Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Мой ПА №2
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231


zdesi
Цитата(nikon @ 10.9.2021, 0:19) *
О том и речь что во всех нынешних схемах 470, а Бармалей использовал 2200.


Какие плюсы после замены ёмкости ?
nikon
Цитата(zdesi @ 9.9.2021, 18:36) *
Какие плюсы после замены ёмкости ?

Читаем 2 поста выше.
KT117
Цитата(nikon @ 9.9.2021, 18:19) *
О том и речь что во всех нынешних схемах 470, а Бармалей использовал 2200.

У Сэма в ПА то же 2200. Заменил и я в управе. Варить стал аппарат в МИГ намного лучше. Прошивка 25,9 работает. Осталось мне победить дисплей-все равно появляются кракозябры, хоть и навешал блокировочных конденсаторов. Надо будет пробовать другой дисплей.


Нажмите для просмотра прикрепленного файла
lotik
О том и речь что во всех нынешних схемах 470, а Бармалей использовал 2200.

А схемы Электровоза ПА3 это тоже касается? Спасибо.
oleg1ma
конденсатор на 3 ноге ставят разные, от его емкости зависит устойчивость входа и задержка ограничения тока от ТТ. Чем больше емкость тем больше задержка, соответственно и больший ток КЗ аппарата.Производители ставят его в очень большом диапазоне, к примеру аппараты Awelko и Gysmi ставят лошадиную емкость более 20n и ключикам приходится очень тяжело
nikon
Цитата(sleip @ 12.9.2021, 18:16) *
Все настолько давно исследовано, что не не стоит выеденного яйца

" Этож как нужно было объяснить. что теперь совсем ничего не понятно."- Цитата из сериала" Сваты". Всё на много проще. компаратор отключает ток при 1 вольте на входе. меньше ёмкость меньше времени накопления напруги и наоборот. А то что при RC цепи получается пила кто же спорит, вот только наклон пилы при уменьшении ёмкости становится круче а не наоборот.
spotok
привет. Поставил последнюю прошивку от Ивана и пытаюсь откалибровать аппарат. До этого он ещё не работал, только закончил сборку. 3-х фазный. Начал калибровку, мин ток выставляется ампер 7-8, поставил 10а, показания совпадают. PWM - 064. Да, нагрузка около 0,1 ома - 3 шт. по 0,33 ома параллельно. Далее, установил макс. ток 230а, PWM - 254. Проверяю и получаю полное несоответствие задания и реального тока. Вот что получил: при 10а =10а, 20а=15а, 30а=22а, 40а=26а, 50а=30а, 60а=55а, 70а=80а, 80а=105а, 90а=130а, 100а=154а, 110а=172а, 120а=197а, 130а=210а и дальше весь ток равен 210а. Что не так?
Цитата
О том и речь что во всех нынешних схемах 470, а Бармалей использовал 2200.

там же в цепи ещё резистор стоит, постоянная времени и от него зависит.

Цитата
я делал Ктр=5. см тут
а какой у вас транс, может и мне такой сделать, у меня сильно огромный феррит, и похоже с этим связан вылет ключей. Например, пару дней, по часу или более настраивал аппарат, включал-выключал десяток раз, мерял токи, ток кз 230а. Ключи парные FGL40N120AND, до этого ставил по 1 шт, а раньше стоял модуль 100а 1200в. Через день-два включаю - стартует БП, через 3 сек срабатывает реле и отбивает автомат - ключи тихо уходят в КЗ, так-же было и с предыдущими транзисторами и модулем. Прошивка сейчас последняя от Ивана, раньше были другие. Есть подозрение, что по напряжению пробивает в момент старта. Драйвера HCPL3120 с парой полевиков и питание +18 и -12в. (вроде так было, забыл уже). Сигналы на затворах нормальные. Может кто знает, что будет, если транс сильно большой, возможно витков много, считал по сечению, по аналогии, а надо было учесть его габариты. Видимо тут кроется моя ошибка.
И ещё, хватит ли всего 2 ключа FGL40N120AND, если ток брать , например не более 210а или даже 180а.

