Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130


golub
Цитата(Ivanvo @ 5.2.2016, 12:07) *
... У меня уже есть собранный ПА№2.
Так что ж мешает его использовать в роли пускового.
yura1976
Цитата(Ivanvo @ 4.2.2016, 23:32) *
Хотелось бы все в вместе. Смотрел я это. И еще с одного сайта. Может у кого есть с печатные платы со схемой.


Там только управление (TL 494 и обвязка 20 деталек)нужно на платке сделать. Остальные платы берите готовыми от Липинского электродника от Олега 1ma или от Юрия в теме ПА№2. Тоже хочу как нибудь позже собрать такое пуско-зарядное, только не с фиксой, а с косой силой. Сам несколько раз успешно заводил "соседские машины" в гаражах своим ПА№2 в режиме ПА при Uвых 14В.
Ivanvo
Вот хотелось управу от ММА на атмеге8 ту которую к плазморезу прикрутили что бы была регулировка напряжения + какая защита... если это возможно...
А от ПА. Чет очкую, друг попросил заделать Пусковое, а он автоэлектрик иногда машины дорогие приезжают, что бы ничего не сжечь...
golub
Зачем так сложно. Вам же показал
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
и ММА и пусковое. R41- ток, R59- напряжение.
R59 лучше заменить делителем с кнопкой на разрыв, всех делов.
Basill
Цитата(Ivanvo @ 6.2.2016, 10:14) *
Чет очкую, друг попросил заделать Пусковое, а он автоэлектрик иногда машины дорогие приезжают, что бы ничего не сжечь...
Правильно "очкуете". Все эти универсальные штуки очень хороши в плане экономии по принципу "всё в одном". На этом их положительные качества заканчиваются. Если для себя, для запуска собственного авто, где все риски - ваши собственные, тогда да.
А иначе Вам нужно трезво взвесить все перспективы, прежде чем соглашаться на эконом-вариант, где импульсная силовая часть в принципе позволяет задрать напряжение на выходе более 100В ХХ или более 20 В при нагрузке пусковыми токами. "Запорожцу" или "Москвичу" это не причинит особого вреда, если чуть-чуть прозевали. Ну, сгорит стартер, если сразу не уловили лажу в настройках при предпусковой суете. А современным машинкам, напичканным электроникой? Ещё раз: я со своим скромным имхо и 30-летним водительским стажем не отговариваю от современной силовой электроники в любительском исполнении, сам таковой страдаю, но вот зарядно-пусковое у меня не имеет отношения к сварочной технике.
Просто прикиньте:
1) не так поставили "крутелки" для пуска, остались прежние от сварки, а тут надо срочно-срочно помочь завести - человеческий фактор, обычное разгильдяйство, рецептов спасения нет;
2) стёрлась угольная дорожка китайского потенциометра - устройство ведь предполагается использовать на профессиональном СТО, а не иногда в домашнем гараже;
3) защита от переполюсовки пусковых кабелей - в сварочнике это потянет за собой ещё одну "печку" и схему контроля, не факт, что это не помешает основной функции.
4) банальный выход из строя любого элемента схемы управления, особенно отвечающего за обратную связь, холодная пайка..
И т.д...
В общем, этот пост действителен только для темы ЛИКБЕЗ начинающего. В остальных случаях вероятные оппоненты будут, безусловно, правы.
Душман 83
Поддерживаю Basillа. Универсальный инструмент не для полупрофессионыл и там более профессионалов. Для пускового на СТО только 3-х фазный транс с мостом Ларионова на кравчучке, тяжело но надежно. Лично много сделал и однофазных трансов, работают более 10-15 лет нормально.
Ivanvo
И сжечь блоки ЭБУ этим трансформатором. Трансформатор это тоже заводить трактора, жигули и москвичи. Да и то выпущенный еще при СССР. Есть заводской трансформаторный пускач... так после него у аккума пластины осыпаются. Хоть и сделана жесткая характеристика но всеравно выход у него под вольт 16 может и больше...
Lemm
Цитата(Ivanvo @ 9.2.2016, 14:19) *
Есть заводской трансформаторный пускач... так после него у аккума пластины осыпаются.

