Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Мой ПА №2
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231


yjriy
Цитата
ЕЕ85В

Нормальный китаец с хорошей шпулей. Именно на нем я и замутил ПА№3. Нет с ним нет проблем, 250 Ампер с него легко.
Skif
Цитата(yjriy @ 27.7.2011, 20:12) *
Нормальный китаец с хорошей шпулей. Именно на нем я и замутил ПА№3. Нет с ним нет проблем, 250 Ампер с него легко.
заказал
yurii-bo
Цитата(Skif @ 27.7.2011, 20:54) *
Спасибо.
Вот малость причесал схему Электровоза в симуляторе:

А то шибко неудобно
ссылка на "причесаный" файл симулятора:
http://narod.ru/disk/20208458001/Atmega16_...%D0%B7.rar.html
не забудьте положить рядом с этим файлом *.hex Электровоза

Чето не открывается .
usta Vazgen
Цитата(Skif @ 27.7.2011, 20:54) *
...
Вот малость причесал схему Электровоза в симуляторе:
...
не забудьте положить рядом с этим файлом *.hex Электровоза


у меня почему то индикатор показывает восьмерки. на ранних версиях работал нормально.
может у вас какая то специальная прошивка?
это прошивка с улучшенным интерпульсом
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
на остальных прошивках тоже самое

а вот в старой версии
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
прошивка с улучшенным интерпульсом
yjriy
У меня тож какя то фигня открывается.
Skif
Цитата(yjriy @ 28.7.2011, 19:31) *
У меня тож какя то фигня открывается.

В свойствах индикатора надо исправить время на 1мс. Должно заработать. Видимо не на всех машинах успевает отрабатывать
Еще может быть причиной версия протеуса. Я корректировал в 7.6 SP0. Сейчас спесиально скачал этот файл, кинул к нему рядом прошивку с первой страницы форума, запустил - все хорошо работает.
usta Vazgen
Цитата(Skif @ 28.7.2011, 22:29) *
В свойствах индикатора надо исправить время на 1мс. Должно заработать.

иногда это помогает но не на этот раз. картина та же самая.
может прошивка у вас какая то особенная? название hex которое по умолчанию в проекте стоит как прошивка я не встречал, если конечно вы сами его не поменяли.
еще, в запущенном проекте реле все время дребезжит. явно что то не так.
прикрепите прошивку которая у вас есть попробуем на этом.
Skif
причина явно в несовместимости версий протеуса. Прошивку я брал с первой страницы форума. Вечером выложу ту версию протеуса, в которой я делал
yurii-bo
Подскажите,пожалуйста,на затворах выходных ключей,после оптики появились помехи.Питание драйверов от отдельных обмоток БП.Это нормально или надо с ними бороться?Нажмите для просмотра прикрепленного файла
usta Vazgen
Цитата(Skif @ 29.7.2011, 8:08) *
причина явно в несовместимости версий протеуса. Прошивку я брал с первой страницы форума. Вечером выложу ту версию протеуса, в которой я делал

У меня на одном компьютере версия 7.7 SP2 на втором 7.6 SP0 на обоих то же самое.
Slawik
Добрый вечер, уважаемая публика. Собрал четвертый ПА3. Задача была как можно меньше вес и габариты. Транс PM74 17/3 f=37 кГц. Дроссель T300-52D 14 витков 29uH. Расчетная индуктивность совпала с измеренной. Привязался нормально. Аппарат используется в режиме ММА, в ПА еще не пробовал. Отработал уже месяц. Проблема такая, при токах меньше 130 ампер свистит дуга, при уменьшении до 100 ампер свист такой, что уши закладывает. Выше 150 ампер нормальное шипение дуги. Выше 160 не подымал, страшновато в связи с этими звуками. Звук идет именно от дуги, проверено на 10 метровых хвостах. Аппарат отдельно в комнате с шумоизолированой дверью и отключеным кулером не издает никаких посторонних звуков. Может мало индуктивности дросселя? Но Юрий, Вы вроде снижали идуктивность для сварки 1 мм проволкой до 10uH. Не было свиста дуги в ММА? Замена платы управления и блока питания не дала никаких результатов.
yura_
Поставь потенциометр для регулировки частоты и попробуй на минимальном токе держать дугу и отрегулировать частоту, чтоб свист пропал.
yjriy
ТТ случайно не переполюсован, именно на это и похоже. Дроссель для этой причины не причем. Я уменьшал его индуктивность для работы проволокой 1.2 мм.
Slawik
ТТ не переполюсован, проверял. И аппарат успешно отработал месяц, при переполюсовке давно бы сгорел. Свистит именнно дуга, а не аппарат. Частоту дальше опускать нельзя, по расчетам для этого сердечника это минимум, а выше автор не рекомендовал.
yjriy
Подобный свист может быть следствием намагничивания железЯки. , попробуйте замените дроссель или поварите в режиме ПА и свистит ли он в этом режиме
Максимальный ток для вашего порошкового кольца не более 180-200 Ампер, далее насыщение. Гдето на бармалее есть ихняя таблица
yura_
Цитата(Slawik @ 3.8.2011, 9:08) *
ТТ не переполюсован, проверял. И аппарат успешно отработал месяц, при переполюсовке давно бы сгорел. Свистит именнно дуга, а не аппарат. Частоту дальше опускать нельзя, по расчетам для этого сердечника это минимум, а выше автор не рекомендовал.