для 2-х Е80 сколько витков под 380?
spotok
Что-то никого нет? Ауууу
XORT01
А какой у Вас Е80?
Для 2-х комплектов Е80 из материала РС40, N87, 3C90, первичку делали 18 витков, 37-40 кГц. Подняв частоту до 45-47 кГц - мотали 15 витков.
Где-то у Вас какой-то косяк. По выходу из строя ключей написано много, а конкретики мало. Через 3 сек. ключи вылетели под нагрузкой или в холостую, холодные/горячие и т.д. Сигналы нормальные... Покажите! Есть в продаже щупы 100:1, можно и К-Э посмотреть осторожно.
А ключи точно не "левак"?
spotok
холодные, без нагрузки, просто включаю 3 фазный автомат и по сработке реле заряда отсекается автомат по КЗ. Ключи не взрываются, короткое внутри. Первый раз был могучий модуль Сименс на 100а, там раньше я всё писал и потом 2 раза БУ FGL40N120AND настоящие, под 10 квт держат недолго, чтобы не перегреть. На КЗ и на нагрузке не сгорает. Грешу на огромный транс. Сигналы смотрел, на затворах хорошие, подавал 40 вольт силовых, там тоже все норм.,а вот ппри 540в не смотрел. Думаю, от огромного феррита, в момент включения, бросок проходит и по напряжению пробивает ключи.
Е80 или е70 я хочу поставить сейчас, а стоит такой монстр, как на фото.
RadioГубитель
Диоды бы надо проверить. Да индуктивность транса смерить.
Может подскажут чего.
sleip
Цитата(RadioГубитель @ 30.9.2021, 22:53) *
Диоды бы надо проверить.

да и изоляцию на пробой питания оптики (или тгр... в общем драйверов)
XORT01
Цитата(spotok @ 30.9.2021, 22:34) *
холодные, без нагрузки, просто включаю 3 фазный автомат и по сработке реле заряда отсекается автомат по КЗ

Наверно и ШИМ не работает в этот момент? Транс тут каким боком? Тогда действительно ищите, где что-то пробивает/коротит.
spotok
Как это шим не работает, это включение аппарата, у него холостой ход, вот, видимо в начальный момент шим вкачивает в транс много энергии, там же нет плавного пуска. А транс большой, ЭДС самоиндукции большая и по напряжению пробивает. Как стартует сварочник, сразу включает шим на максимум и потом через обратную связь стабилизируется. В 3842-45 есть плавный старт?
RadioГубитель
Цитата(spotok @ 1.10.2021, 23:12) *
Как это шим не работает, это включение аппарата, у него холостой ход, вот, видимо в начальный момент шим вкачивает в транс много энергии, там же нет плавного пуска. А транс большой, ЭДС самоиндукции большая и по напряжению пробивает. Как стартует сварочник, сразу включает шим на максимум и потом через обратную связь стабилизируется. В 3842-45 есть плавный старт?


Определитесь. У Вас 42 или 45?
Понимаете, если накернить на 42 45, будет болтаться. А вот если на 45 накрнить 42 - так и до гангрены недалеко.
То что слова чушь - это ничего не сказать. Транс блин большой.
sleip
Цитата(spotok @ 15.9.2021, 23:37) *
Драйвера HCPL3120 с парой полевиков и питание +18 и -12в. (вроде так было, забыл уже).

А вот это что?зарисуйте на пальцах поподробнее
spotok
Нажмите для просмотра прикрепленного файлау меня 3845. но что это меняет.

Цитата
А вот это что?зарисуйте
это когда на затвор подается отрицательное напряжение при закрытии.
RadioГубитель
Цитата(spotok @ 2.10.2021, 0:01) *
Нажмите для просмотра прикрепленного файлау меня 3845. но что это меняет.

это когда на затвор подается отрицательное напряжение при закрытии.


Дело не в размере транса, если там нету к-з витка и материал не влетает в насыщение. Дело не в мкосхеме, если она дает нужный нам меандр.
Дело может быть в ключах, если они фуфло, в диодах, если они фуфло. В трансе что имее к-з виток или насыщается. В частоте, в конце-концов, если частотозадающие цепочки подбило. Плохо, если транс не нормально рассчитан.

Проверяйте пошагово. Чудес не бывает. И не будет.

Бывают конечно, но это уже саавсем другая история...
sleip
то есть "пара полевиков" это силовые ключи?тогда все нормально.
XORT01
Не плохо бы привести схему с установленными номиналами + индуктивность + частота. Осциллограммы в конце концов.
zdesi
Прошивка PA25.9, в режиме тиг при сварке не отключается осцилятор, это только у меня так или это баг в прошивке ?
spotok
никто не читает, что пишу, но все советуют невпопад.
Я писал
Цитата
Кратковременно, при токе в 230 ампер даёт 38 вольт на нагрузке 0,165 ом.
это, включая КПД будет 10 квт. Многократно нагружал, около минуты, не сгорает. По несколько часов проводил настройки и испытания-ни разу не сгорел. Делал КЗ, грузил меньшим током. Схема стандартная управа тоже, частот 32кгц, печатку здесь покупал давно.
Цитата
Дело может быть в ключах, если они фуфло, в диодах, если они фуфло.
Фуфла по видимому нет. 10 квт фуфло не даст. Выдавал столько даже всего на паре транзисторов. И не сгорел. Сгорает именно в момент включения, когда реле зарядки включает высокое и появляется ШИМ. Вот в момент появления шим это и происходит. В режиме ММА.

