Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130


KT117
Хорошо. Начнем с первого поста. Выложите осцилки на выходе с управы, оба канала,потом на затвор-эмитер нижнего ключа , КЭ нижнего ключа, на обратном диоде. Будем разбираться.
На осцилках укажите размерность измерения и нулевую линию.
oster
Хорошо,но уже завтра.Есть плюсовая часть и минус нужных размеров,я даже витки подбирал в трансе флайбека,подгоняя амплитуду.
KT117
Цитата(oster @ 28.3.2013, 1:17) *
Хорошо,но уже завтра.Есть плюсовая часть и минус нужных размеров,я даже витки подбирал в трансе флайбека,подгоняя амплитуду.

Если еще актуально, вот снял осцилки с рабочего аппарата Липинского. Смотрел на затвор-эммитер ключей, коллектор-эммитер нижнего ключа, выход на обратном диоде, относительно минуса.На затворах ключей сигнал имеет отрицательное смещение относительно нуля. Искажение сигнала на верхнем затворе-из-за осцилоскопа.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
oster
Спасибо за осцилограммы.

Вот мои:Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла[attachment=24
763:SDC11202.JPG]Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла[a
ttachment=24766:SDC11206.JPG]
При 300В с Затвор_Эмиттер осц. не снимал,в принципе могу, они сильно искажены.Возможно это иесть причина-непонятные возбуждения,а может так показывает осцилограф,гальванической развязки с сетью то нет.
Напомню,при 300В немного светится ограничительная лампа 60Вт, при этом через минуту кипят резисторы снаберов и тёплые ёмкостя,в данном случае 22н.
Зазор в трансформаторе-два листочка офисной бумаги,вторичная обмотка 3витка без какой либо нагрузки.
oleg1ma
Цитата(oster @ 29.3.2013, 0:39) *
Напомню,при 300В немного светится ограничительная лампа 60Вт, при этом через минуту кипят резисторы снаберов и тёплые ёмкостя,в данном случае 22н.
Зазор в трансформаторе-два листочка офисной бумаги

Писал уже, зазор сделай суммарный 0.1мм, ёмкостя в снаберах поставь 4n7 и в том файле откуда печатка управы, там еще есть 3 остальные печатки(инд, сила и выпрямитель)
oster
Поставил 4н7,зазор по одному листочку под крайние керны. Лампочка уже не горит,но на ней падает 7-8В,лампочка 100Вт(постом выше я ошибся) в холодном состоянии 36Ом. Осцилограмма верхнего ключа сильно зашумлена,на фотографии видно плохо,возможно врёт осцилограф.Какая задача снаберов-гасить колебания после импульса?
В том файле рисунок платы только один, за рисунки плат силовых узлов буду благодарен.

КТ117 скажи пожалуйста,какие номиналы в снаберах твоей сварке?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
KT117
Платы в проекте смотрите внизу странички http://clip2net.com/s/4Pzehf

И сам прект Липинского сварочника
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Прошивка у меня-на 160А. В снаберах ключей все согласно схемы в архиве.
Фото силовой со снаберами Нажмите для просмотра прикрепленного файла

На ваших осцилах с верхним ключем что то неправильно-или щупы осцила неправильно подключены, или косяк с комутацией
oster
Спасибо.
ANT75
KT117 Скажите чем у вас заизолированы обмотки на трансформаторе? Не нашел в теме может гдето пропустил.
oleg1ma
Отвечу за КТ117, на том тр-торе, что на фото я применил в качестве изоляции пленку лавсановую, доставал ее из высаковольтных конденсаторов.Вот фотки кондеров из которых доставал.
KT117
Фото платы и трансформатор Олега oleg1ma, смотрите здесь http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...44&st=11439.
А я изолирую лавсановой изолентой и термоусадочным кембриком.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
ANT75
Спасибо! Гдето на форуме читал ответ Олега про конденсаторы а фотографии кудато испарились.
Minus
Цитата(oleg1ma @ 30.3.2013, 14:17) *
...я применил в качестве изоляции пленку лавсановую, доставал ее из высаковольтных конденсаторов.

Я применяю для межобмоточной изоляции в трансах плёнку из лавсана (полиэстера), предназначенную для горячего ламинирования в пакетных ламинаторах - она доступнее и бывает разной толщины, можно выбрать. Лавсан теплостоек, температура размягчения +230-240 градусов.
Сама по себе пленка для ламинирования - это многослойный полиэстер, на который нанесена клеевая прослойка. Глянцевая обычно сделана из лавсана. Бывают тонкие эластичные из полипропилена, поливинилхлорида (текстурированная) - но встречаются редко, и они дороже.
электросталкер
Уважаемый форум!Какое максимальное напряжение на затворе irg4pc50u допускается?У меня 18 вольт,стабилитроны 18 вольтовые.Осциллограммы красивые.А не перестарался ли я с напряжением?
RadioГубитель
+/- 20В. Все так и должно быть.
электросталкер
Значит так и оставлю,неохота ТГР перематывать.
qaki
Цитата(электросталкер @ 31.3.2013, 21:27) *
Значит так и оставлю,неохота ТГР перематывать.

