Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Мой ПА №2
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231


AndryB
oleg1ma спасибо за подсказку с резюком.
alexods
oleg1ma, вопрос по Вашей плате. Мотор, клапаны, протяга питаются от 24в? Плата питания 24в, можно ли добавить пару обмоток для питания оптодрайверов? или делать лучше отдельный БП? И последний вопрос по поводу двух клапанов: главная кнопка одна, т.е. с двух горелок MIG и TIG я кнопки паралелю и подключаю к плате, а уже управа определяет какой клапан открыть в зависимости от режима?
oleg1ma
Если управа для косого, то да, питание одно 24в.Для питания оптики, добавляйте, что я и сделал в своем БП на силовой плате.В меню управы, выбираете 1 или 2 клапана, кнопки от горелок в паралель.
alexods
Олег, спасибо большое. Вопросов больше нет.
cfp
oleg1ma скажите а конденсатор большой на последних фото брали на aukro
oleg1ma
Да.
cfp
oleg1ma и как он по параметрам соответствует
oleg1ma
См. тут
cfp
oleg1ma спасибо будем брать
osokin4
У меня есть только провод диаметром 0,8 и 1,2 планирую наматывать жгутами: первичка 3х0,8; вторичка 5х1,2.
Как лучше мотать:1)сначала все слои первички, потом все слои вторички; 2)чередовать первичку и вторичку?
oleg1ma
Чередовать первику, вторичку и т.д.
Dermengy
есть в наличии кольцо 50/30/20 материал 3с90, на нем планирую мотать трансформатор под ПА. Есть вопросы:
1) Кто как скрепляет половинки кольца перед намоткой ?
2) Провод для первички есть 1,32 мм и 2,0 мм, на вторичку медная шинка. С моточными данными подскажите пожалуйста
(ПА по схеме oleg1ma на базе Бармалейника)
VOVA 555
Цитата(Dermengy @ 30.6.2015, 19:56) *
есть в наличии кольцо 50/30/20 материал 3с90, на нем планирую мотать трансформатор под ПА. Есть вопросы:
1) Кто как скрепляет половинки кольца перед намоткой ?
2) Провод для первички есть 1,32 мм и 2,0 мм, на вторичку медная шинка. С моточными данными подскажите пожалуйста
(ПА по схеме oleg1ma на базе Бармалейника)

