в ММА рулеж идет по току и независимо от сопротивления будет выдаваться нужный ток. Но похоже что действительно зависит от сопротивления, т.к. один фиг среднее напряжение на ключах меняется от нагрузки, а ТТ один фиг в итоге выдает напряжение, да и шимка рулит все относительно 1вольта. Может кто подробнее пояснит мои догадки?

Не знаю, из каких соображений.
Но я придерживался этого.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

замётано. Правда пока она заработает - вымотаю кишки вопросами. Спасибо Юрий за ответы!


Спасибо за инфу о скорости. Протяга уже едет. И Golub-у спасибо, я подозревал, что такие скоростя для спецпременений, спасибо за табличку.
По паре конечно - это дельный совет. Но поздновато получилось. Уже соорудил. А по поводу остатков модулей - пока не могу согласится. Это потрошки с модуля 150А и 1700В. Причем при таких напряжениях - именно такие зазоры! Думаю, это только благодаря таким вот мегасоплям:

Весьма крутая вещь как оказалось. Грел феном до 650 градусов минут 15 - даже консистенции не поменяли. И конечно же я не замедлил замазать "модуль" этими мегасоплями. Вышло не эстетично, зато дешево надежно и практично.

Круто конечно.... Помню, что ты собирал на весьма некислой комплектухе. У меня из некислого только иксусовские диоды в sot227 корпусе, да Е85В. Сгорит "косой модулек", да и хрен. Тогда модуль притулю. В наличии только полумостовые, а они не подходят. Какой посоветуешь?
Если честно, такие подвиги совершать не собираюсь. Делаю чисто для тонких работ и своей, начавшей строить из себя друшлаг - девятки.
Ага. теперь еще вопросы:
Недавно "Штирлица раскрасили" - http://www.youtube.com/watch?v=mtpYv2YMWfY - рекомендую. Вот решил не отставать и раскрасил схему Электровоза - для лучшего понимания и разбора где чего. И по ходу чуток подрихтовал:

Если кому надо - в файле Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Сейчас перерабатываю схему Электровоза и удивляюсь - зачастую ни отнять ни прибавить! Вот Человечище. Пока только переделал вход ОС на LMV321(она просто есть). В драйвере индикаторов явный перегиб, да тумблера на проводочках не очень нравятся. Остальное оставлю пока так. Хотел еще двухстрочный ЖКИ притулить, но подумал, что в гаражных условиях - это херня.
В принципе почти во всем разобрался, но возникли вопросы:
1) Почему R1 такой мощности(ведь эта мощность как раз на R2 должна выделяться) и как он вообще влияет на точность показаний напряжения?(электровоз писал что R1 подгонка по напряжению осуществляется)
2) Не совсем понятно обилие тумблеров. MIG, MAG, TIG - это отдельные режимы или используются какие то комбинации? (просто в планах заменить одной кнопкой с перебором)
Поскольку опыта работы с полуавтоматами 0 - не знаю, что там реально важно. Чего в Электровозовском недостаточно, а чего избыточно. Выслушаю с удовольствием все

за кино спасибо. А схему можно как хошь перекручивать. Пашет он правильно исключительно благодаря нормальной программе на Атмега16. У меня переключатель на 3 положения стоит, можно что только захочется- не в ущерб надежности и помехоустойчивости.
Вот только прог1 это срытая кнопка для записи данных при настройке аппарата. Прог2 это джампер на плате для вхождения в режим запоминания- лишнего нет ничего.

Хотел сегодня попробовать сварку алюминия. Ничего не вышло, т.к. простая протяжка + недорогая горелка без тефлонового канала +проволока 5356 дружить не хотят. Проволоку мнет только в путь, так не разу даже до люминьки горелку не донес, 4 раза вставлял и все мнет и мнет. Нужно будет все таки спулган доделать.