Может , все-таки причина в старости акума , а не в пускаче ? Ведь принудительный пуск требуется обычно , если акум не тянет .
sergey777.68
был опыт запуска авто от тарзана(завел и даже поехал)но недалеко icon_biggrin.gif двигатель вскрыл головку от разлетевших свечей накаливания(дизель) больше с такими игрушками не играюсь. smoke.gif
Ivanvo
Вот именно. Так хотелось бы сделать что бы был тумблерок пуск при коротом на выходе устанавливалось 11,6Вольта и зарядка- регулировалось ток или напряжение заряда акб, но не превышало 15,5 Вольта и ток 10А
oleg1ma
Цитата(Ivanvo @ 13.2.2016, 13:39) *
Вот именно. Так хотелось бы сделать

Так делай, что мешает.
alexlo13
Люди, у кого есть мультик MY-64? Я его вскрыл и у меня из переключателя режима выпал один контакт, не знаю куда его ставить. Если у кого то есть такой, вскройте пожалуйста и сфоткайте как контакты стоят на переключателе!
alexlo13
Цитата(VOVA 555 @ 14.2.2016, 2:18) *

Это я уже все видел! Ггг! Там ответа нет.))) Народный метод ТЫКА выручил!))
непоседа
Есть огромное желание восстановить сварочник ММА-200, бывший с дежуркой на 50-Гцовом трансформаторе, и драйверами мосфетов на ТГР+ дискретные элементы. Т.к. большинство дискретных элементов погорело из-за пробоя на затвор в одном из мосфетов, решил попробовать применить IR2113, которая есть в наличии (дискретных элементов в деревне не найти, и заказывать с разных магазинов- то-же не вариант.)
Так-же заменить дежурный трансформатор на пару ОХов.
Вопрос, как завести управление на 2113, и потянет ли она 6 пар IRFP460?Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Напряжение в гараже сильно просаживается, и взрываются мосфеты от перегрева- отсюда и ОХи 80-260 вольт.
serg247
Пару потянет, две на пределе. С бутстрепом не получится, нужно питание добавлять. Оставить как есть, только транзисторы с одной партии и ТГР проверить на работоспособность. Сцилы с затворов в студию перед пуском.
непоседа
Разве 460-е такие "тяжёлые"? Низковольтные (IRF3205)- тяжёлые, но их в пуше 2113-же тянет по 5 пар вроде? Просто много схем с ними встречал. Печалька...
Вообще мысль про 2113 появилась, когда изучал схему, там питание драйвера максимум 1,5 Ампера (судя по стабилизатору), а у 2113 выходной ток до 2-х Ампер, т.е. она мощнее своего питания, а штатный драйвер спокойно справлялся 5 лет. Вот и возникла мысль с такой заменой.
А что с ТГР-ом могло случиться?
Basill
Цитата(непоседа @ 17.2.2016, 7:26) *
питание драйвера максимум 1,5 Ампера (судя по стабилизатору), а у 2113 выходной ток до 2-х Ампер, т.е. она мощнее своего питания
Выходные токи драйверов - это оценочный параметр для расчета скорости перезаряда затворных емкостей и т.д. Такие входные/выходные токи возникают только на фронтах управляющих импульсов. Среднее потребление драйверной схемы по питанию обычно на прядок меньше, зависит от "тяжести" того, чем она управляет и от частоты.
непоседа
Целиком, и полностью согласен. Тогда, если штатного драйвера, с ТГР, хватало, почему может не хватить IR2113?
Там ведь такие же повторители на мосфетах, внутри... Единственное, до чего сложно дойти своим умом- это бустрепный каскад. Чисто номинально себе его работу я представляю, не понятен выбор ёмкости конденсатора...
Мне вот это не понятно.
sergey777.68
Цитата(непоседа @ 17.2.2016, 19:08) *
Целиком, и полностью согласен. Тогда, если штатного драйвера, с ТГР, хватало, почему может не хватить IR2113?
Там ведь такие же повторители на мосфетах, внутри... Единственное, до чего сложно дойти своим умом- это бустрепный каскад. Чисто номинально себе его работу я представляю, не понятен выбор ёмкости конденсатора...
Мне вот это не понятно.

если сделать доп питание то и понимания работы не нужно. beer.gif подал сигнал и получил на вых нужный импульс.
непоседа
Доп. питание- это третий обратноход?
Не вопрос. Только куда его прикрутить? Получится без бустрепного каскада?
Р.s. У меня что-то на почту сообщений о теме нет, галку каждый раз ставлю...
aqua
Есть интерес к такому агрегату- Однотактный ММА с управлением и сервисом на АТмега8 на 220А.
Для силового транса вариант один- N87 Е70х333х32
А для дросселя есть несколько, какой из них лучший и в каком количестве-
Т225-52В 57.2х35.6х25.4
Т250-52 63.5х31.8х25.4
ТЧ-60П 55х32х8.2
ТЧ-32П 64х40х14 мю=60
KS-225060А 52.2х35.6х14
Для ТТ - М2000 31х12х7 - подойдет ?