1 . Я делал так , росколол кольцо по полам с помощю гвоздей , потом промазал епоксидкой разлом поставил чек собрал в кучу акуратно зажал струбцыной ( под губки срубцыны поставил кусочки мягкой резины которую ставлю на набойки ) на сутки , когда клей высох подрезал остатки и обмотал кольцо малярным скотчем 4 - 5 слоёв , на случай если транс будет сильно грется чтобы половинки не расклеелись .
2 . Насщот моточных , озвучте частоту на которой будет работать инвертор .
Dermengy
50 кГц
с нагревами-остываниями эпоксидка, таки, со временем треснет
Santo
Добрый вечер товарищи сваркостроители, давненько сюда не заходил, накатали уже здесь много страниц, к сожалению все не осилю.
Аппаратик я собрал еще в декабре прошлого года, пока варит, и варит нормально, в основном использую ПА, электродом варил, но не много, для этого у меня есть Ресанта. Последнее что делал-забацал багажник-экспедиционник себе на Гранд Витару, а так машину одну переваривал, лестницы, и всякую лабуду, все подряд короче, как то ПА мне больше нравится. Ну и наконец на этой неделе разжился аргонным баллоном, сбылась так сказать мечта идиота. Купил проволку Тельвин 1.0мм, надо сказать единственное что в своем колхозе нашел, поставил тефлоновый канал 1.0-1.2мм, наконечник 1.2мм, протяжка Tbi 580РМ30401 30W/24V-самая дешевая пластмассовая двухроликовая, говорят надо 4-х роликовую, но ценник на них отбил все желания. Ну и решил попробывать варить алюминьку. Вобщем результат не порадовал, самый тонкий металл какой можно более-менее варить это 2мм. и то надо очень аккуратно, пробывал 1мм.-сплошной прожег, может конечно если поставить проволку 0.8мм. то и получиться, но я на 1мм. пока тренировался 15метров выкинул, хоть и прижим еле-еле, но если чуть проволка утыкается в металл, а ты протормозил и попытался ткнуть горелкой дальше, чтоб зажечь дугу-сразу заминается между роликом и втулкой евроразъема. Дальше, швы конечно очень далеки от идеала, как на ТИГе хрен получится, а так хотелось. Очень много зависит от металла- какой алюминь сразу схватывает, а какой хоть тресни-и зачищал и обезжиривал- в одном месте берет, в другом, рядом же-нет. При этом валялся корпус от генератора от шахи, грязный весь, в масле, так, тряпочкой протер и все, так вот дуга загоралась с полтычка.
Двух миллиметровый метал варил на минимальном напряжении 14В, горелка порядка 15мм от детали, 1.5 мм метал-горелка чуть выше, но шов уже хуже с кучей мелких шариков, короче нормально получается уже от 3мм. и выше. Если шов короткий, то начинать лучше с подложки какой нибудь, т.е. на ней как бы разгоняешься и переходишь на саму деталь, т.к. зачастую дуга зажигается не сразу и в этом месте куча мусора и заканчивать лучше на подложке, т.к. в конце шва образуется кратер(по крайней мере у меня). Вообще алюминька вещь конечно ядовитая, планирую сделать себе стол с вытяжкой.
Так как расходомера нет-стоит он более 2000рэ (порядка 40$) пользуюсь углекислотным УР-6-5 и выставляю на выходе 1 кг/см.кв., если кто варил-сколько выставлял, подскажите пжлста.
В общем результат такой, особо ПА под люминь не заточен(хотя смотрел кинуху по Дискавери про Феррари-так заметил что кузова варят там полуавтоматом, наверное аппараты какие то супер-пупер), но если заварить что нибудь не очень тонкое, то можно, хотя я хотел себе багажник сварганить алюминиевый, но не судьба. Все таки придется собирать АС/ДС ТИГ, хотел еще зимой заморочиться, но завязался со своими машинами, потом забил, сейчас надумал снова (привет Павлу). Когда этот собрал-подумал все, с электроникой больше не связываюсь, тошнит от нее, но не тут то было, и на фига я в свое время в радиоинститут поперся.
Извиняюсь что такую портянку накатал, но хотелось поделиться впечатлениями от сварки алюминия. Мож кому интересно будет.
П.С. Скорее всего я что-то делаю не правильно, если у кого есть опыт в сварки алюминькой ПА подскажите пожадуйста, и если кто варил проволкой 0.8мм. как ей, возможно варить, или для нее нужны хорошие протяжка с рукавом (рукав у меня тоже самый дешевый MB-15АК-ЕА, 180А).
megavolt.120
Здравствуйте формучани! Кто то занимается изготовлением инвекторного сварочного полуавтомата на продажу? Если да,то пишите на электронку:megavolt.120@mail.ru. Всем зарание спосибо.
RadioГубитель
Коллеги, какая-то ерундистика с настройкой приключилась.
Схема - гибрид Скиф + Юрий, реализованный нашими форумчанами Сергеем777.68 и Клевербигом. Полный мост с контролем тока ням.
Отладил мост в сторонке до состояния 225А в прыжке. Подключился к основной плате управления. Пошел по калибровкам.
Откалибровал минимальный ток. Он получился огого - аж 45А на шунте 0,1; PWM=30. Замерил напряжение на ножке 1 мс UC2856. Оно оказалось равным 0.7В. При попытке отпустить это напряжение ниже - облом - м/с рубит весь шим вне зависимости от напряжения на входе контроля тока (ножка 4 мс 2856).
Откалибровал максимальный ток.
Откалибровал скорости ШИМ на протяге - ничего интересного, все откалибровалось.
А далее - затык. Переключаю на калибровку напряжений, а контроллер рубит ШИМ. То есть, делает напряжение на 1 ножке мс 2856 околонулевым. Я специально ткнулся мультиком несколько раз - результат один - окло 0,06В. При этом, как заметил выше, 2856 рубится при уровне менее 0,7В на 1 ноге.
Пробовал отключаться от основной схэ и пытаться откалибровать значения PWM повыше. Результат такой же... 0,06В на первой ноге при попытке калибровки Umin Umax
cv143
Здравствуйте. Я собрал ПА№3 по схеме от электровоза с драйверами на HCPL3120, попользовался им год, и в самую жару он стоял на солнце и при сварке сломался. Поменял в нём сгоревшие транзисторы 80N60, диод снаббера верхнего транзистора и один обратный диод. Больше ничего не нашёл, но не работает. На холостом ходу латром даю 70В, на аппарате выставлено 80А и верхний транзистор начинает греться.
Вот осциллограммы коллектор эмиттер нижнего транзистора


