RadioГубитель
22.11.2015, 0:04
Цитата(DANTIST @ 21.11.2015, 23:48)
Особого опыта нет. Как-то не удачно пытались запустить аппарт один старинный буржуйский. На трансе. ESAB, что ли. Попалили выходные диоды и мы его отключили. Там осциллятор могучий был. С баббиной 6-ти вольтовой на выходе. Лупасила искра, не дай Бог! мм 20, наверно. Схема есть.
Высоковольтная обмотка была намотана в/вольтным проводом, типа как на кинескопе телековом.
Сам еще не собирал, но нужно будет делать.
там осциллятор скорее всего именно осциллятором и был. а не только возбудителем дуги, как мы тут собираем.
все никак не подступлюсь к девайсам, которые от сети работают.
печальный опыт потерь БП не дает забыть
DANTIST
22.11.2015, 22:50
Цитата(RadioГубитель @ 21.11.2015, 22:04)
...все никак не подступлюсь к девайсам, которые от сети работают.
печальный опыт потерь БП не дает забыть
Расшифруй!
RadioГубитель
23.11.2015, 8:03
Цитата(DANTIST @ 22.11.2015, 22:50)
Расшифруй!
Юстас-Алексу. Есть осциллятор Сэма на умножителе. У всех он работает. У меня вышибал блоки питания пачками
Вроде простой, а у меня не пошел.
Ну и соответственно, опасаюсь девайсы, гальванически связанных с сетью.
Немного оффтопа для отвлечения. Сегодня по делам заехал на очередную промышленную
выставку. Ну, и конечно, не смог пройти мимо сварочного раздела. Поскольку даже в любительских конструкциях сплошь и рядом теперь "процики", интересно было посмотреть внешние интерфейсы аппаратов, как они представлены для пользователя. В общем, при мне варили девайсом с сенсорным экранчиком типа смартфонного и энкодером для ввода значений уставок. Ну, ещё разъемчик USB с резиновой крышечкой на передней панели. Всё.
Показывали набор технологического режима. Там столько всего, что если бы это всё набирать регуляторами-крутилками, то передняя панель такого полуавтомата напоминала бы пульт концертного звукорежиссера. Возможно, эта "ёлка" имеет маркетинговую подноготную, но выглядит эффектно, и "пипл хавает". Короче, если есть возможность - загляните на мероприятие, особенно, если конструируете аппараты на продажу. Там на стендах брендов дают и самому поварить. Жаль, был одет "по дресскоду", а спецовки не было, так что облом. А так хотелось ТИГом побаловаться, всякие там штучечки из нержавейки посоединять... Вот пару фоток, для интереса.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
DANTIST
25.11.2015, 15:35
Цитата(Basill @ 25.11.2015, 11:48)
...Там столько всего, что если бы это всё набирать регуляторами-крутилками, то передняя панель такого полуавтомата напоминала бы пульт концертного звукорежиссера.
Ну, не так уж и много...
Цитата
Возможно, эта "ёлка" имеет маркетинговую подноготную...
Эт точно. Сколько помню, на заводе сварщики варили аргоном при помощи чемоданчика с балластными резисторами. 27 В питание, подобрали ток и полный вперед, только шуба заворачивается. Без всякой этой херни. Потому что то были специалисты с большой буквы С. А эти навороты ума не добавляют.
если на фото фрониусы то обидно не попробовать поварить . это действительно аппараты с большой буквы только цена пипец
и если можно такой сделать без экрана он будет не меньше радовать и опыт конечно нужен .
Да... Почитал про эти фрониусы, больше всего понравилось, что сварочные кабеля длинной до ста метров, цена конечно кусается, одна ручка регулировки 630р
ну а аппарат с первого фото 220000 р.
DANTIST
25.11.2015, 23:48
Цитата(eger @ 25.11.2015, 16:35)
...это действительно аппараты с большой буквы только цена...
Что значит аппараты с большой буквы? Аппарат-это инструмент. Варить нужно уметь.
Цитата(cot @ 25.11.2015, 17:52)
...больше всего понравилось, что сварочные кабеля длинной до ста метров...
Может до 10?
Цитата(DANTIST @ 26.11.2015, 0:48)
Аппарат-это инструмент. Варить нужно уметь.