Попробуй в небольших пределах +-10кГц убедишься,что звук дуги меняется. тем самым найдешь золотую середину именно для своего дросселя, а расчеты...оставь до тебя уже все рассчитали.
Slawik
-10 кГц будет бздынь транзисторам, вверх пробовал, свист становится более высокочастотным, но громкость не меняется, может действительно кольцо насыщается. До этого в трех аппаратах дроссель был на двух таких сложенных кольцах, индуктивность 60 мкГн, свиста не было вообще. Но странно, что свист вообще пропадает на токах выше 150 А, а чем ниже ток, тем громче свист. На насыщение не похоже.
yjriy
Вот как раз и похоже. Частоту менять не нужно. А нахх вы 60 мкГн делаете, индуктивеость выше 30 мкГн тоже ненужно поднимать
Alex_rost
Два вечера просматриваю форум по ПА. Не могу найти алгоритм работы прошивки для полуавтомата. Прошу подсказать ссылку или где можно почитать теорию.
Skif
режим SST и интерпульс - это одно и то же?
STASKIN
Цитата(Skif @ 4.8.2011, 12:08) *
режим SST и интерпульс - это одно и то же?

Нет.

Аббревиатура STT расшифровывается как "Surface Tension Transfer" - это так называемый механизм переноса капли с помощью сил поверхностного натяжения. Он представляет собой один из разновидностей процесса переноса короткими замыканиями, который реализуется при дуговой сварки в среде защитных газов с одним важным отличием - расплавленный металл переносится за счет сил поверхностного натяжения (относительно больших) сварочной ванны,которая втягивает в себя жидкую каплю (относительно низкие силы поверхностного натяжения) на конце проволоки. Электромагнитное сжимающее давление при Пинч-эффекте дополнительно помогает капле отделиться, но не является основным механизмом переноса, как это наблюдается при обычной сварке короткими замыканиями.

О интерпульсе гораздо меньше информации-
Специфический метод импульсно–дуговой сварки интерпульс-метод, имеющий преимущество перед другими методами сварки алюминия, в данном методе применён ещё один импульс-процесс. Вид сварочного шва – как и при TIG-сварке. Преимущества его в уменьшении нагрева шва, уменьшении термических деформаций и коробления.
usta Vazgen
Цитата(Alex_rost @ 4.8.2011, 9:04) *
Два вечера просматриваю форум по ПА. Не могу найти алгоритм работы прошивки для полуавтомата. Прошу подсказать ссылку или где можно почитать теорию.

если вы про алгоритм контролера, не ищите, если про алгоритм работы устройства в целом то там где-то был файл proteus по нему можно кое о чем догадаться. если не ошибаюсь его выставлял Санек, попробуйте у него попросить.
Skif
да про sst то я знаю, но все равно спасибо за освежение ее в голове. Про интерпульс не слышал, потому подумал что это одно и то же. Оказалось - ошибся.
Кстати да, щас штудирую форум и алгоритма нигде не наблюдаю, а очень хотелось бы, так как не охота бить те же шишки.

По повду файла протеуса - проверял в 7.6 7.7 версиях, все работает. Выложу попозже на всякий вместе с прошивкой. Может мы ее из разных мест качаем...
STASKIN
Цитата(Skif @ 5.8.2011, 20:19) *
Кстати да, щас штудирую форум и алгоритма нигде не наблюдаю, а очень хотелось бы, так как не охота бить те же шишки.

