Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Мой ПА №2
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231


nikon
Цитата(Skif @ 24.6.2022, 12:42) *
Это ошибочное действие, грозящее бздыком ключей.В данной схеме постоянная премени 239нс, у Сэма 330нс.

Это всё теория, а практика показывает лучший поджиг и стабильнее дуга. Согласен что всему есть предел. Толян в своём аппарате допускает данный конденсатор в широких пределах без фанатизма, и при этом аппарат не требует супер пупер высокоиндуктивного дросселя.
sergey777.68
мужики у всех не работает файло-обменник или только у меня причина. wife.gif
lubitel5
Получилось запустить сей аппарат(схема косой Олега).ММА настроился,ПА-нет регулировки напряжения вообще,возможно 913-я подделка.Но вопросы в другом:"свист" транса на ХХ при определенной минимальной уставке тока-например, если установить в калибровке мин. ток 5 А(реальный),то "свист" будет при положении крутилки от 15 до 35 А(если в калибр. установить 35 А(реальных) то свиста нет;и "свистит" сварочная дуга во всем диапазоне но с ростом тока меньше.На видео в конце слышно.Может дроссель на альсифере давать такой свист?(применил два кольца ВЧ-32П 75*46*16,icon_cool.gif.По поводу max913:если это компаратор,то при напряжении на выводе 2 большем чем на 3,на выходе должно быть напр. питания 5 В(у меня всего 2В).Или я чего-то не допонимаю?
https://youtu.be/td6urr8ceNc
KT117
На видео поджиг савсем плохой. В режиме ММА косой варит хорошо и поджиг отличный. Если тут проблемы-при рабочей управе смотреть в сторону силовой (фазировка обмоток СТ и ТТ) , если фазировка верная-смотреть в сторону управы (обвязка 3845, прошивка) .
Когда начнет работать ММА - тогда и к МИГ можно переходить
От дросселя зависимость второстепенная-провода сварочные сами играют роль дросселя. Огласили бы к-во витков и индуктивность.

Кроме того, на видео видны артефакты на дисплее (ММАn~) , что говорит о не правильно ставшей прошивке и температура по нолям.
lubitel5
Спасибо.Скажу коротко:была у меня оказия,получается в то время когда "набирал" плату,почему-то в пакете с кондерами 10n были кондеры 100n и наоборот,соответственно то и на плате.Все заменил-работает без проблем и ММА и ПА.Но снизился ток,и если мин. поднялся,то макс. больше 160 А на выдает.И измеряемый ток до 150 А совпадает с задаваемым,то дальше "замедляет" рост.А артефакты-этот конкретный дисплей некоторые символы не правильно отображает(n вместо звездочки и есть внизу стрелочки(в др. режиме)-вместо какие-то каракули),если поставить оригинал Винстар(есть у меня образец),то все адекватно.Ну это не принципиально,все понятно.А температура по нулям-нет датчиков.Индуктивность дросселя около 40 мкГн,23 вит.
lubitel5
На балласте 0,14 Ом напряжение 22,8 В.Мало,что не так?Попискивал,но ток 210 А выдавал.Силовой транс. на одном Е80, 20/5, 50 кГц.Питание 390 В.Возможно не правильно калибрую.Например у меня мин. ток выставлен 20 А,напряжение при этом всего 4,5-5 В и не меняется,соответственно "двигаясь по балласту меняется и ток.Получается что стабилизируется напряжение а не ток,хотя при 100 А уже пытается стаб. ток,но напряжение маск. 25 В.
KT117
У вас 3 фазник?
lubitel5
Нет,стоит ККМ Радиогубителя.И не совсем понятен алгоритм калибровки ПА-нет непосредственной привязки уставки напряжения к реальному,то есть что-бы привязать мин. напряжение нужна и проволока 0,6 мм,так получается.У меня есть только 1 мм.
KT117
А у вас все правильно с намоткой СТ? КТР выбран правильный? Если у вас классический прямоход однофазник, то КТР 4 снизит напряжение на дуге, даже при ККМ
lubitel5
ТТ проверю,мотал по расчету Олега(его ж платы) 1/50,но я могу и мотать 50 Вит., а намотать и 40 и 80.КТР 4 делал Радиогубитель(данные с его схем),правда там Е65,а у него несколько больше сечение.Но здесь мне не понятно ваше утрерждение,если можете,поясните:если питание от сети(КТР 3),то некоторые аппараты вытягивают 200 А при этом напруга садится до 170 В АС(на кондерах 240 В);здесь же 395 В что на ХХ,что при 200 А.Хотя при 380 В АС(на кондерах 560 В)делают КТР 4,4-5.Транс конечно можно перемотать,но как его правильно расчитать?
lubitel5
Проверил ТТ-56 Вит. Даже запас есть.
KT117
Для расчетов есть програмки специальные. Старичка, Erica, ексель. Смотрите в начале 9 ветки про бармалея.
Для просмотра-смотрите амплитуду на ХХ на выходе осцилографом.
Выше напряжение на ключах-выше требования к ключам. И ферриту то же надо дать отдохнуть в паузе (размагнититься) , при более высоком напряжении быстрее влетит в насыщение