Умеющий варить, выберет для работы хороший инструмент или ты поступаеш не так??И береш ключ на 19 и начинаеш ним приспосабливаясь откручивать гайку на 14??
Цитата(DANTIST @ 26.11.2015, 3:48)
Что значит аппараты с большой буквы? Аппарат-это инструмент. Варить нужно уметь.
Может до 10?
10 и обычный бармалей варит, они резонансники,, наверное поэтому до 100м.
[quote name='DANTIST' date='26.11.2015, 3:48' post='407732']
Что значит аппараты с большой буквы? Аппарат-это инструмент. Варить нужно уметь
варить этими аппаратами одно удовольствие я пробовал тиг . жаль денег нет. а опыт никто не отменял он конечно важен. но он у меня уже есть. а фрониуса нет
DANTIST
26.11.2015, 23:24
Цитата(oleg1ma @ 25.11.2015, 22:39)
Умеющий варить, выберет для работы хороший инструмент...
Не будем дискусировать на эту тему. Мы не сварщики.
Если бы я умел хорошо варить, то все равно не стал бы покупать аппарат за не один десяток тысяч гривен, ради красивой картинки на экране. Или чтобы говорить коллегам: а у меня Фрониус?
Цитата
... береш ключ на 19 и начинаеш ним приспосабливаясь откручивать гайку на 14??
Бывало... Когда нет под рукой ключа на 14. Вот наоборот, хуже.
Цитата(eger @ 26.11.2015, 0:56)
варить этими аппаратами одно удовольствие я пробовал тиг . жаль денег нет. а опыт никто не отменял он конечно важен. но он у меня уже есть. а фрониуса нет
Да хрен с ним, с этим Фрониусом! Возьми Линкольн или Есаб.
oleg1ma
26.11.2015, 23:40
Цитата(DANTIST @ 27.11.2015, 0:24)
не стал бы покупать аппарат за не один десяток тысяч гривен, ради красивой картинки на экране. Или чтобы говорить коллегам: а у меня Фрониус?
Зачем, что-то говорить кому-то, люди покупают инструмент для работы.
Цитата(oleg1ma @ 26.11.2015, 22:40)
...люди покупают инструмент для работы.
Если силовой радивой не заражены...
Алекс_Н
27.11.2015, 15:55
Цитата(kava @ 27.11.2015, 12:55)
Если силовой радивой не заражены...
Ага, точно. И зараза эта жёсткая, всеобъемлющая и в последнее время дорогая... Но кайфовая!
osokin4
29.11.2015, 16:22
Подскажите пожалуйста в режиме калибровки "управление током: прямое - инверсное" --- Это что? Управа от Скифа, прошивка последняя от него.
RadioГубитель
29.11.2015, 16:33
прошива должна быть с номером 20.
Прямое управление - для микры 3845
Инверсное - для мыкры 2856
osokin4
29.11.2015, 17:06
спасибо за ответ
oleg1ma
30.11.2015, 12:11
Цитата(RadioГубитель @ 29.11.2015, 16:33)
прошива должна быть с номером 20.
Прямое управление - для микры 3845
Инверсное - для мыкры 2856
Все только на оборот.
sergey777.68
30.11.2015, 13:49
Все зависит от платы.
фото платы.
oleg1ma
30.11.2015, 14:06
Изначально прошивка было для инверсного управления, то-есть для 3845, позже чтобы не заморачиватся Скиф приделал прямое управление для микрух с прямым управлением током.Ну а в твоей реинкарнации управ согласен, все зависит от платы.
Подскажите что может быть, управа Скифа и плата, прошивка. Но при включиении режима ММА нет генерации, точнее не подается питание на 3845, при включение MIG такая же проблема, проволоку толкает но 3845 молчит, но при включении с заданием частоты ММА питание появляется, и после пары кругов по меня все стало в норму. К чему спрашиваю, потому что это не в первый раз такое. Это дело будет в прошивке или в железе?
Может у кого есть инструкция или поможет переделать управу Скифа под последнюю прошивку. Выложу фото своей управы.
sergey777.68
1.12.2015, 14:00
возможно не выст мин ток.снежинка в верх строке есть ?
Аппарат откалиброван, как понять минимальный ток? Минимальный ток 30А. На питании 3845 стоит светодиодик, что бы контролировать так он не загорается, то только при переходе на другой режим.
Пробовал с ней и без нее.
