Может еще подскажете - какой из отечественных сердечников на этом сайте соответствует Е80 :

увы у них максимальный EE6565S IEC1246 E65/32/27.

Плохо!!! В Чип и Дипе тоже таких сердечников нет. Хоть на Украину за ними езжай

Я уже спаял новый БУ (который №3), настраиваю. Пока:
1. Резистор 36к/0,5 Вт к интегрирующему конденсатору 10 нФ меняется на 39 к/0,5 Вт. Сам конденсатор 10 нФ должен быть пленочным с минимальным ТКЕ, и вообще качественным, потому он не SMD
2. Резистор 100 Ом от VCC к AVCC меняется на 22 Ом
3. В БП вместо 2 резисторов 220 кОм ставится вертикально 1 резистор 130 кОм/2Вт, 2 резистора на плате не размещаются.
4. Резистор 1 кОм последовательно с оптроном в БП меняется на 510 Ом.

БП на этой плате при параметрах транса 52/6/(6+4) выдает одновременно 3,5 А по 20,7 В и 1,2 А по 12 В при 140 В на входе, и 3,8 А по 20,7 В и 1,2 А по 12 В при 150В на входе, сердечник ERL-35 от БП АТХ, прокладка 0,55 мм.

В плате пока больше ошибок не нашел. mosnik, плата протравилась точнее моей. Какая бумага и режим переноса?


Наверное можно трансформатор на Е70, 21/7. Толку не будет никакого, про 188 А при нормальном ПВ можно забыть. ПА №2 лучше делать как есть, разве БП на ТОРе пробовать, эта схема и прошивка сделаны под 32 кГц, и задержки, которые получаются при данной комплектации. ПА №3, который делается, значительно свободнее относится к этому. Там можно будет частоту до 40 кГц делать, особенно при оптодрайверах. Но я его пока делаю, окончательной схемы нет.

По поводу MAX913. Компаратор должен:
1. Задержка до 10 нс
2. Входной ток до 5 мкА
3. Мощный выход (TTL)
4. Rail-to-rail, или хотя бы рейл снизу
5. Однополярное питание +5 В
6. Отсутствие заметного гистерезиса.
По этому и подбирать замену. Вероятно MAX903 будет работать, отключив ему Latch, он там наоборот.
Я остановился на MAX913, потому что он оптимально подходит. Все эксперименты каждый делает на свой риск.

Сегодня траванул плату,завтра частичная набивка.
БП на ТОРе,заодно сравним.Транс от АТХа.

Этот же Бп будет тянуть проволоку?

Сделал запрос чтобы ввыслали прайс целиком. Отказали, мол только дилерам. Но цены на сердечники все же дали.
Цитата из письма...

Вы писали 4 мая 2009 г., 15:46:37:
Конкретно интересуют цены на - Ферритовый сердечник B66375-G-X127 (N27
E80/38/20) в количистве 4 комплекта 8шт 85,0 руб/шт +НДС
и Ферритовый сердечник B66371-G-X187 (N87 E70/33/32)
так же 4 комплекта(комплект - это две половинки). 8 шт 95 руб/шт +НДС



Поставка со склада
оплата по безналичному расчету
для выставления счета необходимы Ваши реквизиты
Ждем Вашего решения


Алексей
Полные прайс листы мы предоставляем только нашим дилерам
Средний уровень наших цен в 3-7 раз ниже цен например Платана
информацию о наличии на складе можно посмотреть
по ссылке http://ferrite.ru/warehouse/2/
Будем рады ответить по запросам на конкретные позиции с указанием
требуемого количества

Здравствуйте, Epcos.
Если можно, то сбросьте прайс на "Ферритовые сердечники и намоточные
аксессуары Epcos AG"

Угу.

А почему не взять E80 N87?

В плате пока больше ошибок не нашел. mosnik, плата протравилась точнее моей. Какая бумага и режим переноса?