Все же лучше 15 вольтовые поискать. Небольшой хвостик за -20 и ключи тихо умирают.
Serg SP
IRGP4063DPBF допускают напряжение затвор/эмиттер и поболее 20 В, если не постоянно.
Minus
Цитата(электросталкер @ 31.3.2013, 21:27) *
Значит так и оставлю,неохота ТГР перематывать.

Думаю, лучше всё же прислушаться к совету qaki (пост 4870). Нет особого смысла подавать на затворы более 15 вольт, транзисторы уже при 15V практически полностью открыты (см. картинку).
Всё же не стоит подавать на затвор напряжение, близкое к предельному. Лучше перестраховаться.
Кстати, напряжение стабилизации у стабилитронов при нагреве повышается, положительный ТКН обычно 0,060-0,095% на градус.
электросталкер
Так у меня 18 вольт и без стабилитрона,он просто иголку срезает.Верхняя полка четко на 18 вольт.Стабилитроны холодные.Или все равно это плохо?В смысле 18 твольт?
электросталкер
Спасибо!!!Успокоили!
bews
Цитата(электросталкер @ 31.3.2013, 22:27) *
Значит так и оставлю,неохота ТГР перематывать.


Дарагой!! Зачем перематывать. Убавь напругу на питании ТГР.
oster
oleg1ma, Посмотри пожалуста.Включил первый вариант,на своих платах,всё стояло собрано.Что то не так.Снаберы 4н7. С ёмкостями 22н в снаберах только две фотографии,лампочка светится.Достал из закромов другой осцилограф,картинки красивее получились. На выходных клемах 95В.Зазор в крайних кернах силового трансформатора по два кусочка офисной бумаги. Дросель мотал самодельным литцентратом,может не все проводки пропаялись.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла[atta
c
hment=24893:SDC11226.JPG]Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
oleg1ma
Нормально все, двигайся дальше.
mono
Цитата(oleg1ma @ 30.3.2013, 11:17) *
я применил в качестве изоляции пленку лавсановую, доставал ее из высаковольтных конденсаторов.

А какая толщина лавсана в кондёрах, впереди мотать 15000, надо минимальная толщина изолятора.
oster
Цитата(oleg1ma @ 2.4.2013, 0:15) *
Нормально все, двигайся дальше.

Дальше только дугу потянуть осталось. Какие диоды прямые,обратные? Осцилограммы на них правильные?
95В не сильно много,правда у меня сеть 243В.
oleg1ma
Цитата(mono @ 2.4.2013, 3:39) *
А какая толщина лавсана в кондёрах, впереди мотать 15000, надо минимальная толщина изолятора.

Толщина разная, зависит от типа конденсатора, попадалась мне от 0.04 до 0.1мм

Цитата(oster @ 2.4.2013, 11:26) *
Дальше только дугу потянуть осталось.

Прежде нужно отстроить на баласте, а потом уже электрод.
KT117
Цитата(oster @ 2.4.2013, 11:26) *
Дальше только дугу потянуть осталось. Какие диоды прямые,обратные? Осцилограммы на них правильные?
95В не сильно много,правда у меня сеть 243В.

Чем мерили напряжение на выходе? Если осцилом-то нормальное напряжение.
Прямые диоды-последовательно со вторичкой, обратные-параллельно вторичке.
Soldat_13
Такие кондеры можно применить в сворочнике.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Lyorik
Для снабберов подойдут.Сам такие ставил в двух аппаратах.Полёт нормальный.
электросталкер
Вопрос по трансу.У меня монстр из шести строчников.Зазор -бумага из чека банкомата.На холостом в течении часа нагрев феррита 50-60 градусов(просто щупал пальцами).Пока без обдува.Стоит ли поиграться с зазором?Смотрел ЛЫСЫМ -красивая пила.Ключи 50у,33 килогерца,к.зап. 043.Пробовал варить-сказка!!!Обмотки не греются,только феррит.Что скажете?
zario
Цитата(электросталкер @ 5.4.2013, 19:32) *
У меня На холостом в течении часа нагрев феррита 50-60 градусов


Это нормально, тем более без обдува
Jorg63
Цитата(zario @ 5.4.2013, 18:01) *
Это нормально, тем более без обдува
Нагрев повышенный немного.Повышенный нагрев может быть от качества ферита. Может вблизи насыщения ферита работа,тогда виток надо первички накинуть.Пилу надо смотреть,если ровная то нормально.
электросталкер
Цитата(Jorg63 @ 5.4.2013, 18:21) *
Нагрев повышенный немного.Повышенный нагрев может быть от качества ферита. Может вблизи насыщения ферита работа,тогда виток надо первички накинуть.Пилу надо смотреть,если ровная то нормально.