Посоветуйте с выбором
oleg1ma
Альсифер 64 комплект подойдет.На ТТ колечко тоже подойдет, но лучше меньшего диаметра поискать.
aqua
Цитата
Альсифер 64 комплект подойдет
ТЧ-32П 64х40х14 мю=60 -я правильно понял ? комплект 2 шт ?
Для ТТ - М2000 31х12х7 - размер велик . Размер на что повлияет ?, на индуктивность ?
Wasiliy61
Цитата(aqua @ 11.3.2016, 20:18) *
ТЧ-32П 64х40х14 мю=60 -я правильно понял ? комплект 2 шт ?
Для ТТ - М2000 31х12х7 - размер велик . Размер на что повлияет ?, на индуктивность ?

Да, в комплекте альсифера 2шт(полукольца). Для Тт пойдут колечки31х12х7, но можно использовать меньшего размера( индуктивность ни когда не мерил, что-то не заморачивался), я давно пользую вот такие маленькие 20х12х6-работают как надо. А на твоих колечках лучше мотнуть Тгр, размер хороший- можно прямо не ломая кольца.
aqua
oleg1ma, Wasiliy61, спасибо за ответы.
комплект 2 шт ? я имел в виду 2 шт колец icon_biggrin.gif Надо одно и пополам . Какой метод раздиления ?, боюсь испортить.
oleg1ma
Комплект из ваших 2х полуколец (ТЧ-32П 64х40х14 мю=60) станет размером 64х40х28мм, что не понятно??
Wasiliy61
Цитата(aqua @ 11.3.2016, 21:44) *
oleg1ma, Wasiliy61, спасибо за ответы.
комплект 2 шт ? я имел в виду 2 шт колец icon_biggrin.gif Надо одно и пополам . Какой метод раздиления ?, боюсь испортить.

Не понял, чего делить там-вот это комплект, просто в народе зовётся 2полукольца=комплект.
aqua
Теперь понял icon_biggrin.gif
Nikkk
Подзабыл теорию. Подскажите можно условно считать варистор по принципу действия аналогом стабилитрона, ведь ВАХ у них схожи.
RadioГубитель
Коллеги, достались нахаляву модули DBA200UA60. До какой частоты их предпочтительно юзать в косом? Смущает trr= 250 мкс...

Мозгой понимаю, что пойдут, но хочется чтобы уж наверняка
Душман 83
Я в даташите увидел максимум 250 нС, у STTH6003TV для сравнения 55 нС.
RadioГубитель
Цитата(Душман 83 @ 15.3.2016, 7:11) *
Я в даташите увидел максимум 250 нС, у STTH6003TV для сравнения 55 нС.


Да, обпечатался. Конечно нс.
То что у других, в том числе ебуков 45-60 нс я знаю.
Поэтому и спрашиваю мнения.
Стояли в большом ИБП для питания сварочной дуги робота (автоматическая сварка) на 350А
avlozitski
Цитата(RadioГубитель @ 14.3.2016, 15:29) *
Смущает trr= 250 мкс...

Думаю, что колечко в цепи обратного диода здесь будет полезно, а опытом применения медленных диодов где то делился alehandro, у него вроде передний фронт искажался, но лучше, конечно, спросить у него.
Душман 83
Я больше чем на 40 - 50 кГц не ставил бы. Цифра чисто интуитивная, гуру не пинать, а лучше обосновать. Есть ли какие-то исследования сколько в процентах допустимо время обратного восстановления диода от периода???
avlozitski
Думаю. что гуру надоело уже говорить на такие темы, поэтому предлагаю порассуждать самим.
Правда я уже высказывался по этому вопросу, но к согласию не пришли и весомых возражений тоже не услышал, может на этот раз выскажется тот, кто сможет опровергнуть или подтвердить мои рассуждения. Знаний по этому вопросу не имею, выводы делал из симуля. Считая, что опасность представляет сквозной ток , когда обр. диод не успел закрытся, а через прямой уже пошел ток, определил время, которое длится спад тока через обратный диод,а чтобы диоды не оказывали влияние на измерения, они выбраны идеальные (время восстановления равно нулю)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Вот, что получилось при частоте 45кгц:
Tспад.=165ns при Ls=1мкгн, дроссель-10мкгн
Tспад.=200ns при Ls=1мкгн, дроссель-50мкгн
Tспад.=960ns при Ls=6мкгн, дроссель-10мкгн
Tспад.=1,2µs при Ls=6мкгн, дроссель-50мкгн
Поэтому считаю, что чем больше Ls силового транса и индуктивность дросселя, тем более медленные диоды можно применять.
PS Наверное правильней будет: чем меньше Ls силового транса и индуктивность дросселя, тем более быстрые диоды надо применять
avlozitski
Цитата(RadioГубитель @ 14.3.2016, 15:29) *
Коллеги, достались нахаляву модули DBA200UA60. До какой частоты их предпочтительно юзать в косом? Смущает trr= 250 мкс...