Использую бумагу из журнала "Пограничник", толщина 0,07 мм, глянцевая, мелованая. Прогреваю утюгом (старый советский, шкала разбита на три деления, выставляю между вторым и третим - приблизительно 75% мощности) до момента появления со стороны нагрева контуров дорожек (требуется около 1 - 2 минуты, в зависимости от размеров платы). Не дожидаясь остывания платы опускаю в ванночку с водой и через минут 5 начинаю отделять бумагу с поверхности. Эта плата получилась со второго раза, первый раз плохо прогрел участок под индикатором и дорожки не прилипли.

Перезалил схему ПА №2 на первой странице, указав в ней параметры ТГР

Здравствуйте!

Ув. electrovoz, скажите правильна ли на схеме нумерация реле, и где контакты реле вентилятора. А также на схеме ошибка в подключении SA-1.

Спасибо.

Мой девайс получается 135х95.(плата)
У кого что рулит?

Попробую через фирму в которой главбухом работает жена

mosnik, на подписях платы перепутаны обозначения диода и стабилитрона, которые идут к ТТ (левый нижний угол). При пайке проверить, что где. Перезалил исправленную http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...ost&p=89370.

Вентилятор на 220 В предусмотрен, но не использован. SA1 исправил.

electrovoz, спасибо, учту при сборке.

Подскажи пожалуйста:
1. если использовать 2 сердечника Е65, какие моточные данные?
2. возможно использовать вместо 80N60 - IRFP460 по три в плече с драйверами, что на схеме?
3. какой диаметр провода на транформаторе ER-35 в блоке питания?

Новые исправления:
1. Диод КД522 в обзязке 3845 указан не в том положении (он над частотозадающими конденсаторами)
2. 2 резистора 100 Ом, которые идут с индикатору, случайно замкнуты на выходе (разрезать перемычку, иначе 2 сегмента одновременно светиться будут)

Е65 вообще не стоит, окно маленькое, на низких частотах он невыгоден. В ПА основной вес от протяжки и катушки с поволокой, лучше поставить нормальный транс и не иметь с ним проблем. IRFP460 по 3 в плече гарантированно сгорят, из-за потерь проводимости и входной емкости, которые в несколько раз больше. Лучше всего поставить модуль SK30GARL067E, не настолько дороже, как в результате совсем другой класс аппарата. И тогда вместо каждой пары 150EBU04 ставим 1 шт. UFB200FA40P, мосты 36МВ120, все детали без прокладок на один общий радиатор от большого тиристора-таблетки (прямо идиллия). Поднимать частоту в этом аппарате невыгодно во всех отношениях, не буду углубляться в детали. Если очень хочется, можно поставить 1 Е70, 21/7, или поднять частоту до 39-40 кГц, и тогда Е70 18/6.

Транс питания: мотаем 6 витков вторички лентой из 5 проводов 0,7 мм, делаем отвод, потом 40 витков первички 0,5 мм, потом 4 витка вторички, 5 проводов 0,7 мм, потом еще 12 витков первички 0,5 мм и потом 6 витков 0,5 мм - обмотка питания БП. Не забываем межслойную изоляцию и безопасные расстояния до каркаса 2 мм.

Всем привет!

Поздравляю Всех с Днем Радио!!!

А тему, по моему, надо переименовать в "Мой ПА №3"?

И еще, подскажите как правильно намотать ТГР и силовой транс?
Спасибо.

electrovoz, все понял, буду придерживаться рекомендаций, спасибо.
Всех с праздником!

Как мотать транс, написано в последнем посте на первой странице. Тему можно и прочитать, вопросов еще немало может быть. А ТГР - это кольцо, разломанное и склеенное, на которое намотано пучком проводов от витой пары одновременно 4 обмотки. Параметры на схеме. Трансы одинаковые в №2 и №3. Если №3 трехфазный, то транс 31/7.

Извините конечно за вопрос, но зачем ломать кольцо?

Что б индуктивность не была заоблачной, а в районе 100-150 мкг.

Чтобы получить зазор.Зачем зазор тоже объяснять?

Подскажите...
В вашей схеме приведен 3 фазный вариант силы. Вы его реализовывали в железе?
И еще как данная 3 фазная сила будет уживаться с прошивкой для 1 фазной версии? Гдето проскакивало у Вас что верхний порог тока в прошивке 180-200 А. А с 3 фаз можно снять поболе...