Сам точно не знаю,но по логике на первой странице есть модель,я думаю на ней можно проверить и изучить алгоритм прошивок.
spesso
Цитата(Skif @ 5.8.2011, 20:19) *
да про sst то я знаю

STT
Skif
Цитата(spesso @ 5.8.2011, 22:28) *
STT
так точно. icon_biggrin.gif . Начитался дохрена - каша в голове, с маслом.


Цитата(STASKIN @ 5.8.2011, 21:13) *
Сам точно не знаю,но по логике на первой странице есть модель,я думаю на ней можно проверить и изучить алгоритм прошивок.
Да хрен что там проверишь - комбинаций переключений и нажатий - миллион. Я протыкал пару часов - потом плюнул. До пенсии будем алгоритмы вычислять. Тут нужно изначально ход мыслей и задумку автора знать
UED
Уважаемые профи и к ним примкнувшие!!! Постарался прочитать всю тему и как результат голова гудит и толком понятия порасплывались осталось одно представление, а по сему некоторые вопросики хотелось бы уточнить:
1. Заметил что понемногу пугают люди неправильной фазировкой трансформатора ТТ, но насколько я понял это трансформатор тока (снимает показания) и почему он идёт на 3845 а не на какойто прот прпоцесора (просто я ещё не разбирался с шитами 3845).
2. Были упоминания что ктото делал транс силовой на 65 сердечнике, не подскажите его намоточные данные, или они остаются неизменными. и кстати какой ток с него можно снять мне б 150А с головой. да и ещё уточнение в чём отличие Е65 от ЕЕ65, а то на прилавке вижу ЕЕ65 а внете нахожу только Е65.
С уважением UED
Genadiy
Цитата(UED @ 8.8.2011, 10:04) *
Уважаемые профи и к ним примкнувшие!!! Постарался прочитать всю тему и как результат голова гудит и толком понятия порасплывались осталось одно представление, а по сему некоторые вопросики хотелось бы уточнить:
1. Заметил что понемногу пугают люди неправильной фазировкой трансформатора ТТ, но насколько я понял это трансформатор тока (снимает показания) и почему он идёт на 3845 а не на какойто прот прпоцесора (просто я ещё не разбирался с шитами 3845).

Тогда не мешало бы прочитать еще и ветку "Бармалея",а к ТТ проц не имеет никакого отношения.
Цитата(UED @ 8.8.2011, 10:04) *
2. Были упоминания что ктото делал транс силовой на 65 сердечнике, не подскажите его намоточные данные, или они остаются неизменными. и кстати какой ток с него можно снять мне б 150А с головой. да и ещё уточнение в чём отличие Е65 от ЕЕ65, а то на прилавке вижу ЕЕ65 а внете нахожу только Е65.
С уважением UED
С этими вопросами правильней в ликбез
yjriy
Цитата
пугают люди неправильной фазировкой трансформатора ТТ

ДубОвый косой полумост не так просто убить неправильной фазировкой ТТ. Даже если и перепутан- немного свистит и верещИт на малом заполнении (токе). Меняем концы и и аппарат не издает ни звука, кроме шелеста дуги на электроде и кулеров при срабатывании датчиков потеплу. А чтобы с Е65 снять 150 Ампер нужно его намотать 14/5 с зазором под кернами и поднять частоту генератора до 50 кГц. На таком токе он не замерзнет навернякА, даже наоборот. Однако точно нужно в гости на бармалеевскую ветку
Skif
Цитата(UED @ 8.8.2011, 12:04) *
....1. Заметил что понемногу пугают люди неправильной фазировкой трансформатора ТТ, но насколько я понял это трансформатор тока (снимает показания) и почему он идёт на 3845 а не на какойто прот прпоцесора (просто я ещё не разбирался с шитами 3845).
2. Были упоминания что ктото делал транс силовой на 65 сердечнике, не подскажите его намоточные данные, или они остаются неизменными. и кстати какой ток с него можно снять мне б 150А с головой. да и ещё уточнение в чём отличие Е65 от ЕЕ65, а то на прилавке вижу ЕЕ65 а внете нахожу только Е65....