И верхнего



Здесь какие то выбросы.
Может кто знает, что не так? Уже вроде всё проверил и менял детали местами - ничего не меняется.
EWG67RU
Форумчане, Вечер добрый! Распространяет ли кто печатки силы и управления (заводского изготовления) для ПА3 Скифа в России (Смоленск)?
RadioГубитель
Цитата(sergey777.68 @ 7.7.2015, 6:47) *
RadioГубитель из написанного я понял что в режиме мма все ок. Нет настройки п.а на шунте 0.5ом ?.думаю надо увеличить токовый резистор до показания 30а 30 pwm.Версия прошивки?.Возможно надо увеличить резистор в 1 пине(3846)до 20к.


Сергей, привет!
Версия прошивки 32_lcd_V15_30.06.2014.
Именно так, ММА отстроил, едино что хочу снизить порог минимального тока ампер до 15. Действительно, нету настройки ПА. Попробую сегодня резюками поиграться. Хотя по СХЭ там и так 20 стоит, последовательно с ним 1к если вести в сторону IC7 74HC00.
Минимальный ток ты тоже на шунте 0,1 отстраивал? Какой получился? Если 30А минимум, не жжет вольфрамовый лектрод в режиме лифта?

UPD. Замена резюка на 1 ноге не помогла. Увеличил его до 47к - один фиг, напруга поднялась до 0,16В. Попробую сегодня перешиться последней версией прошивы... Но для этого надо будет на работу сгонять за компом icon_sad.gif
Scorpi
Цитата(cv143 @ 6.7.2015, 21:51) *
Вот осциллограммы коллектор эмиттер нижнего транзистора


Нужно еще осциллограммы затвор-эмитер глянуть, на верхнем и нижнем, может оптика сдохла или резисторы на затворах поплыли.
cv143
Цитата
Нужно еще осциллограммы затвор-эмитер глянуть, на верхнем и нижнем, может оптика сдохла или резисторы на затворах поплыли.

Осциллограммы на затворах смотрел - они хорошие, резисторы менял. Да и менял местами драйвера на транзисторах, а потом и сами транзисторы. Ничего не изменилось.
А то, что на нижнем транзисторе импульсы через один половинчатые, из форума я так понял, что при подаче низкого (в моём случае 70В) напряжения через латр в режиме ММА так должно быть. Я правильно понял?

Кстати если осциллограмму верхних транзисторов сжать, видно, что выбросы как чем то промодулированы.
hidoba
Цитата(EWG67RU @ 6.7.2015, 22:15) *
Форумчане, Вечер добрый! Распространяет ли кто печатки силы и управления (заводского изготовления) для ПА3 Скифа в России (Смоленск)?