Трехфазная сила не опробована, но БУ ПА №3 скорее всего будет работать именно с ней, только ключей по 2 параллельно. Уже есть 10 шт. WIMA MKP10 0.22/1600. Верхний порог тока запланирован 250 А, одну константу заменить не проблема. В остальном прошивка однофазная не отличается от трехфазной. Я после отладки выложу и вторую, на 250 А. А сейчас порог однофазной 188 А.
Решил для ПА №3 оптимизировать ТГР калькулятором лысого. Для №2 моточные данные взял как для №1, а там кольцо было без зазора. Скруглил грани кольца и разломал с тисках тремя гвоздями, склеил суперклеем, подождав пока он чуть загустеет. Зазор в пределах 0,1-0,2 мм. Результат: все обмотки по 30 витков, первичка и размагничивающая 0,7 мм, вторички витой парой. Индуктивность примерно 250 мкГн. 5 мкс/дел, 0,2 В/дел, питание 20 В, шунт 0,47 Ом.

ребята подскажите тс 180 зазор 1,5мм это общий или половина

Чтобы не путать, на первой странице написано - прокладка 1,5 мм. Под каждый керн кусок обычного стеклотекстолита.

Народ,кто ещё не травил плату,СМДшный макрос диода выбран не удачно.Нужен размер 1206.

electrovoz
А,чем обусловлена установка двух резюков по 22ом в цепи транзюков 3102?Почему нельзя поставить один 11ом?Боится ли статики при распайке МАХ?

Поставь 1 ом, что изменится? А статики боится всё, даже гвозди.
С праздником, ВСЕХ.

Намотал сегодня транс на двух Е80,по технологии Электровоза.Ту и зверь получился....и вес 1.4 кГ.Одна проблемка вышла.Один вывод первого слоя первичной обмотки отломался.Подпаятся не получится,он обломался как раз в щечке.Теперь сижу чешу репу......что с вторым его концом делать.Запаивать в схему или тоже отломать.Оставшегося сечения там с головой хватит.Осталось 9 проводов диаметром 1.3(сечение кстати такое же,как не странно) это 11,9 мм2.Вторичка тоже крутая 32 мм2.Если надо то можно еще слой первички и вторички всунуть,правда тогда его вес уже за 1.5 кГ перевалит.

[quote name='electrovoz' date='7.5.2009, 6:09' post='90531
И тогда вместо каждой пары 150EBU04 ставим 1 шт. UFB200FA400P, мосты 36МВ120, все детали без прокладок на один общий радиатор от большого тиристора-таблетки (прямо идиллия).
[/quote]
UFB200FA400P эти нашел,только правильное название UFB200FA40P,после праздников узнаю по чем можно взять,а вот 36МВ120 че то гугл в упор не видит ни в каких вариантах.Есть только MB3510,MB3512,KBPC3512 скорее всего имелось ввиду что либо из этого перечня.Только кто то на форуме писал что мост на корпус звездонул,неужели такое может быть?Хотя у китайцев все возможно,у самого раз было когда в китайском стабилизаторе напряжения предохранительная колодка была жестко соединена одним концом с корпусом стабилизатора!Вывод был не правильно вплавлен,а резьба(для крепления колодки) была нарезана по корпусу и по контакту одновременно.Пока заземление не подключал все было нормально(благо трубы пластиковые) потом подключил землю......и зазвучала музыка хорошо что я ее услышал,бывает же и по другому.

Genadiy, http://search.datasheetcatalog.net/key/36MB ...

Ну да ладно,бей гвозди статикой.Спасибо за совет.

Спасибо!Странно что гугл не находил.
Попробовал через Яндекс поискать где взять ,вывел кучу сайтов.......Но по моему для однофазника хватит и 36МВ100,они все же почти в два раза дешевле.