1. он ограничивает ток на ключах на безопасном уровне. Его отсутствие ведет к неконтролируемому росту тока и как следствие БЗДЫНЬ!!!! вашим ключам. На порту контроллера он нафик не нужен.
2. с одного сердечника Е65 можно думаю до 200А снять, но это уже его потолок. Моточные 18/6 или 21/7. Но один хрен на ХХ поимеете насыщение. Лучше 2 сердечника. И не путайте полуавтомат с дуговой сваркой. Это в ММА можно сказать "мне 130А хватит" а полуавтомат работает в режиме КЗ-дуга-КЗ-дуга и т.д. Так что тут 150А только срать и маяться. У Электровоза золотая середина по току - отходить от нее не стоит....
ДядяВася
Цитата(UED @ 8.8.2011, 12:04) *
... мне б 150А с головой...

Полуавтомат должен иметь двойной-тройной запас по току (от того номинального сварочного тока, на котором собираетесь варить).
Skif
Цитата(ДядяВася @ 8.8.2011, 18:43) *
Полуавтомат должен иметь двойной-тройной запас по току (от того номинального сварочного тока, на котором собираетесь варить).
Эк вы хватили... откуда ж взять 400-600А в нашей бренной сети? Это что ж людям шалаши строить вокруг подстанций? icon_biggrin.gif Запас по допустимому току ключей может имелся ввиду?
Душман
Цитата(Skif @ 9.8.2011, 23:37) *
Эк вы хватили... откуда ж взять 400-600А в нашей бренной сети? Это что ж людям шалаши строить вокруг подстанций? icon_biggrin.gif Запас по допустимому току ключей может имелся ввиду?


Скорее всего здесь попутали с плотностью сварочного тока на мм2, плотность тока у полуавтомата дожна быть как раз 400А\мм2.
UED
Не подскажит ли кто Какова частота работи БП на 3844, если считать по предложеной формуле по даташиту то выходит полная фигня (извиняюсь за выражение). Предложеная формула расчёта 1,72/(С*R), и предложеная ими схема с параметрами сильно расходятся в схеме номиналы частотозадающих элементов 2,2n и 10k и подписано что частота 40 кГц, хотя по расчётам выходит около 78 кГц.
Прошу помощи и подсказки!
кабельщик
UED, приведенная формула актуальна для 4-й ноги. В случае 3844 и 3845 по пути с 4-й ноги до 6-й частота делится надвое...

UED
Цитата(кабельщик @ 10.8.2011, 9:08) *
UED, приведенная формула актуальна для 4-й ноги. В случае 3844 и 3845 по пути с 4-й ноги до 6-й частота делится надвое...



БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!!!
размер спасибо от капс лук не зависит]


А на кой два раза повторять?
ДядяВася
Цитата(Skif @ 9.8.2011, 22:37) *
Эк вы хватили... откуда ж взять 400-600А в нашей бренной сети? Это что ж людям шалаши строить вокруг подстанций? icon_biggrin.gif Запас по допустимому току ключей может имелся ввиду?

От трех фаз, батенька. Сварку более 200А нежелательно питать от бытовой сети 220В. Есть такие аппараты - ВДУ-506, ВДУ-601, на 500-600А, до 40кВт потребляют, а варят проволокой всего Ф1,2-2,0мм. Есть импортные на 1000А и более, а раз есть, значит кому-то надо. Из практики - проволока Ф1,2, ток сварки 150-180А, аппарат на 300А минимум. Связано с особенностью углекислотной сварки, где процесс представляет собой чередование тока дуги и коротких замыканий. Учите матчасть, кто не верит, найдите и почитайте инструкцию по настройке того-же ВДУ-506, или поинтересуйтесь у электровоза, чего это его ПА на такие большие токи, и почему он полюбил 3 фазы.
1exa
Цитата(ДядяВася @ 11.8.2011, 0:25) *
Из практики - проволока Ф1,2, ток сварки 150-180А, аппарат на 300А минимум. Связано с особенностью углекислотной сварки, где процесс представляет собой чередование тока дуги и коротких замыканий.

А можно поподробней или ссылку на материал?
ДядяВася
Цитата(1exa @ 11.8.2011, 2:55) *
А можно поподробней или ссылку на материал?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Вот ГОСТ 1975 года, обратите внимание на таблицы 3 и 4.
UED
Подскажите пожалуйста :
1. Я так понял что трансформатор ТТ предназначен только для ограничени Imax? (косвено через определение тока на первичке силового транса, и при достижении 1В на 3845 (3 вывод) ШИМ останавливается ?
2. В режиме ММА регулировка тока производится тоже косвеным способом, тоесть по средством регулировки ШИМа (тоесть приблизительно) и эта регулировка не есть жосткой, тоесть регулируется мощность накачки трансформатора а соответствено ток будет зависить от нагрузки.