На сколько мне известно,Олег1ма вроде и в Россию отсылал.Пустые и полностью готовые.
Scorpi
Цитата(cv143 @ 7.7.2015, 10:19) *
А то, что на нижнем транзисторе импульсы через один половинчатые, из форума я так понял, что при подаче низкого (в моём случае 70В) напряжения через латр в режиме ММА так должно быть. Я правильно понял?


Осциллограммы при любой напруге должны быть нормальными, единственное что может появлятся и пропадать это скос импульса при размагничивании сердечника силового транса.

Цитата(cv143 @ 7.7.2015, 10:19) *
Кстати если осциллограмму верхних транзисторов сжать, видно, что выбросы как чем то промодулированы.


Если я правильно понял, то сейчас 10В/дел., т.е. импульсы в пределах 30 с копейками вольт, при 70В входных должно быть в районе 100В... какая напруга на входных банках? может после них или до них, что-то где-то в обрыве и на силовую часть уже приходит не полное напряжение.

Кстати, а БП питаете тоже от 70В или от 220?
RadioГубитель
Цитата(sergey777.68 @ 7.7.2015, 12:34) *
Нижний предел оставлял на 40а мах на 180а аппарат испытывал только в режиме мма и п.а.Без нагрузки есть вых напр в режиме п.а?. Возможно нет сигнала на bc138,Если можно фото упр.Не пробывал в уст мин тока поставить 10а.?и проверить .


А причем тут BC138??? В режиме ПА вроде было напряжение при испытаниях. Шим точно присутствовал. У меня физически менее 10А не выставляется. Минимум 30А на 0,1 Ом баласте. При этом, сигнал PWM на первой ноге соответствует 0,7В. Ниже для 2846 опускать не резон - глохнет гарантированно.
У меня проблемка то в том, что МК на калибровке мин и мах напряжений в режиме ПА полностью гасит до 0 напругу на 1 ножке 2846. А это рубин ШИМ. Пробовал отпаивать 20к резистор полностью. Напруга тот час же устанавливается в пределах 4,08В и ШИМ оживает. При этом, как не кручу PWM в режимах калибровки мин и мах напряжений, напряжение на выходе 74НС00 не возрастает с 0 icon_sad.gif
Попробую перепрошиться
sergey777.68
Попробуй перешить. в режиме п.а нажимаешь кн пуск на вых есть напр без нагрузки.?Случайно не стоят галочки -звездочки на табло.Это я к точу что сигнал стоп врезан в pwm.Возможно срабатывает блокировка.
cv143
Цитата
Если я правильно понял, то сейчас 10В/дел., т.е. импульсы в пределах 30 с копейками вольт, при 70В входных должно быть в районе 100В... какая напруга на входных банках? может после них или до них, что-то где-то в обрыве и на силовую часть уже приходит не полное напряжение.

Это с делителем Х10 так, что там 100В на клетку.
Цитата
Кстати, а БП питаете тоже от 70В или от 220?

От латра запитана только сила, а всё остальное ка обычно от 220В.

Цитата
Осциллограммы при любой напруге должны быть нормальными, единственное что может появлятся и пропадать это скос импульса при размагничивании сердечника силового транса.

Я так решил прочитав сиибщение №178 электровоза:
Цитата
В ПА №3 реализовано снижение заполнения на ХХ в режиме ММА, в других режимах и так оно есть. Аппарат измеряет напряжение на вых. Если меньше 9 В, значит КЗ, обрабатывается антистик, который сбрасывает ток не до нуля, а до 30 А. Если от 9 до 27 - сварка. Если больше 27 - не сварка, через 10 сек. заполнение падает в 1,5 раза, исключая работу транса на высокой индукции.