Может у кого есть схема управы на скифа на атмеге32. А то я только нарыл на Атмега 16.
Выложу фото управы извините за качество
sergey777.68
1.12.2015, 14:17
или я
или лыжи не едут
Питание на 3845 не коммутируют.Проверяем на 7 пин и озвучиваем и не забываем снять показания с 1 пина.Входим в меню и калибруем мин ток.
Цитата(Ivanvo @ 1.12.2015, 14:04)
Может у кого есть схема управы на скифа на атмеге32.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Питание UC3845 Стабильно 14 Вольт, на первой ноге 3.7вольта. Калибровка совпадает, при установке минимального тока 30А ток и есть 30А когда его прорвет и он работает... В чем еще может быть косяк?
Спасибо за схему! Еще немогли бы ткнуть носом или выложить последнюю стабильную прошивку на аппарат Олега.
Управа Скифа от Олеговой если я правильно понял отличается только разными пинами на Атмеги32. Если я захочу зпшить последней прошивкой от Олега то мне просто придется порезать дорожки и соплями перекинить их. Верно я понял?
elektrolabb
2.12.2015, 8:35
Смотрите цепи обратных связей. У меня небыло запуска из-за отсутствия высокого и некоррктныхпараметров по току...
yura1976
2.12.2015, 17:21
Приветствую всех!
После двух лет работы пукнул мой ПА№3, собранный на меге16 в soic с ad8561 по мотивам yurij. Пукнул по причине обрыва конденсатора 1мкФ400В стоящего около ключей. После замены ключей, оптики и обвязок ключей и проверки всего остального был запущен через лампочку 200Вт, а затем через утюг. Сигналы на затворах в ММА в норме при вращении от 90 до 185А (по показаниям индикатора морды), от 30 до 90А (по индикатору) сигнал какой то схлопнутый. Граница схлопывания 90А при вращении регулятором. При этом по мере перехода через индикацию 90А появляется шуршащий шум и загорается светодиод около BSS138, расположенного около 3845. Ток выше 40А не поднимается и сильно свистит. В режиме ММА не варит и свистит, в МАГ режиме какает проволокой. Проверена обвязка 3845 и она заменена, аналогично с ад8561. Питающие напряжения в норме. Пока не перепрошивал контроллер, но видимо придется. Может у кого будут какие соображения, почему так ограничивается ток.
Цитата(yura1976 @ 2.12.2015, 17:21)
Приветствую всех!
После двух лет работы пукнул мой ПА№3, собранный на меге16 в soic с ad8561 по мотивам yurij. Пукнул по причине обрыва конденсатора 1мкФ400В стоящего около ключей. После замены ключей, оптики и обвязок ключей и проверки всего остального был запущен через лампочку 200Вт, а затем через утюг. Сигналы на затворах в ММА в норме при вращении от 90 до 185А (по показаниям индикатора морды), от 30 до 90А (по индикатору) сигнал какой то схлопнутый. Граница схлопывания 90А при вращении регулятором. При этом по мере перехода через индикацию 90А появляется шуршащий шум и загорается светодиод около BSS138, расположенного около 3845. Ток выше 40А не поднимается и сильно свистит. В режиме ММА не варит и свистит, в МАГ режиме какает проволокой. Проверена обвязка 3845 и она заменена, аналогично с ад8561. Питающие напряжения в норме. Пока не перепрошивал контроллер, но видимо придется. Может у кого будут какие соображения, почему так ограничивается ток.
Проверить нужно диоды выходные.
Возник вопрос по прошивкам подходят ли прошивки от управы Олега к управе Скифа. Последнюю прошивку Скифа версии 21 нашел а вот Олега пока не пронаблюдал.
Цитата(Ivanvo @ 2.12.2015, 19:39)
Возник вопрос по прошивкам подходят ли прошивки от управы Олега к управе Скифа. Последнюю прошивку Скифа версии 21 нашел а вот Олега пока не пронаблюдал.
Олег прошивки не пишет, а вот прошивки написаные Skif подходят к любым управам моим, будь, то мост или косой.
yura1976
2.12.2015, 19:53
[quote name='oleg1ma' date='2.12.2015, 18:32' post='408399']
Проверить нужно диоды выходные.
Диоды в первую очередь проверял при восстановлении силовой - всё целое.