Цитата(lubitel5 @ 22.7.2022, 18:00) *
Проверил ТТ-56 Вит. Даже запас есть.

Считайте СТ (силовой трансформатор) , хотя бы по этой маленькой, но очень полезной програмке
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Дайте параметры вашего аппарата: Напряжение на электролитах, Напряжение на ключах, марка ключей, частота работы управы, параметры силового трансформатора
Для 3 фаз КТР (коэффициент трансформации) берется 4-4.5 с учетом получения на вторичке напряжения 100-110В. Такое же напряжение будет при КТР=3 и напряжении на электролитах 310В (230В АС)
lubitel5
На данный момент:силовая часть снята для проверки ТТ.Учитывая долгострой получились ошибки.Частота была 44 кГц(думал 50).Прийдется провести эксперемент,СТ пока не трогаю:частоту установил 55 кГц,установил резистор 470 Ом(как у Юрия) вместо 510 ОМ с ТТ.Снизил резистор 50 кОм до 43 кОм в интеграторе ОС по напряжению.
По этой программе получается 27 вит. первичка,но на косой на Атмеге8 Юрия-22 вит.А я лично первый собрал 15/5 лет 4-5 назад на 220 А и он и сейчас у людей работает.Хотя для СТ Радиогубителя(отсюда брал витки) показала 20 вит.,у него Е65(сечение Е65-5,4; Е80-4),но на какой ток он делал-не известно.
Напряжение под нагрузкой у меня 395 В,пробовал на двух ключах FGL40N120(планировал 4 шт., и купил 4 шт.,но в сложившейся ситуации пришлось 2 шт. отдать на более ответственные цели,купить недостающие негде),получилось достать 4 шт. FGA25N120 их сейчас установил и буду проводить испытание.Частота 55 кГц.
Что имеется ввиду под напряжением на ключах и какие именно нужны параметры СТ?
lubitel5
Или перематывать СТ?
KT117
Програмка считает правильно, по формулам. А для вашего сердечника и напряжения 395В и частоты 50кГц требуется 25 витков в первичку, и это по самым максимам к требованиям по работе феррита. А если брать с запасом на нагрев, то и все 29 витков. КТР при таком напряжении в первичке=4, приемлимый вариант.

Для 55кГц витков в первичке 26

Если пересчитаете для Е65 (как у Радиогубителя) -для 50кГц витков будет 20 (Сердечник толще, витков меньше) Если возьмете 2 комплекта Е80- то и витков будете мотать меньше и частоту можно будет снизить. Ключи на 1200В плохо работают на высоких частотах. Приемлемо 32-44кГц


ПАример: Для напряжения 395В, Кзап=45%, Вмакс=0,3, частота 37кГц 2 комплекта Е80 сердечник 8кв.см. нужно мотать 20 витков в первичке
lubitel5
Спасибо.Я с Вами теперь полностью согласен.Я понял то что не учел раньше при копировании СТ.Сегодня провел эксперимент и он меня окончательно убедил(а точнее заставил победить лень перемотки) в необходимости перемотки.Я продумал вариант на 44 кГц(17 вит.).Если имеющимся проводом получится сделать 20 вит.-то будет так,на более низкую частоту.А эксперимент заключался в поднятии частоты до 70 кГц,так эти ключи начали греться уже на ХХ(как они в инд. печах работают,там частота и 50 кГц?).