Конечно хватит и 36MB100, в Имраде тогда были только 36MB120. Они выполнены весьма культурно.
Вывод транса отломать с другой стороны и не париться. А если есть место и желание, еще слой можно втиснуть. У меня и так транс весьма холодное мето в аппарате, в ММА Е70 куда горячее при меньших токах. Я разбирал китайский трехфазный инверторный ПА Магнум, там три таких же на вид (с черным корпусом) стояло на общем радиаторе, закрепленном на корпусе. Не бояться пробоев на корпус при 380 В.
Резисторы 2 по 22 Ом и 2 по 1 кОм стоят, потому как я стремился уменьшить количество номиналов СМД. Их всего 5 для резисторов: 22, 100, 220, 1к, 10к и 3 для конденсаторов: 0,1х50В, 0,22х50В и 2,2х25В. А номинал 11 Ом не случаен, он ограничивает импульсный разрядный ток через коллектор 3102 на уровне 400 мА. Не люблю работу за пределами даташитов. Если есть,впаять один на 10 ом.
Санек, MAX913 статики бояться не должен, у него биполярный вход и TTL выход. В даташите ESD не указано.

electrovoz, уточните пожалуйста полное название микроконтроллера примененного вами в ПА-2.

ATMEGA16-16PU. Но это не значит, что нельзя поставить ATMEGA16-16AU, если есть желание, причем тогда вероятно проблем с наводками будет сильно меньше.

Кстати по поводу микроконтролера. Вчера общался с програмистом, так он сказал, что на внутреннем генераторе (без кварца) проц действимтельно легко поддаётся воздействию помех и глюкам (обьясняя это тем, что генератор работает на внутренних ёмкостях, резисторах и т.д и при наводках их параметры меняются) при этом сказал, что лучше прошивать тоже с кварцем.
Дык может проблему решить коорднально просто поставить кварц и всё.
Не даром же на кварц ещё вешают две шунтирующие ёмкости на землю! А тут две ноги в воздухе(антенки) рядом со "188-ю слонами" и на внутриннем RC генераторе....... Наверное это и есть проблема №1 (моё мнение)

OltgarX . это точно и режимчик вкл. когда генератор на полной моще пашет и помех будет ловить поменьше. в косом у мене М8 работает именно так.

Программист наверное сварок не делал и аппноутов от Атмел не читал. Внутренний RC не имеет внешних выводов, которые чувствительны к помехам. А входы кварцевого генератора - самые чувствительные к помехам, ибо высокоомные. Наивно думать, что я не пробовал внешний кварц, причем двух видов - собственно кварц и керамический резонатор на 8 МГц. С ними вообще невозможно было. Все кто делал сварки с процом, отмечают высокую помехозащищенность внутреннего генератора. А также обмотав проц фольгой, генератор оказывается польностью экранированным.
http://sub.chipdoc.ru/pdf/Atmel/app/avr/AVR042.pdf?fid=32
http://www.electrik.org/forum/redirect.php...c_immunity.html
Реальная проблемма, это большой корпус ДИП-40. Что в этом дело, я убедился подлючив массу проца чуть более длинными проводками к фильтрующим конденсаторам. СМД это дело должно поправить, но кардинально - или TQFP проц, или меньший корпус типа Мега8, а это совсем не хочется из-за меньшей функциональности и увеличения числа корпусов.
Лучше всего вероятно MSP430, но их не симулит Протеус, программиторовать сложнее и нет EEPROM. Но помехозащищенность на высочайшем уровне, на них делают теплосчетчики, корректоры газа и промавтоматику.

Ув. electrovoz, а файл прошивки *.hex для версии ПА№3 с оптронами на кнопках (последний вариант который 361016 байт), где взять? и еще сердечник в БП размеры ER 35 / 20 / 11?
спасибо

UFB200FA40P-------- ТАКОЙ ЗВЕРЬ СТОИТ БОЛЬШЕ 85 ГРН (450 руб), в 3 раза дороже 15EBU04, смысла нат его туда лепить

Смысл огромный. Он заменяет 2 шт. 150EBU04 и изолирован от корпуса. А вот этот факт ставит его на порядок выше диодов. Нормальный аппарат должен быть с обесточенными радиаторами. Кроме того, нормальное подключение винтами и никакой опасности растрескивания корпуса при незначительном изгибе вывода. И кажется мне, что такой аппарат быстрее всех сделает Геннадий, он первым получит модули. Что странно, что модули, оказывается, нужны только трем людям. Хотя вероятно я потом все заберу. Нет понимания в том, что никакая медь через слюду с ними не сравнится. Прошивка №3 там где схема: http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...ost&p=89370. Сердечник этот.