Правильно ли я это понял?
Sinners
Цитата(UED @ 12.8.2011, 10:25) *
Подскажите пожалуйста :
1. Я так понял что трансформатор ТТ предназначен только для ограничени Imax? (косвено через определение тока на первичке силового транса, и при достижении 1В на 3845 (3 вывод) ШИМ останавливается ?

ШИМ не останавливается. Уменьшается скважность импульсов.

Вопрос к практикующим ПА №2: "При двойном (тройном) клике главной кнопки у Вас подача проволки соответственно подстраивается, или меняется только напряжение"? Прошу не оставить без ответа, т.к. не охота перепрошивать хорошо настроенный аппарат.
Skif
Цитата(ДядяВася @ 11.8.2011, 1:25) *
От трех фаз, батенька. Сварку более 200А нежелательно питать от бытовой сети 220В....Учите матчасть
Дык это то известно, но у большинства форумчан 3 фаз нет. Потому актуален 1ф полуавтомат. Матчасть известна - см. сообщ. 2983. Не знаю как у вас, у нас провести фазу 500$(помню цены 3х годичной давности, тогда в этой системе крутился), 3 соотв 1500$ и это только разрешение, не считая расходов на всякие контура, кабеля, столбы и прочее. Скажем так - роскошь. Я уж лучше банок доставлю и ККМ соберу....Все лишний опыт
ДядяВася
Цитата(Skif @ 15.8.2011, 8:03) *
Дык это то известно, но у большинства форумчан 3 фаз нет. Потому актуален 1ф полуавтомат. Матчасть известна - см. сообщ. 2983. Не знаю как у вас, у нас провести фазу 500$(помню цены 3х годичной давности, тогда в этой системе крутился), 3 соотв 1500$ и это только разрешение, не считая расходов на всякие контура, кабеля, столбы и прочее. Скажем так - роскошь. Я уж лучше банок доставлю и ККМ соберу....Все лишний опыт

Да, круто у вас с тремя фазами. Хорошо, что я в свое время подсуетился, 3 фазы, разрешения и прочее обошлось баксов в 200, и я считал, что дорого.
Если 220, то прийдется довольствоваться проволокой, 0,8 мм, максимум 1. Теоретически можно 1,2 мм, но подвод в дом соответствующим сечением, счетчик и автоматы на соответствующий ток, но скорей это будет не сварка, а мучение. Какой толщины металл предполагается варить?

Давайте думать, как сделать аппарат с универсальным питанием - 200 1Ф - 380 2Ф - 380 3Ф. Насколько знаю, такие аппараты есть. У меня, например, даже обычный сварочный танс на торике имеет обмотку 380 вольт с отводом на 220 вольт. Очень удобно.
Slava79
Специалисты подскажите, кольцо размером К30х18х7 (М2000НМ1) подойдет для т.т., если да то число витков нужно менять. Спасибо.
yur45
гуру ! Поскажите, продаются ли на шланг полуавтоматный отдельно разьем, или только со шлангом, в Донецке такой шланг -400 гр. разьем на корпус -270гр шланг без разьема уже есть
t.beggar
Цитата(yur45 @ 16.8.2011, 9:23) *
гуру ! Поскажите, продаются ли на шланг полуавтоматный отдельно разьем, или только со шлангом, в Донецке такой шланг -400 гр. разьем на корпус -270гр шланг без разьема уже есть

ВКПП"Юнико"ссылка.90грн+доставка
yur45
Цитата(t.beggar @ 16.8.2011, 21:02) *
ВКПП"Юнико"ссылка.90грн+доставка

спасибо, но ничего там не увидел
t.beggar
Цитата(yur45 @ 16.8.2011, 21:18) *
спасибо, но ничего там не увидел

Слева на странице телефоны продавца,звоните и спрашивайте или напишите письмо
GEORGE
Всем Привет!
В каво есть печатка, желательно в Layoute под модуль SK30GARL067E. Выложите пожалуста, или скиньте на ящик gmanilich@yandex.ru. Очень буду благодарен.
K_L
Цитата(GEORGE @ 17.8.2011, 13:17) *
Всем Привет!
В каво есть печатка, желательно в Layoute под модуль SK30GARL067E. Выложите пожалуста, или скиньте на ящик gmanilich@yandex.ru. Очень буду благодарен.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
схему и печатку разрабатывал Genadiy ну и фото тоже его
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.