Я тож с совковой горелкой трахался, пока трехметровый бинзель не купил

А я блин "Искру" купил... Бинзель не тяну
Про прог1 и 2 ведомо. С темой вплотную ознакомился. Я покрутил в симуле работу проги. Атмега является не более чем задатчиком для 3844 в режиме стабилизации I (MMA,TIG) и для МАХа в режиме стабилизации U (MAG). Ну и отключает и включает силу. Операционник следит за антистиком. 3844 с МАХом свою дружбу водят. Как мне показалось мне лично - от проца зависит немногое. Больше от связки МАХ и 3844. Значительное упрощение и удобство - да. А качество работы - не уверен. За мгновенными процессами проц не следит. Как я поглядел, его без ущерба для качества можно заменить переменниками в режиме делителя(я конечно не предлагаю заменять ).
Юрий, я так понимаю ты постоянно работаешь им - какие то неудобства возникают?

С ним проблем нет. Все зависит от компоновки, рук изготовителя и применяемых деталюх. Все упирается в опыт. Например, варить алюминий без прогрева нет смысла. Переведете газ, проволоку и испортите изделие. По началу поставил клапан от восьмерки и натрахаляся с ним вдоволь, пока не заменил на итальяшечный воздушный. Протяга у меня фирменная венгерская со шведски редуктром и двиглом на 40 Вт. Народ ставит китайские и тоже проблем с ними не испытывает. Я варю железки от 0.5 и до серьезных железЯк, которые можно и четверкой заваривать.

Всем привет.Может несовсем по теме вопрос. Где в РОССИИ купить альсиферовые кольца для дроселя? Кто где покупал и какие? Спасибо.

Добрый день.Горелка для алюминия должна иметь обязательно тефлоновый канал.5336 зажигается и варится прекрасно но надо хорошо зачистить место под сварку металической щёткой.при сварке 0.8 начало желательно подогреть ,а вот 1 после где то сантиметра сама себя греет но если надо сразу- то греть.Аппарат варит алюминий хорошо.Было проварено дно лодки осенью и ни каких проблем.С уважением

Обкурился наверное

извиняюсь точно обкурился.Я имел ввиду операционника са3140 нет я думал проц выход смотрит ???? мож какой аналог ''stt''???

А где тут операционник на схеме, мож вы имели компаратор на входе.
Э-э, видать трава еще не вся закончилась

Не нравится мне совсем такое обилие кнопок и их непонятных комбинаций. Хочу заменить это дело одной кнопкой с перебором. Для этого надо писать прошивку. А чтоб написать ее надо понимать как оно должно работать.
Юрий, симулил тут последнюю(которую на форуме нашел с алюминием) прошивку. TIG-режим какой то косой что ли, или я не понимаю.
Я так понимаю, должен быть после замыкания и размыкания плавный подьем тока. А там какой то винигрет. Люди, какой алгоритм работы ТИГа?

ЗЫ / про просьбочку наверно забыл?

Что то ветка какая то неживая....

Сижу вот дуплю, никак не могу понять, зачем к 3845 полевик снизу прикручен?

похоже на компенсацию пилы - выход (6 нога) подмешивают на вход (3 нога). В этой ветке Электровоз писал по этот полевик

Приветствую всех!
Вот и я попал на пусковой ток двигателя протяжки. На максимуме скорости при включении рубится БП. БП на ТОР250, расчитывал пи экспертом, 20.7В-5А, 12В-3.5А. Вроде были варианты решения проблемы, только не могу найти, может кто ткнет носом? Протяга с 30вт двиглом.