RadioГубитель, глянул при частоте 55кгц, Ls=4мкгн, дроссель-20мкгн получилось tспад=760ns, за это время думаю диоды успеют восстановиться, но только если мои предыдущие рассуждения верны.
RadioГубитель
Цитата(avlozitski @ 16.3.2016, 23:34) *
RadioГубитель, глянул при частоте 55кгц, Ls=4мкгн, дроссель-20мкгн получилось tспад=760ns, за это время думаю диоды успеют восстановиться, но только если мои предыдущие рассуждения верны.


Очень спасибо! А то в этой теории не силен совсем.
Буду пробовать icon_smile.gif
ERika
250 нс - это, конечно, для обратного диода не быстро, но и не так, чтобы критично. Как выше написал Avlozitski, самый простой вариант - надеть на вывод обратного диода ломанное ферритовое колечко (например 22*14*10) с мю 560 к примеру (индуктивность получится 0,5мкГн), тогда за время восстановления, ТКЗ через обратный диод не превысит 40А, чего вполне пмсм достаточно для надёжной работы модуля.
RadioГубитель
Всем спасибо за подробный ликбез!

А то жалко халявные модули. Пропадут ведь icon_smile.gif
Nmap
Хочу в применить драйверы hcpl3120, как надёжнее дня них организовать питание ?
Привлекает простенький вариант в виде dc/dc на ne555. Или всё же две дополнительные обмотки с дежурного бп?
Душман 83
Можно дополнительные обмотки, но думаю лучше DC/DC конвертор максимально близко к транзистору и драйверу. Меньше взаимных наводок.
Nmap
Цитата(sergey777.68 @ 21.3.2016, 8:15) *
все зависит как вы смоделировали сил плату.достаточно одного дежурного б.п возле драйверов.это драйвера на два косых на одной плате. icon_biggrin.gifесли решились делать отдельный преобразователь то меняем 555 на 3845.так как 555 м.с до 15в.

Спасибо за подсказку. icon_wink.gif А на чём сделан бп на вашем фото?
tranc_house
Народ подскажите что за фигня, собрал БП на 3844 24в на плате Олега, при подключении нагрузки резистора ток держит, но звук закипающего чайника, хотя 2 таких собрал проблем не было, а тут прям невозможно. Куда копать?
RadioГубитель
Цитата(tranc_house @ 21.3.2016, 9:32) *
Народ подскажите что за фигня, собрал БП на 3844 24в на плате Олега, при подключении нагрузки резистора ток держит, но звук закипающего чайника, хотя 2 таких собрал проблем не было, а тут прям невозможно. Куда копать?


Проверь фазировку обмоток.
Проверь номинал шунтового резистора.
Проверь индуктивность и зазор в трансформаторе.
sergey777.68
ka1h0380r-работает на 100кгц.
tranc_house
Цитата(RadioГубитель @ 21.3.2016, 10:45) *
Проверь фазировку обмоток.
Проверь номинал шунтового резистора.
Проверь индуктивность и зазор в трансформаторе.

Фазировка в норме, все резисторе как в схеме (измерены тестером), зазор тоже. А вот индуктивность нечем замерить. Хотя вместо диода в первичке UF5408, поставил MUR4100.
tranc_house
Цитата(sergey777.68 @ 21.3.2016, 11:15) *
если закипает вода в чайнике это означает пора кушать. icon_eek.gif а если бок питания издает звуки то проверяем вых литы и играемся с зазором смотря на экран осцила.

Он шумит только тогда когда подрубается нагрузка на 24 в резистор 10 ом. Попробую проверить. Спасибо.
tranc_house
Цитата(sergey777.68 @ 21.3.2016, 11:48) *
если живем в городе то могу замерить инд.тел 89128954725.если по тем норма то примени физ воздействие на транс и слушай в изменения звука и проверь кондей по 3 пин м.с

Да в городе в ленинском. А кондерчик счас проверю, спасибо.
oleg1ma
Цитата(tranc_house @ 21.3.2016, 11:08) *
Фазировка в норме, все резисторе как в схеме (измерены тестером), зазор тоже. А вот индуктивность нечем замерить.

под каждое керно 0.6мм суммарный 1.2мм, еще возле 431 конденсатор поставь 100н, вместо 47, потому как 431 разные есть и г..но попадается.
tranc_house
Цитата(oleg1ma @ 21.3.2016, 14:39) *
под каждое керно 0.6мм суммарный 1.2мм, еще возле 431 конденсатор поставь 100н, вместо 47, потому как 431 разные есть и г..но попадается.

так там нет tl431, блок питания, типа электровоза. вот этот? Взят оттуда только один питальник, с платы все лишнее убрано. http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=398354
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2022 IPS, Inc.