Должно получиться 20/5.Мотать буду проводом 2 мм.
KT117
Если нужен ток 200А, то первичка 2х2мм., вторичка 6х2мм, мотать слоями -первичка 1х2, вторичка 3х2мм, первичка 1х2мм, вторичка 3х2мм, концы полуобмоток соединить впаралель. получится первичка сечением 6,2кв.мм, вторичка 18кв.мм
lubitel5
Перемотал СТ.Свободно поместилось 24/6 проводом 1,8 мм для частоты 32 кГц.Первичка 3 шт., вторичка 8 шт.Железо перестало греться.Напряжение на ХХ 49 В, на балласте 0,38 Ом-38 В(было 25 макс.),но максимальный ток как был 160 А так и остался.Даже не знаю,такого никогда не было,но возможно 3845 с дефектом и отсечка меньше 1В.
KT117
А в управе разве не должна стоять 3845?
lubitel5
Опечатка,стоит 3845.
KT117
Слишком много нестыковок и опечаток. Определитесь один раз-что есть что
lubitel5
Какие нестыковки?Укажите-исправлю.Набрал вместо 5-ки 4-ку,просто не заметил.А вообще да,я плоховато обьясняю в письменной форме.
lubitel5
Сообразил я в чем проблема.При вторичном токе 200 А-первичный 52 А,ККМ его не вытягивает и напруга просаживается до 362 В.Заметил что есть мгновенный скачек до 200 А и падение до 160 А(но и при этом напруга падает до 362 В).Максимальный ток-150 А без просадки напряжения,получается около 40 А(37,5 А + 2 А ток намагничивания) это что вытягивает корректор.У Радиогубителя ККМ тянул 190 А,вероятно мощность моего получилась меньше,но его переделывать-все давно забылось(а нюансов там хватает) и нет уже времени.
KT117
Всего то там 30А. 200А/Ктр=3 и * на Кзап=0.45
lubitel5
Ну это будет действующий ток за период.А в импульсе(13 мкс) все 52 А(200/4),что будет 200А*28В=5600 Вт.Вот эту пиковую мощность он и не тянет.Или я ошибаюсь?Получается максимальная мощность ККМ всего около 4 кВт со сваркой.Хотя на чисто активной нагрузке было около 4.5 кВт.
lubitel5
Окалибровал ПА-все нормально регулируется.Будет возможность-займусь ККМ.
lubitel5
А по программе Старичка вторичка должна быть 4 вит.,т.е. Ктр=6.
KT117
Мотайте, проверьте в аппарате
lubitel5
Есть предположения насчет удачного решения?Просто уже нет материалов и негде взять,не хочется делать зря.Знаний у меня не хватает,где подвох,ведь мощность одна и та-же.Ну снизится ток,но должно же где-то подняться напряжение.Как это обьяснить в работе СТ?Может есть соображения по поводу физики процесса или того где я,мягко говоря ошибаюсь.Повторюсь:был на ремонте "косой",он при напряжении сети 160 В выдавал 230 А(это напря жение ДС 224 В вместо номинала 310 В,минус почти 30%),а здесь пусть даже и 362В вместо 395В(пусть минус 14 %).То есть и мощность не отдает и напруга "допустимая".Тем более что заполнение ну пусть 50% (30 кГц) и в паузе ККМ "накачивает" с частотой 200 кГц.И когда был "писк" ну было 210 А макс., и по дуге видно что не 160 А и амперметр врет.
lubitel5
Проверены,они новые и я из этой партии ставил на др. аппараты.У меня стояли 4*470 на ККМ и один 560 возле тр-ров.Я поменял на ККМ 2*470 на 2*560 и возле тр-ров поставил 680+470.Заметно ничего не изменилось.По мощности ККМ должен "тянуть",но где-то подвох и не могу сообразить.В общем пока не появятся более,менее аргументированные решения-ничего делать не буду,метод тыка с СТ не реальное сейчас решение.
KT117
Метод Тыка-самый действенный метод. с вероятностью 1:2. Жизнь или зарождается, или нет. Как при зачатии.
Уберите ККМ и настройте аппарат как по инструкции. Заработает-в аппарате все правильно. Нет-ищем источники проблем. Заработал, а при подключении ККМ нет-ищем источник проблем в ККм. ККМ это приятная фишка, но не более. Аппарат работает хорошо и без этой фишки
lubitel5
Да я понимаю что ККМ не более чем игрушка,по крайней мере у меня.Просто собрал года три назад из интереса-ну не выбрасывать же,просто не учел некоторых нюансов.В общем смысл я понял.Вспомнил я что есть у меня алюмин. провод 2,1 мм и шина 24 мм^2 их не жалко,намотаю на это железо и буду делать 1:2.А насчет убрать ККМ-нужно думать.
iona
сделать Трёхфазный сварочный аппарат на 300-400А пробовали?
не мог найти схему.очень интересно Трёхфазный косарик .
Makc1970
Здравствуйте уважаемые форумчане. Хочу поинтересоваться в этой теме. Есть сварочный инвертор ОЛИВЕР, хочу выбросить управу и прикрутить управу к силе из вашей ветки. Сила в нем мост. Подскажите пожалуйста проверенную схему если можно с печаткой. Тему вроде перечитал на сколько смог но так и не смог найти схему с печаткой для моста, может не туда смотрел. Заранее спасибо.
LVS13
Цитата(Makc1970 @ 15.8.2022, 12:14) *
Здравствуйте уважаемые форумчане. Хочу поинтересоваться в этой теме. Есть сварочный инвертор ОЛИВЕР,