А как ведет себя аппарат в режиме мма, если убрать ОС??
Цитата(yura1976 @ 2.12.2015, 18:21)
Может у кого будут какие соображения, почему так ограничивается ток.
Привязку тока заново делать пробовал ?
yura1976
2.12.2015, 20:38
Без ОС в ММА хочу завтра попробывать, отпаяв диод с 7 ноги 8561. Ещё хочу вss138 попробовать отпаять он там вроде для ТИГа, может он так влияет.
По поводу привязки по току - не пробывал, но при сборке он ведь и без привязки нормально работал, но слететь прошивка могла, поэтому, думаю попробывать все варианты, и всё таки перепрошить.
RadioГубитель
2.12.2015, 21:45
Цитата(yura1976 @ 2.12.2015, 19:53)
Диоды в первую очередь проверял при восстановлении силовой - всё целое.
Как проверял? Мультиком, поди.
Так вот. Был случай что мультиком все хорошо шло на 1000 вольтовых диодах . А вот подключил мегер, так он показал падеж на 150 вольтах. При этом, новый диод показывал фолл на 1050.
Люди бьюсь головой уже не первый час залил последнюю прошивку, в режиме ММА генерации нет хотя стоит на индикаторе 120А, ММА пульс тоже молчок, режим MIG сигнал появляется в режиме MIG пульс генерации нет но реле счелкает режим заклепки есть генерация, ТИГ вообще молчит, не реле не срабатывает не сигнал не появляется, кнопку старт зажимаю. Сразу говорю управу не калибровал так как еще не ставил на аппарат...
yura1976
2.12.2015, 22:40
[quote name='RadioГубитель' date='2.12.2015, 21:45' post='408434']
Как проверял? Мультиком, поди.
Так вот. Был случай что мультиком все хорошо шло на 1000 вольтовых диодах . А вот подключил мегер, так он показал падеж на 150 вольтах. При этом, новый диод показывал фолл на 1050.
Диоды 150ебу04 прямое 320, обратное - бесконечность - думаю тут без вопросов. Косяк явно не в этом. С атмеги сигнал управления приходит и регулируется и в миге и в мма, пила на 2 ноге 8561 в миге тоже есть, но с 90А по индикации. Тока больше 40А нету. Бошка закипает, нужно передохнуть, подумать и продолжить позже. Начинаю склоняться к тому, что "мозг" что-то не товыдаёт всвязи со слётом из-за "ядерного" взрыва ключей и соответственного импульса по питанию и сигналам, или выдаёт неадекватно. Надо как -то минимизировать систему в одном из режимов.
Цитата(Ivanvo @ 2.12.2015, 21:55)
Люди бьюсь головой уже не первый час залил последнюю прошивку, в режиме ММА генерации нет хотя стоит на индикаторе 120А, ММА пульс тоже молчок, режим MIG сигнал появляется в режиме MIG пульс генерации нет но реле счелкает режим заклепки есть генерация, ТИГ вообще молчит, не реле не срабатывает не сигнал не появляется, кнопку старт зажимаю. Сразу говорю управу не калибровал так как еще не ставил на аппарат...
И без калибровки ШИМ в режиме ММА должен запускаться сразу. И без ТТ и без ОС. Если не запускается-искать косяки в монтаже
Во всех остальных режимах генерация появляется только при нажатии на кнопку горелки. У вас что то неправильное в этой части
И проверьте полевик на 3-ей ноге уски-может пробит
Цитата(yura1976 @ 2.12.2015, 19:40)
...Начинаю склоняться к тому, что "мозг" что-то не то выдаёт в связи со слётом из-за "ядерного" взрыва ключей и соответствующего импульса по питанию и сигналам, или выдаёт не адекватно.
А может он приказал долго жить?
yura1976
2.12.2015, 22:54
Так что ж, сразу в морг, или все-таки в реанимацию?
Вы доктор Павлов, Герасим или ветеринар?
Один топил, другой лечил - третий ставил опыты. Я всё-таки спасти пытаюсь.
Цитата(yura1976 @ 2.12.2015, 22:40)
Тока больше 40А нету. Бошка закипает
Сними разьем ТТ и аккуратно проверь на баласте начиная с 1 Ома и потихоньку вниз, если ток будет расти то ковыряй в обьвязке ТТ или в самом ТТ.