попробуй ткни последовательно дросселек, он должен этот рывок тока сгладить. Правда при размыкании придется куда то его энергию девать, можно тупо спалить ее диодом. Я хочу в своей прошивке сделать быстрое нарастание ШИМ на двигле при пуске, в этом случае не будет таких всплесков как ЭДС, так и тока для БП

Приехала протяга моя и хобот.
Сперва хотел соорудить на этом чуде японого автомобилестроения:

Так и эдак мерял, считал, прикидывал - херня выходит однозначно. Мощность ХХ(12в и 4А) 48Вт - как по мне дохрена. Правда при нагрузке она почти не меняется, но от этого не легче. Скорость необходимую может обеспечить только на 70мм ролике. Это совсем ни в какие ворота. Потому поймал и в кои то веки не она, а я задушил свою жабу и выписал такую вот пропихачку себе:

О чем кстати ничуть не жалею. Она хоть и не суперпупер, но даже полупридушеная жаба взглянув на пропихачку - заткнулась. При питании 24В, ток ХХ получился 600-700мА. При хорошем нагружении поднимается до 1А. Больше поднять ток - тормозить не выдерживал палец. Его заминало в механизм . Рывка тока при старте существенного нет. Видимо якорь облегченный. Стартует на установленную скорость быстро. Однозначно такого результата я ни на каком дворнике не получил бы
А с нею и хобот. Хобот конечно ничего кроме тоски не вызывает, но на первое время думаю хватить должно.

Ага, спасибо большое. Я помню что про полевик писано. Пытался поиск сословом "полевик" - ессно получил не то что хотел. А набрал после подсказки "компенсация" и сразу нашел! Спасибо. А намного ли лучше с этой компенсацией, чем без нее?
О! Спасибо Василий!
Нашел, где эту цепочку обсуждают http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...mp;#entry210551
Решил просимулить это дело. Насколько полевичок влиятелен. Накидал такую схему:

И начал наблюдать влияние полевичка. Как по мне, оно оказалось смехотворным:

Что то мне не верится что оно способно оказать влияние, и никак не похоже на заявленные электровозом 10%...

ЗЫ / я кажись понял, это компенсация НАКЛОНА пилы...

Это я так понимаю, если я использую отвод от дросселя с меньшей индуктивностью, я автоматом получаю этот наклон с выхода интегрирующей цепи ТТ?

Вот, хотел сегодня поварить, но мои оба аппарата захворали: ПА мигает дисплеем "Р9оС" и работают вентиляторы. Я так понимаю это отвал датчика температуры, да? Просто не понятно почему сразу опа аппарата и не с того не сего, до этого все работало. Еще жутко раздражает "дерганье током" при чем и от выхода аппрарата и от корпуса, естественно земли нет. Скажите есть ли уж такой смысл в этих фильтрах если земли нет и все равно не куда "сливать" мусор? И еще зачем соединять выход с корпусом? для слива того же мусора?

не. Электровоз хлебнул горя с помехами. Вот потому там столько кондеров и понатыкано всюду. Чисто помехоборьба.
А показания - таки да, похоже на обрыв датчика

Выход с корпусом соединять нельзя. Можно, если два последовательных кондера средней точкой на корпус.
А вообще есть правила построения импульсных источников, и по ним фильтра всякие как бы настоятельно рекомендуются.
Что б не било током, нужно использовать евровилку с заземлением. Если нет евророзетки, вбить штырь в землю, или прикрутить провод к артатуре на стройке.

привет всем участникам форума


В свое время я как то предложил заменить все эти регуляторы и кнопки одним энкодером с кнопкой.
поскольку у тебя есть опыт работы с UC3846 практически можешь замахнуться на двухтакный жесткий мост, но в этом случае надо будит в деталях разобраться в самом сварочном процессе, чтобы программировать требуемые ВАХ для разных режимов сварки.
Работа предстоит большая, но если будешь программировать на C, то есть довольно таки хорошая база в http://hardlock.org.ua/viewtopic.php?f=10&t=123.
К сожалению пока не хватает времени самому заняться этим хотя очень хочется...

да на полный мост мне рановато. Тут косаря с его наклонами пилы бы освоить.
А два энкодера я в мозги ставить буду. На параллельную работу. Один в рукоятку горелки, друйгой на морду. Энкодеры с нажатием присмотрел. Думаю при нажатии сделать переключение в режим коррекции скорости протяги.
Сегодня опробовал работу БП на протягу, который когда то делал для паяльника с паяльной станции. БП 24В, 2А, на ТОР249.