и решил, что при низком напряжении на выходе уменьшение заполнения через импульс это нормально.
Если я не прав, буду смотреть тогда почему так происходит.
И, наверное, если причина в этом грелись бы оба транзистора, а греется только верхний.
Scorpi
Выложите осциллограммы на затворах верха и низа, + выложите осциллограммму питающего напряжения, снятую прям на плате ключей, а не на входных банках.
oleg1ma
Цитата(RadioГубитель @ 7.7.2015, 14:13) *
У меня физически менее 10А не выставляется. Минимум 30А на 0,1 Ом баласте.

Вот постотри видео, мой мост, все выставляется, прошивка V5(для двухтакта и косого).Видно и ток искорки и минимальный ток, который могу поставить и 1ампер в режиме мма, так-же видно как валит ток когда закорачиваю гл.кнопку в режиме MIG, шунт 100а, головка на 50.
cv143
Цитата
Выложите осциллограммы на затворах верха и низа, + выложите осциллограммму питающего напряжения, снятую прям на плате ключей, а не на входных банках.

Вот осциллограмма с затвора верхнего транзистора

и нижнего

А это питающее напряжение на ключах с делителем Х10
RadioГубитель
Цитата(oleg1ma @ 7.7.2015, 16:56) *
Вот постотри видео, мой мост, все выставляется, прошивка V5(для двухтакта и косого).Видно и ток искорки и минимальный ток, который могу поставить и 1ампер в режиме мма, также видно как валит ток когда закорачиваю гл.кнопку, шунт 100а, головка на 50.

У нас разные мосты. У тебя ведь липинский с конденсаторами на 3525 и пр.
Здесь поцикловка.
oleg1ma
Цитата(RadioГубитель @ 7.7.2015, 18:03) *
У тебя ведь липинский с конденсаторами на 3525 и пр.
Здесь поцикловка.

Не липинский, стоит ТТ, суть в том, что управа у меня работает, как нужно.Кстати и 3525 тоже может работать поциклово. icon_biggrin.gif

Цитата(cv143 @ 7.7.2015, 17:59) *
Вот осциллограмма с затвора верхнего транзистора

Почему разное заполнение на ключах??
cv143
Цитата
Почему разное заполнение на ключах??

Так вот не знаю. Заполнение на холостом ходу в режиме ММА скачет на обоих ключах. В режиме ПА не скачет.
oleg1ma
Советую включить 100вт лампочку по плюсу 300в от силовых конденсаторов до силы(это убережет ключи от баха, если гдето ляп) и посмотреть на ее поведение, подавая напряжение от латра до максимального входного сети. Без шима потребление должо быть почти нулевое, при подачи импульсов лампочка вам раскажет что и к чему, нагрузка на выходе должна отсутствовать.У меня сложилось такое впечатление что у вас проблемма с силовым тр-тором.
avlozitski
cv143, не в обиду будет сказано, работая с oscill, не нужно делать скрин экрана, в oscill есть функция сохранения картинки:
файл>картинка экрана>сохранить в jpg файле.
oleg1ma
Цитата(avlozitski @ 7.7.2015, 19:56) *
в oscill есть функция сохранения картинки:

Функций куча при желании еще и видео можно записать.
avlozitski
Цитата(oleg1ma @ 7.7.2015, 19:05) *
Функций куча при желании еще и видео можно записать.

Да, верно, просто картинка сохраненная в oscill, смотрится аккуратней, а не занимает пол страницы с ненужной информацией.
Scorpi
Цитата(oleg1ma @ 7.7.2015, 18:45) *
Советую включить 100вт лампочку по плюсу 300в от силовых конденсаторов до силы(это убережет ключи от баха, если гдето ляп) и посмотреть на ее поведение, подавая напряжение от латра до максимального входного сети.