Отпаял транзистор с 3 ноги UC теперь диод постоянно светится а сигнала в режиме ММА нету, по прежнему включаешь MIG зажимаешь кнопку сигнал появляется. транзистор наверно готов хотя и не звонится на него 5 вольт контроллер подает так как надо, а он получается не закрывался...
Дело не в транзисторе, откинул диод 4148 который идет с 7 ноги MAX913 и о чудо на выходе из ТГР есть импульсы и в разных режимах все заработало...
собранна есть другая плата на ad8561, номиналы кажется идентичны а работать не хочет...
Дело оказалось, в 3х Омном резисторе по питанию max913, на нем было 5 вольт после него 2,3вольта, заменил на 4,7 ома кажется все стало в норму!
Всем спасибо.
yura1976
3.12.2015, 16:45
Продолжил сегодня разбираться. Проблема в том, что в ММА при вращении задатчика импульс с 3845 схлопнутый до 90А по индикатору, далее импульс раскрывается во всё заполнение и загорается светодиод около BSS138. Всё остаётся так до 185А , при вращении в обратную сторону всё наоборот.
Отключил силу. Диод с 7 ноги AD и с 1 ноги 3845 ,идущий на мегу, отпаял. Скинул разъёмы от оптики, ТТ, и ОС. Проверил все напряжения по питанию ещё раз на всякий случай - всё в норме. В ММА режиме, при изменении задатчика, напруга с атмеги поступает и изменяется от 3.1(при 30А)до 0.5В (при 185А). В режиме МIG по 3 ноге AD8561 напряжение меняется при вращении задатчика от 0,78В (при 14В) до 2В (при 32В). При вкл. режима ММА - напруги на затворе BSS138 нет, в режимах МИГ и ТИГ- есть. При этом всё равно ничего не меняется, схлопывается на 90 - и всё. Но думаю что "мозг" цел, так как он в данном случае всё отрабатывает и не влияет на ЗГ.
Отпаял BSS138 - не схлопывается - буду пробовать подкидывать другой. Подкинул новый - опять тоже самое.
RadioГубитель
3.12.2015, 16:55
Цитата(yura1976 @ 2.12.2015, 22:40)
Диоды 150ебу04 прямое 320, обратное - бесконечность - думаю тут без вопросов. Косяк явно не в
Плохо у вас с пониманием прочитанного.
Прямое падение это не основной критерий исправности диода.
Мультиком покажет норму, а вот если действительно приложить это напряжение, будет ли все так чудесно?
yura1976
3.12.2015, 17:01
Цитата(RadioГубитель @ 3.12.2015, 16:55)
Плохо у вас с пониманием прочитанного.
Прямое падение это не основной критерий исправности диода.
Мультиком покажет норму, а вот если действительно приложить это напряжение, будет ли все так чудесно?
С пониманием у меня всё нормально, и ваши замечания к моей проблеме отношения не имеют абсолютно ни какого, сила полностью отключена. Проблема у меня в том, что нормальный импульс должен быть при любом положении задатчика, а у меня он мин. длит-сти до середины.
sergey777.68
3.12.2015, 17:17
При достижении 90а когда импульсов нет смотрим на 1 ножке 3845.И озвучиваем показания.
[quote name='yura1976' date='3.12.2015, 17:45' post='408565']
Продолжил сегодня разбираться. Проблема в том, что в ММА при вращении задатчика импульс с 3845 схлопнутый до 90А по индикатору, далее импульс раскрывается во всё заполне
я думаю что так естЬ, не помню при каком положений задатчика именно но когда уменЬшаешЬ ток импулЬс сужается без нагрузки
yura1976
3.12.2015, 20:08
Да нет, должен быть во всем диапазоне изменения задатчика с максимальным заполнением, выставленным соотношением RC задающего генератора.
Почему то когда выпаиваю BSS138 всё нормально во всём диапазоне, запаиваю новый - опять таже история, на затвор ведь ничего не подаётся?
Цитата(sergey777.68 @ 3.12.2015, 17:17)
При достижении 90а когда импульсов нет смотрим на 1 ножке 3845.И озвучиваем показания.
При 30А на морде на 1 ноге - 1.82В, увеличиваем, при 90А - 2.7В, импульс разворачивается, увеличиваем дальше, при 184А - 4.47В.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.