Вроде как маломощен. Но на удивление тянет бодро. В защиту не уходит, хотя на импульсный тип нагрузки не расчитывался. Большое дело хорошая пропихачка!

1. Думаю особо бояться не стоит тем более как мне кажется владеешь MicroCap-ом нужно просто немножко теории про физику сварочной дуги в разных режимах.
2. по поводу энкодера на рукоятке поверь на слово не стоит, три метра ведь... а вот с помощью кнопки можно делать хорошие трюки в добавок тем которые уже есть.
3. будь осторожен с блоком питания пусковой ток может сыграть злую шутку в виде кротковрменной просадки напряжения на 3845 если планируеш применять драйвер мултика или что то подобное.

пустая протяга , или с рукавом и проволокой ?

Микрокапом я владею весьма зачаточно. Не настолько хорошо, чтоб правильно отсимулить мост с надежным симметрированием. Надо еще учится. Экнодер поставить в рукоять уже перехотел немного, так как неохота лишние провода тянуть. Попробую использовать два внутренних провода и (-) вывод. Двойные тройные клики и прочие шифры, че то не греют... А еще мысля пришла ПДУ прикрутить. Но как пришла, так надеюсь и уйдет...
БП буду делать только на 20В и снижать до 12 и 5 импульсными стабилизаторами типа LM297x. Кстати вопросик. А сколько потреблятство управления на 3845?

Lemm, справедливое замечание. Амплитуда броска тока не зависит от нагруженности, а токмо от движка. А вот длительность этого броска - да. На это расчет при проверке был. Успеет БП подхватить нагрузку или нет. Успел. Но надо будет попробовать пропихачку хорошо нагрузить, и поглядеть, справится в этом случае БП или нет.

Пробовал пользоваться (варить) этими дистанционными режимами под машиной с горелкой в руке в 3-х метрах от аппарата? Попробуй; кстати, в режиме 2Т-4Т в ТИге именно кнопкой идет переключение на многих вражеских аппаратах

Все это ясно все конечно, вот только штырь и арматура это скорее всего теоретически, вот я буду колотить прут в землю, или наматывать проволоку на забор для того чтобы через пару прихваток его отматывать снова. да и земля частенько бывает сухой. Сами посмотрите на стройке если хозяин не позаботился о заземлении то никакой сварной не землит аппарат, будет морщится, но землить... так что кондеры пока выпаял. Аппарат кстати восстановил, отвал датчика температуры был, подпаял.
ЗЫ. Шутку про евровилку заценил!

А какое потребление у управления на 3845?

если использовать управление предложенный yjriy не значительное и кстати всплески при включении протяжного механизма гораздо меньше по сравнению драйвера предложенное автором. Потребление управы авторского варианта, думаю зависит от добротности реализации ТГР, сам не измерил.

Может есть у кого талмут или что то на подобии реководства пользователя на ПА№3,поделитесь,а то с моими творчески-писательскими талантами только статьи в "Мурзилку" писать ,а отец звонит постоянно что да как,и каждый раз заново приходится обьяснять,возраст. Спасибо.

Просветите,с новой прошивкой,при переключении в режим TIG что должен отображать индикатор? У меня при переключении пишет ХОТ-СТАРТ,при повторном переключении(например в MIG и обратно в TIG) просто пропадает точка.Светодиоды не подключены,управа на столе,неохота старую прошиву заливать. Спасибки!

Сегодня включил ПА через понижающий тр-р(40В). Вроде как всё работает. Но в 220В включать страшновато. Мучают сомнения по поводу БП. У меня он выдаёт 11,9В и 21,2В. Где-то писали что больше 21В чревато последствиями, а где не найду. Можно ли поиграться с зазором или только подбор стабилитрона? ПА делал исключительно читая форум.

Некоторые и 27 вольт делают для своей протяжки, и все работает, а Вы про какие-то 200мв забили тревогу.