Пила красивая,латром напругу до 260 вольт давал.Правда несколько рогов лопнутые.Но я их китайским суперклеем склеял с минимальным зазором.Может по этому так греется?
Jorg63
Цитата(электросталкер @ 5.4.2013, 18:31) *
Пила красивая,латром напругу до 260 вольт давал.Правда несколько рогов лопнутые.Но я их китайским суперклеем склеял с минимальным зазором.Может по этому так греется?

может быть и от склейки,главное пила должна быть линейна.это температура не критична лишь бы больше не росла на холостом.
электросталкер
Понял,буду пробовать!
oleg1ma
Цитата(электросталкер @ 5.4.2013, 19:31) *
я их китайским суперклеем склеял с минимальным зазором.

Смотрите может и бахнуть, китайский суперклей уже при 90градусах плывет, увеличится зазор и т.д.Пролейте сверху эпоксидкой.
RUS5610
Даже китайцы эпоксидкой мажут стыки шашек.
alexlo13
Люди, есть два вопроса:
1. Нужна печатка БП на ТОР224, максимально компактная, можно даже от бармалея в корпусе от БП АТХ. Поделитесь если не сложно!
2. Собрал ММА на Атмеге, все вроде красиво, но на ХХ из транса слышны шуршавчики. На силу подаю напряжение с латра, когда поднимаю напряжение до 140-180 вольт (когда при каком напряжении) появляется шум из транса, при этом на ослике видно как рабочий импульс схлопывается в двое ( то есть было заполнение ~45%, стало ~18%), и задний фронт дребезжит . Значит сработала ОС, как я понимаю. Но на ХХ вроде ОС работать не должна! Тогда почему имею такую картину. Феррит с бахнутого резонансника, но пила на ХХ вроде нормальная или надо под нагрузкой смотреть или еще где копать?
Павел(Sp)
Добрый вечер.
Довольно давно читаю форум.Строю потихоньку... производное от Бармалея
Переделал какой то блок питания от PS из 12 на 14в.Заявленный ток 2А не выдает,держит 1А.
Буду использовать его для питания основной платы,для вентиляторов есть другой на12в 1А.
Собрал задающий генератор,выдает частоту 41 килогерц.Измерял через звуковуху,изменяя номиналы изменялась частота,думаю что можно верить результатам.
С осциллом беда , всех у кого мог быть или их знакомых обзвонил, ни у кого нет.
Думал купить ношеный, да вот только на лицевой панели у него свастика нарисована, так что думаю что точность у него приблизительно как у астролябии.
Вопрос
1)может кто знает как можно сделать осциллограф из мясорубки,пылесоса или на худой конец из телевизора?
Потому что влетать в 100 с лишним еврорублей нет смысла,потому готовый прибор типа Бармалея стоит может даже меньше.
Для реализации ключей имеются 4 Suterfast IGBT SGH80N60UFD и 4 шт GP4068D
добытых думаю из индукционной плиты,или еще чего-то такого.ну и соответственно конденсаторы тоже от туда,на мой взгляд соответствующего качества.
Еще вопрос, чем лучше делать обммотки в трансе медной полосой или плести трос из медных проводов от петли размагничивания.Ленту могу достать от 0,3 до 0,5мм.С другой стороны могу на работе выточить ролики и раскатать трос до какого нибудь удобоваримого размера,обмотать тефлоном и сунуть в термоусадку.
и еще... имеет ли какое будущее использование в ключах IRPF460 включенные параллельно.
и почему нигде не исползуется логика для формирования сигнала прямоуголной формы
Ну пока остановлюсь..( а то выгонят....)
RadioГубитель
alexlo13, про п.2. Все так и должно быть. Атмега уменьшает заполнение на ХХ, штобы феррит грелся меньше
alexlo13
Цитата(Павел(Sp) @ 7.4.2013, 22:16) *
Добрый вечер.
Довольно давно читаю форум.Строю потихоньку... производное от Бармалея
Переделал какой то блок питания от PS из 12 на 14в.Заявленный ток 2А не выдает,держит 1А.

Ну пока остановлюсь..( а то выгонят....)