Похоже рано поднимать напругу до сетевого, судя по вялой динамике изменения напряжения на К-Э транзисторов при их закрытии, либо сила работает без наргузки либо транзеры открываются не одновременно, хотя это не должно быть возможным icon_smile.gif

Можно на выход силы вместо транса какую-нибудь активную нагрузку подключить, например лампу накаливания, и посмотреть форму импульсов на ней, заодно и отключится ОС по напряжению может длительности гулять перестанут, возможно тогда что-то прояснится...


oleg1ma
Цитата(Scorpi @ 7.7.2015, 23:00) *
Похоже рано поднимать напругу до сетевого,

Как раз не рано, так, как при низком напряжении, соответственно и низкое выходное на выходе, и соответственно ОС по напряжению работает не как в штатном режиме.Отсюда и может быть такая хрень с заполнением.А лампочка 100вт в данном случае выступает, как ограничитель тока порядка 0.5ампер не дающая спалить ключи если что-то не так или где-то явный ляп.
RadioГубитель
Цитата(oleg1ma @ 7.7.2015, 18:00) *
Не липинский, стоит ТТ, суть в том, что управа у меня работает, как нужно.Кстати и 3525 тоже может работать поциклово. icon_biggrin.gif


Прикольно! icon_smile.gif
Буду свою ковырять. Шоб работала.
EWG67RU
Олег, Вы еще платами занимаетесь? если да, то какова цена?
RadioГубитель
Блин, перепрошил на последнюю версию V21 от января 2015.
Коллеги, проц упорно держит в нуле напряжение на входе компаратора сигнала 2856, нога 1. Выход МС 74НС00 упорно в нуле. Все остальное работает вполне корректно.
Skif, может быть Вы подскажете, в чем может быть трабл?
oleg1ma
Цитата(RadioГубитель @ 8.7.2015, 0:26) *
Блин, перепрошил на последнюю версию V21 от января 2015.

Прошивка V21 не корректная, ставь эту.

Цитата(EWG67RU @ 8.7.2015, 0:05) *
Олег, Вы еще платами занимаетесь? если да, то какова цена?

10$-управа, 20$-силовая, что хотите собирать? мост или косой?
RadioГубитель
Цитата(oleg1ma @ 7.7.2015, 23:41) *
Прошивка V21 не корректная, ставь эту.


А эта у меня стояла перед той. icon_smile.gif Тоже не работает калибровка.
Проследил цепи ОС. Сигнал с подпорки приходит на контроллер, 31 нога. Уровень - где-то 0,3В.
Пробовал смоделить антистик для проверки этой цепи. Работает корректно, значит не в ней суть...
EWG67RU
Цитата(oleg1ma @ 8.7.2015, 0:41) *
Прошивка V21 не корректная, ставь эту.


10$-управа, 20$-силовая, что хотите собирать? мост или косой?

Косой, это цены голых плат или собранных?мне нужны голые.
EWG67RU
Цитата(oleg1ma @ 8.7.2015, 19:32) *
Все собрано и настроенно, Вам только нужно прикрутить вилку чтобы воткнуть в розетку...

Олег, сколько голые платы будут стоить? собранные это слишком не интересно)))
oleg1ma
Цитата(EWG67RU @ 8.7.2015, 19:38) *
Олег, сколько голые платы будут стоить? собранные это слишком не интересно)))

Внимательно читаем тут, еще не забываем про стоимость пересылки.
hidoba
Цитата(EWG67RU @ 8.7.2015, 17:14) *
Косой, это цены голых плат или собранных?мне нужны голые.

Вот,когда Олег прислал,были голые,а сейчас вот такие,и уже вполне работают и варят корпус для этого же полуавтомата.
Ivanvo
Народ поделитесь прошивкой для управы скифа еще той что под один клапан. А то такой косяк вылезает что она зависает, по кнопкам по нажимаешь, энкодер покрутишь отойдет, и все проблемы режиме MIG.
Pavel.I
Цитата(Ivanvo @ 9.7.2015, 16:00) *
Народ поделитесь прошивкой для управы скифа еще той что под один клапан. А то такой косяк вылезает что она зависает...

Не понятно какой сварочнег делаете.
Может дело не в прошивке, а в оболочке чем программируете, можно попробовать поменять среду. Если память не изменяет, прошива написана на АВ.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.