Дело не в протяжке, а в ТГР. Как повлияет на управление силой?

Ну если у вас ТГР, а не оптика тоже криминала не вижу, если придерживались моточных электровоза.Можете, раз вы так переживаете уменьшить кол. витков, те что на драйвера, на 5-10%.

тут я думаю прикол в другом. Максимально допустимая напруга на затворе +-20в. Если на ТГР моточные первичка/вторичка 1:1, то подавая более 20в на питание раскачки, мы рискуем пробить затворы. А если стоят стабилитроны, то будем глупо рассеивать на них мощность,пока они тоже не пробьются. ИМХО что оптимальное питание судя по кривой насыщения транзюков это 18в. Компромис между комутационными потерями и безопасным управляющим напряжением.
Делать один БП на все, мне совсем не хотелось, не представлял себе это питание чистым и надежным. Разговор с Yjury-ем подтвердил мои опасения. Решил, что питание 5/18в отдельное для управления и 24в для релюх и протяги. Что собственно и советую. Думаю соорудить стабилизатор скорости протяги, а значит скачки тока и напруги будут регулярные, а это с питанием управления не очень то и совместимо.

Добрый день!
Собрал управу. Плату полностью, но без тумблеров и резисторов. Как проверить хотя бы частичную работоспособность например цепочки контроллер-буфер-индикатор ? Что замкнуть? Или просто подать 12 и 24 вольта?

Да.

Завел себе привычку запаивать контроллер в первую очередь для безпомехного програмирования.
Нужно срочно отменять.
Подключил питание к готовой управе. Тишина. Сильно нагрелся конденсатор С1. С надеждой проверил полярность. Эххх. На нем, зараза, 21 вольт... На питание контроллера соотвественно наверное столько же пошло.
Ошибка - вместо конденсатора 470 пикофарад запаял 470 ом резистор. Зато хоть дроссель преобразователя намотал правильно, выдает ровно 5 вольт. Жаль, контроллер погиб.
Но я не расстраиваюсь, ведь впереди еще силовая

будет где расстроиться, правда?

Осталось завести себе привычку впаивать в разрыв 0-резистор после проверки работоспособности.

Сегодня попробовал нагрузить вышевыложенный БП вышевыложеной протягой с рукавом и проволокой. Повторюсь, БП 24В 2А, собран на ТОР249 и ЕЕ25. Проблем нет, все стартует на максимальном напряжении и выпуливает проволоку как бешаный. Гонял проволоку тудым-сюдым, радиатор на ТОРе чуток теплый

Сегодня включил в 220В. Не рвануло. Пробовал варить двойкой 1мм металл. Красота! Пока без привязок. ТТ подключал т.с. визуально.
Завтра попробую вогнать 21,2В ближе к 20,7В, а заодно и частоту проверить, а то на ключах 48кГц осцилл показывает. Хотя работает, ничего не греется, можно и забыть. Хотелось бы про проверку подключения ТТ почитать, чтобы доходчиво, а лучше и наглядно. У меня на ТТ на ХХ импульсы отрицательной полярности, при нагрузке амплитуда увеличивается.

Уважаемый Валерий по поводу подключения трансформатора тока более наглядно описано в ветках о Бармалейнике, если не найдете, скину файл

Если не затруднит, пожалуйста, а то там тема очень большая. Спасибо!

Валерий вот пожайлуста, не помню откуда скачал, но если не ошибаюсь, то вроде как Клима коментарийНажмите для просмотра прикрепленного файла

У меня просьба к уважаемому Электровозу, хотелось бы попросить исходники программы на управу, уж очень хочется навесить вместо семисегментных индикаторов ЖК с подсветкой, да и прописать интуитивно понятный интерфейс, у меня брат сварщик и для его удобства да и для отца хочу собрать надежный аппарат. Инверторами занимаюсь более 5 лет, в основном ремонтами и восстановлением. Есть еще парочка идей, которые хочу на практике проверить.