Ну ослика из мясорубки точно не получится, так как опять таки потребуется ослик для проверки и настройки, так что тот что с крестом будет не хуже. А вообще получше поищите, я тоже долго думал что ни где его не найду, но потом оказалось что их как грязи.
А все остальное не раз уже обсуждалось на ветках этого форума, мотайте чем угодно и для этих целей есть на форуме отдельная тема, там и про термо усадку найдете. Про полевики тоже писано переписано. А вот зачем использовать логику, если есть готовое решение в дном корпусе??? Это все равно что сейчас калькулятор собирать на логике, когда его легче купить или собрать на копеечном МК, например из рода АТМЕГА8 ценой в один евро! И производное из Балмалея (косого моста) получите того же Бармалея, Толяна ну и конечно же ММА на Атмеге, но все равно он будет косой мост. А "Вам батенька" дорога на первую ветку бармалея, там собирали его из того что под ногами лежало и работало!


Цитата(RadioГубитель @ 7.4.2013, 22:34) *
alexlo13, про п.2. Все так и должно быть. Атмега уменьшает заполнение на ХХ, штобы феррит грелся меньше

Да Вы таки правы, заполнение на ХХ уменьшается, как то это я пропустил. Но почему тогда звенит задний фронт, даже без подачи силы. У меня получается что когда заполнение на полную ~45%, задний фронт стоит как вкопанный, а когда уменьшаю заполнение, задний вронд дребезжит! Люди как это лечить?
Павел(Sp)
мда. я может и дернулся бы в сторону мк, ну тут опять упираюсь в шлагбаум в виде программатора и прочих..
Осликов может гдето как грязи... дело в том что среднестатистический испанец верит в то что детей аист приносит,..вот и ждет до 45 лет играя в Х-вох, а когда до него доходит что аист не прилетит они усыновляют китайченка или правнука Нельсона Манделлы,а одежку из которой евонный приемыш ужо вырос отдают в сиротский приют, для испанских сирот..
Проведите аналогию с электроникой и можете себе представить тут может стоить пинцет со свастикой...

Вопрос о логике в принципе и родился от идеи о экономии текстолита,да и можно запустить ключи попеременно четким прямоугольным сигналом.
Из той же плиты я извлек 3 оптодрайвера для ключей, а вот обвязку нет, она была SMD


Спасибки за совет, поверну стези мои в сторону первой ветки, и посмортю чего там у людеи под ногами валялось.
nikon
Павел(SP), вы предлагаете вернуться вот к этомуНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла то есть к началу века? И о какой экономии текстолита идет речь?. По поводу программатора, если есть комп с ЛПТ портом то 4 резистора и програматор готов
Серёгин
Нужна печатка БП на ТОР224, максимально компактная, можно даже от бармалея в корпусе от БП АТХ. Поделитесь если не сложно!


Блоки питания .
Павел(Sp)
nikon,

ну,..про текстолит это я так ,типа пощутил..
Ну я вообще то не предлагал вернуться в прошлый век, так просто для уяснения, хотя логику я имел ввиду 561 или564.
Да и LPT порт есть.Надо будет задуматься над энтим...да вот вопрос еще :поскольку как мне кажется осцил мне не покупной не светит,надо попробовать замутить какую нибудь аллегорию на МК для USB или LPT, правда с энтим делом никогда не сталкивался.
Eсли Вас конечно не затруднит ,не могли бы Вы мне коротко объяснить в формате для особо одаренных почему логика не катит в этом случае.
KT117
По осцилам-гляньте в эту сторону http://www.oscill.com/
Павел(Sp)
Цитата(KT117 @ 8.4.2013, 22:08) *
По осцилам-гляньте в эту сторону http://www.oscill.com/



Цiкаво.
Дело в том что мне до энтого магазина 3600км...а пересылка будет стоить,еще наверно также..ну если до августа не усыновлю что нибудь в этом роде то куплю там, в августе поеду в отпуск ..я до экономической ссылки жил не далеко...
Dedan
Павел(Sp),
Вы в профиле (личных данных) укажите город и будет проще. Вот юсб с ебея.
При покупке на ебее есть тонкость. Нужно сначала найти тот же лот "купить сейчас" и с доставкой бесплатно. Это и будет ориентир при покупке с аукциона. Т.к там еще и доставку надо оплачивать.
http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=Oscil...sb&_sacat=0
А это Хантеки
http://www.hantek.ru/products/
alexlo13
Столкнулся с очень интересной проблемой! Печатка управления ММА на Атмеге 8, на белом текстолите от Юры, то есть заводская платка. Собрал, подключил, получил шум в трансе, после долгих мучений понял что проблема в БП на МС33063. А точнее дроссель тот что на 330мГн стоя на своем месте дает звон ШИМа, тот же дроссель припаиваю на провода ~ 7см и все становится нормально. На выходе чистая картинка без дребезга! Что делать, может дроссель на колечке распыленки намотать?

Цитата(Серёгин @ 8.4.2013, 21:20) *
Нужна печатка БП на ТОР224, максимально компактная, можно даже от бармалея в корпусе от БП АТХ. Поделитесь если не сложно!
Блоки питания .

Спасибо! То что надо!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2022 IPS, Inc.