Здесь все косым больны.
lubitel5
Да нет,есть управа и для моста.Сообщение #11189
Makc1970
Цитата(sergey777.68 @ 16.8.2022, 6:58) *
управы есть двухтакт. могу скинуть на 3825 шиме мини.только здесь не получается не работает файлообменник.

Буду очень благодарен. Можно на почту makc1970lazarev@yandex.bu
sergey777.68
https://disk.yandex.ru/d/9c3SCZM1pI3dIg
Makc1970
Спасибо sergey777.68. Пока на работе просмотреть не могу но надеюсь что это то что надо
Makc1970
Цитата(sergey777.68 @ 16.8.2022, 11:14) *
ок. я думаю вопросы еще будут плата не простая . icon_biggrin.gif Dip Trace в помощь.

Спасибо ещё раз. Пока изучаю печатку и за одно Dip Trace, подскажите а схему к этой плате можно увидеть?
Makc1970
Будем собирать. Я надеюсь плата проверенная можно делать? Я заметил что она не совсем совпадает с этой схемой
Makc1970
Цитата(sergey777.68 @ 17.8.2022, 9:06) *
там есть добавки(шим для кулера два варианта на выбор+можно управлять кнопками)не ставить энкодер. Почти все детали подписаны.Плата рабочая первый вариант на фото.

И ещё при беглом просмотре не понял какой операционное стоит в место LM258
Makc1970
Цитата(sergey777.68 @ 17.8.2022, 9:48) *
он и стоит только задействован второй о.у(в корпусе их два)

Извиняюсь буду внимательней изучать

А ШИМ контроллер 3825 или 3525 всетаки
Makc1970
sergey777.68
Стал внимательнее изучать плату и стало появляться всё больше вопросов. Может мне лучше вам в личку задать несколько вопросов а не засорять форум.
Makc1970
Да нет почта не переполнена и мои сообщения тоже не проходят.
lex326
Здравствуйте форумчане, подскажите параметры светодиода в управе от Скифа, было где-то найти не могу.
sergey777.68
ставим красный светодиод.
lex326
Спасибо, возник ещё один вопрос, в управе косым от Скифа, в каких пределах должен находится рwn тока?По-моему где-то было написано что для коректной работы в режиме полуавтомата не более 130.
elektrolabb
Делюсь впечатлением по работе моего РА3 (косой по схеме скифа и печаткам управы "Кливбрига 2.2". Залил последнюю прошивку Ивана 1769 (Здоровья ему), увеличил кондер 470р в управе (всегда казалось что не хватает дросселя), произвел настройку уставок (по методе), изменил полярность, зарядил порошковую проволоку 0,8 и пошел варить кузовщину авто. Аппарат без особых танцев с бубном просто шепчет, как на тонком железе, так и на потолще. Начитавшись негатиыных отзывов про порошковую проволоку и поработав аппаратом неделю остался очень доволен. Ранее, из-за заморочек с балонами углекислоты приловчился варить кузовщину простой проволокой без газа (на прошивке Скифа). После доработок получился совсем другой аппарат.
Также пробовал работу с электродом (2 мм) в режиме ММА - зажигает дугу с первого касания и держит без перебоев.
Замечаний по лагам к управлению - не выявлено. Все суперр!!!
lex326
Цитата(sergey777.68 @ 29.8.2022, 14:51) *
pwm-130 это для 2х такта по схеме Оегма.

Спасибо.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.