просто не все могут позволить себе такое, а медь со слюдой всетаки далеко не худший вариант.(это я про IGBT)

Один раз потратить 30 $ на модуль по моему есть смысл,тем более аппарат делается для себя,а если посчитать все трудо-затраты то модуль будет не намного дороже,раньше пропивали за раз больше.Слюде как и номакону больше не верю,были преценденты,благо без последствий.

150ЕБУ04 стоит от 38 до 50 грн.Их надо две пары,а это от 76 до 100грн пара.UFB200FA40P стоит 10$ это 80 грн.Тоесть цена практически та же.Даже если бы они были и дороже то все равно предпочтение было бы в ихнюю сторону.Я уже давно вышел из того возраста когда покупал дешевые вещи,лучше я его сделаю на месяц два позже,но отложу денег с очередной зарплаты что бы взять нормальную комплектуху.Может быть из за нормальной комплектухи у меня пока еще ни один сварочник не исполнял Баха,а если я и брал комплектуху дешевле,то только в цене,а не в качестве и только благодаря своим поставщикам.

Genadiy, про модули? Когда будут??? (жду с нетерпением)

Да никто не спорит, позвонил в космодром:привезут через неделю по цене 85 грн, ЕБУКи по 28 грн. По шиту UFB200FA40P 100 Ампер каждый диод( в сумме 200), НО НИКАК НЕ КАЖДЫЙ 200 Ампер. По максимальному кратковременному ЕБУКи получше, по отводу тепла на единицу думаю что тоже, по крепежу в проигрыше. Еще неизвестно что приоритетней, все девайсы практически с общим катодом (это по поводу изолированности)

yjriy, Нверное по поводу ЕВУ я на вашей стороне! мол на одну пластину все (у меня бедет 3шт) а пластину(большой площади) через слюду на радиатор и это всё залить сверху лаком чем не модуль По поводу транзисторных модулей я на стороне Электровоза и буду делать именно на них

Если очень внимательно почитать их даташиты, то станет ясно, что внутри UFB200FA40P именно тот кристалл, что внутри 150EBU04. Но там нормировано промышленное применение с соответствующей надежностью, и потому ограничены х-ки. Был бы 150EBU04 промышленным, он бы назывался примерно 130EBU04. И в конкретно моей схеме 2 150EBU04 недостаточно, а 4 уже с большим запасом. А 2 UFB200FA40P именно то что нужно, они же на 230 А на весь модуль (а не на 200). Максимальный кратковременный 1300А или 1500А сравнивать смешно. А спорить о крепеже вообще бессмысленно - тепловое сопротивление корпус - радиатор в 5 раз меньше из-за большой площади основания, и к тому же 2 винта крепления. Cуммарное тепловое сопротивленние меньше, и радиатор можно греть до большей температуры. А зачем изоляция - видно нет понимания. Надо учитывать, что катод диодов до дросселя. Если аппарат работает в автомастерской, где болгарка работает постоянно, он внутри покрыт толстым слоем стружки. И эта стружка гарантированно посоединяет все радиаторы с корпусом, многие уже на этом попались.
На этом треп заканчиваю, что хочет, пусть ставит 2 промышленно стандартных SOT-227 (ISOTOP), и не парится насчет безопасности в принципе, а кто хочет работать в относительно чистых условиях - 4 PowIRtab. Спор относительно промышленной и бытовой техники вообще не имет смысла, всегда куча возгласов, что слишком дорого, и очень редко почему. У меня есть военная электростанция на 8 кВт, она стабильно дает 12. А есть китайская, на 2,2. Она их не дает.

Сам жду с нетерпением.Мне же ответили максимум середина июня.Тоесть есть месяц на все остальное.Я еще никак не доразведу плату.Сразу хорошо пошло и где-то 80-85% развел,а потом муза убежала и оставшиеся 15-20% никак не осилю.Пока занимаюсь другой работой и жду музу.