Дайте мне ответ конкретно, на 2 вопроса, если кто знает:
1-что будет, если трансформатор сильно огромный (приблизительно, как 3 шт Е70 вместе взятые).
2-почему ток не совпадает
Цитата
Поставил последнюю прошивку от Ивана и пытаюсь откалибровать аппарат. 3-х фазный. Начал калибровку, мин ток выставляется ампер 7-8, поставил 10а, показания совпадают. PWM - 064. Да, нагрузка около 0,1 ома - 3 шт. по 0,33 ома параллельно. Далее, установил макс. ток 230а, PWM - 254. Проверяю и получаю полное несоответствие задания и реального тока. Вот что получил:
при 10а =10а,
20а=15а,
30а=22а,
40а=26а,
50а=30а,
60а=55а,
70а=80а,
80а=105а,
90а=130а,
100а=154а,
110а=172а,
120а=197а,
130а=210а и дальше весь ток равен 210а.
oleg1ma
Цитата(spotok @ 15.9.2021, 23:37) *
Поставил последнюю прошивку от Ивана и пытаюсь откалибровать аппарат. Проверяю и получаю полное несоответствие задания и реального тока. Вот что получил: при 10а =10а, 20а=15а, 30а=22а, 40а=26а, 50а=30а, 60а=55а, 70а=80а, 80а=105а, 90а=130а, 100а=154а, 110а=172а, 120а=197а, 130а=210а и дальше весь ток равен 210а. Что не так?

Проверьте по табличке моей, залейте другую прошивку и данные вашего СТ напишите
spotok
Спасибо, сейчас аппарат сломан. Позднее, когда разберусь с трансом. Переделаю на Е70 или 2Е80. У Вас нагрузка разная, а я снимал на одной нагрузке, тут конечно неправильно. А как Вы меняете сопротивление нагрузки при измерениях? Это нужно сделать много отводов?
oleg1ma
просто гвоздь в держатель и гуляйте по своему балласту, думаю не трудно пометить что и где зная общее его сопротивление
Иван1769
Цитата(zdesi @ 2.10.2021, 10:32) *
Прошивка PA25.9, в режиме тиг при сварке не отключается осцилятор, это только у меня так или это баг в прошивке ?

в настройках регулировали ?
RadioГубитель
Цитата(spotok @ 2.10.2021, 11:52) *
никто не читает, что пишу, но все советуют невпопад.


Не надо грязи! Мы прочитали весь этот бурдлеск полета мысли и слова. Просто нихрена не поняли...
Что беспокоит? То, что ток не соответствует? Это может быть косяк задания на микру 3845. К бах-бабаху при правильно настроенной силе это приведет НИКОДА!!! Тем более при паравозике!!! Вообще никогда.
То что бах-бабах происходит из-за большого трансформатора, что накапаливает чего-то там? Ничерта не понял. Как больщой транс может бахнуть? Он же большой!!! Не маленький, на котором отшибает ваабще все. А большой!
Единственное, из-за чего он может бахать - если он из говна и палок. То есть создан из ферритов, что предназначены фильтровать, а не передавать энергию. У меня в музээе есть такая огроменная чашка. Из которой можно сфарганить ЭМС фильтр. Ни транс не сварганишь, сие будет фиаско.

Так что ищите что у Вас не так, и спрашивайте совета. А не вываливайте весь сий набор на нас, и не обвиняйте нас в непонимании. Мы действительно не понимем, что Вы желаеете.
zdesi
Цитата(Иван1769 @ 3.10.2021, 0:23) *
в настройках регулировали ?

Да регулировал от 20 до 90 вольт бесполезно, без дуги отключается, с дугой не отключается.
zdesi
Залил прошивку 32_lcd_v24.8 всё нормально работает осцилятор, а в PA25.7, и PA25.9 баг с осцилятором.
Иван1769
Цитата(zdesi @ 3.10.2021, 9:11) *
Залил прошивку 32_lcd_v24.8 всё нормально работает осцилятор, а в PA25.7, и PA25.9 баг с осцилятором.

на моих аппаратах с маст и касой - работает. у вас какой выходной каскад? проверю ещё раз.
zdesi
Цитата(Иван1769 @ 3.10.2021, 17:03) *
на моих аппаратах с маст и касой - работает. у вас какой выходной каскад? проверю ещё раз.

Косой + управа, сборка Олега, к выходу управы подключено реле, которое включает осцилятор.
Иван1769
Цитата(zdesi @ 3.10.2021, 11:39) *
Косой + управа, сборка Олега, к выходу управы подключено реле, которое включает осцилятор.
загляни в личку
Иван1769
большая просьба . проверить работу осцилятора на прошивки 25,9 . и напишите . какой у вас выходной каскад и работает или нет.
а то я ни как не могу понять - куда копать и почему на моих аппаратах он адекватно работает.
alvideo
По схеме осциллятор управляется с 25 вывода Атмеги.
Если так, то на прошивке 25.9 от Ивана в ТИГ режиме при нажатии СТАРТ, у меня почти вегда 0. Тоист, на 500 us появляется 5В и тухнет. Похоже с управлением оциллятора что то не то.
nikon
Цитата(alvideo @ 12.10.2021, 23:00) *
По схеме осциллятор управляется с 25 вывода Атмеги.
Если так, то на прошивке 25.9 от Ивана в ТИГ режиме при нажатии СТАРТ, у меня почти вегда 0. Тоист, на 500 us появляется 5В и тухнет. Похоже с управлением оциллятора что то не то.

Проверяете с подключенной силой или нет ?
alvideo
Нет, только подаю питание на управу, всё на столе.
Чтоб осциллятор работал должна быть ОС с выхлопа?
nikon
Цитата(alvideo @ 13.10.2021, 20:35) *
Чтоб осциллятор работал должна быть ОС с выхлопа?

Совершенно верно, Вы же в калибровке задаёте минимум при котором осциллятор отключается. А наппруги не хватает, поэтому он включается и сразу отключается.
Иван1769
Цитата(zdesi @ 2.10.2021, 10:32) *
Прошивка PA25.9, в режиме тиг при сварке не отключается осцилятор, это только у меня так или это баг в прошивке ?

Добрый день. я Не смог найти в прошивке " ответ " на данный вопрос. также нет возможности внести ещё один пункт для инверсии осцилятора в прошивку ( место в процессоре закончилось)
, а " резать " ещё меню не хочется . поэтому сделал дополнительную прошивку , для тех у кого . как и у ('zdesi' управа с 8-ми битной шиной и косым мостом) почему-то осцилятор работает неправильно -
25.9 (архив 25.91) работа осцилятора по прошивке 24.8 . 'zdesi' - проверил работу прошивки и отписался мне , что всё ок - работает правильно.
так что у кого осцилятор на 25,9 работает не правильно пробуйте прошить 25,91.
Иван1769
здравствуй. как связаться с разработчиком последней схемы моста. имеется вопрос по работе наклона пилы.
sergey777.68
Skif+Oleg1ma mini
elektrolabb
Добрый день коллеги Сверкатели!
Свой ПА3(SKIF-Klievbrig) запустил лет пять назад и с тех пор ползовался аппаратом и бегло просматривал ветку форума. Прошу просветить, по вопросу отличия последних прошивок от Skifa и от Иван1769. В чем у них плюсы и минусы в этих ПО и требуется ли доработка схемы управления.
Благодарю!
Bulbach
Здравствуйте. Вроде и прочитал тему но что то всё перепуталось в голове. Подскажите если н6е сложно последнюю схему и печатка на управу для моста. Спасибо.
Bulbach
oleg1ma есть возможность выслать плату в Белоруссию? В личку пока написать не могу мой электронный адрес avchinniki@yandex.ru
oleg1ma
Цитата(Bulbach @ 12.12.2021, 21:32) *
oleg1ma есть возможность выслать плату в Белоруссию?

Есть, звоните, Вайбер, ватсап, номера телефонов есть в моем профиле.
tolik110664
Ув. знатоки, есть 2 сердечника (4 половинки) размер 65*32*28. Центральный керн 20*28 происхождение не известно.
Подойдут для силового транса ?
Если да- то будьте любезны подсказать моточные данные и количество сердечников.
П_А 3 Электровоза, управа собрана, осталось намотать транс.
oleg1ma
что-бы вам помогли, нужно указать частоту работы вашей управы
tolik110664
oleg1ma Спасибо что откликнулись, В том проекте частота 32 Кгц.
Сильно не пинайте за глупые вопросы так как пионер в этом, но совсем маленький опыт есть- собирал ПА но нормальной работы в MAG не добился, а в ММА трудится довольно достойно.
У Вас я видел силовой на Е 55 отсюда и вопрос- на моём феррите на одном комплекте реально сделать тр-тор или надо два комплекта?
oleg1ma
еще напишите, какой ток выхлопа хотите
tolik110664
Рабочий ток в пределах 200 А. В проекте привязка макс. тока 187 А.
Управа собиралась, даже можно сказать копировалась ПА-3 Электровоза на 16 Меге.
Bulbach
Здравствуйте. Поделитесь пожалуйста проверенной печаткой и схемой для моста если можно по последней схеме. Спасибо.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.