Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130


STASKIN
Цитата(ДОК @ 3.3.2011, 11:00) *
Мне посоветовали одноплат я не нашёл где обсуждался этот вариант. Мне кажется проще будет настроить поблочную конструкцию так как я этим занимаюсь впервые. Но может быь я и не прав.
Хочу аппарат на 120-130А.

Может ето поможет,сам хочу 120-130А,мне дали етот архивчик но уже немогу найти кто,в любом случае спасибо добрым людям. Вопрос в следующем-кто делал по етой схемке отзовитесь-отзывы пожелания тонкости. Спасибо.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
oleg1ma
Цитата(STASKIN @ 3.3.2011, 12:52) *
Может ето поможет,сам хочу 120-130А,мне дали етот архивчик но уже немогу найти кто,в любом случае спасибо добрым людям. Вопрос в следующем-кто делал по етой схемке отзовитесь-отзывы пожелания тонкости. Спасибо.

По этой схеме не делал, сделал полуавтомат по похожей схеме, которую выкладывал golub на ветке про инверторный п/а.Все пашет, некоторые детали пришлось подбирать.А на Вашей как по мне узем температуры на LM339 лишнее, проще бим.датчик.
Иванн
Цитата(ДОК @ 3.3.2011, 10:00) *
Мне посоветовали одноплат я не нашёл где обсуждался этот вариант. Мне кажется проще будет настроить поблочную конструкцию так как я этим занимаюсь впервые. Но может быь я и не прав.

Не прав. Сам вначале делал отдельными блоками, было куча проблем и минус 2 ключа. Потом мне посоветовали одноплат, который очень удачно у меня получился.
Конечно если делать отдельными блоками то все наглядней, только вряд ли получишь конечный результат. В одноплате тоже можно делать по очереди: сначала паяешь БП, проверяешь его, ганяешь под нагрузкой; потом управу, проверяешь импульсы, смотришь таймер как работает; потом добавляешь драйвера и т.д...
oleg1ma
Цитата(Иванн @ 3.3.2011, 15:25) *
Не прав. Сам вначале делал отдельными блоками, было куча проблем и минус 2 ключа. Потом мне посоветовали одноплат, который очень удачно у меня получился.
Конечно если делать отдельными блоками то все наглядней, только вряд ли получишь конечный результат. В одноплате тоже можно делать по очереди: сначала паяешь БП, проверяешь его, ганяешь под нагрузкой; потом управу, проверяешь импульсы, смотришь таймер как работает; потом добавляешь драйвера и т.д...

Согласен на все 100%., меньше проводов,соплей и материалов для кретежа.
ДОК
Цитата(oleg1ma @ 3.3.2011, 15:52) *
Согласен на все 100%., меньше проводов,соплей и материалов для кретежа.

спасибо за ответы .транзисторы приобрел как в оригинале .с диодами проблема как поступить не заю
прошу совета.на чем все таки лучше мотать транс (е65№87 2хш20х28 или купить е70?
oleg1ma
Цитата(ДОК @ 3.3.2011, 17:52) *
спасибо за ответы .транзисторы приобрел как в оригинале .с диодами проблема как поступить не заю
прошу совета.на чем все таки лучше мотать транс (е65№87 2хш20х28 или купить е70?

Какой ток хотите получить?
ДОК
Цитата(oleg1ma @ 3.3.2011, 18:17) *
Какой ток хотите получить?

120А достаточно
oleg1ma
Цитата(ДОК @ 3.3.2011, 18:31) *
120А достаточно

Если у Вас Е65 №87 с каркасом мотайте на нем.
Lemm
Цитата(ДОК @ 3.3.2011, 17:52) *
.с диодами проблема как поступить не знаю

60apu02/04 , 60epu02/04 , BYV42E . 60х можно набаянить по 2-3 шт , последних - по 4 . это если :
Цитата(ДОК @ 3.3.2011, 18:31) *
120А достаточно
ДОК
Цитата(oleg1ma @ 3.3.2011, 19:10) *
Если у Вас Е65 №87 с каркасом мотайте на нем.

Все остальное можно пос схеме, которую вы мне давали?
oleg1ma
Цитата(ДОК @ 3.3.2011, 19:52) *
Все остальное можно пос схеме, которую вы мне давали?

Да, я как раз сам собираю одноплат но только с двумя транзисторами, а Вам давал под четыре так как Вы писали что есть 6 штук IRG4BC40U, вот на них и делайте.
ДОК
Цитата(oleg1ma @ 3.3.2011, 20:15) *
Да, я как раз сам собираю одноплат но только с двумя транзисторами, а Вам давал под четыре так как Вы писали что есть 6 штук IRG4BC40U, вот на них и делайте.

Ранее в форуме скзали что BC40 не годятся на сварочник. Я купил 2 штуки PC50W. Если можно, скиньте печатку на 2-х. Заранее спасибо.
babaykaby
Цитата(ZPS @ 3.3.2011, 5:33) *
4. При пониженном питании в силе можно на нихроме смело проверять. Найдите последние сообщения Скифа и внизу желтым написано ---новая инструкция по сборке свинореза V_3--- скачайте ее и попробуйте пойти путем настройки аппарата прописанной там.


Про прощения подскажите где єта инструкция находится немогу найти
oleg1ma
Цитата(ДОК @ 3.3.2011, 20:30) *
Ранее в форуме скзали что BC40 не годятся на сварочник. Я купил 2 штуки PC50W. Если можно, скиньте печатку на 2-х. Заранее спасибо.

Вот на два.
Lemm
Цитата(babaykaby @ 3.3.2011, 20:53) *
Про прощения подскажите где єта инструкция находится немогу найти

вверху в файловом архиве .
ДОК
Цитата(oleg1ma @ 3.3.2011, 21:14) *
Вот на два.

Спасибо огромное. Пошел изучать.
SL12
Цитата(ДОК @ 3.3.2011, 16:31) *
120А достаточно

Проверено - испытано! Epcos E65 №87 (1комплект 18/6, 45кГц) снимаем 160 А!!!
Lemm
Цитата(SL12 @ 3.3.2011, 21:39) *
Проверено - испытано! Epcos E65 №87 (1комплект 18/6, 45кГц) снимаем 160 А!!!

а ведь начинающие могут принять за чистую монету . ведь для таких токов и сила (полупроводники и сеть) должна соответствовать . на грани фола и недолго - да .
SL12
Цитата(Lemm @ 3.3.2011, 19:53) *
а ведь начинающие могут принять за чистую монету . ведь для таких токов и сила (полупроводники и сеть) должна соответствовать . на грани фола и недолго - да .

А я и не претендую на оригинальность - у Негуляева в книге "косой" именно в таком исполнении. Запущено несколько аппаратов на одном таком сердечнике - проблем нет. Вопрос стоял только в подборе транзисторов по частоте и току...
RUS5610
Можно и 190 ампер снять запросто,только частоту приподнять и естественно ключики нормальные поставить.

Только реально в жизни надо не более 130-140ампер.
babaykaby
такая печальная ерунда получается: настраевал резонансник спалил выходной диод 150ebu04. Напряжение было 5,6 Вток 80 А частота 18 кгц думаю подкручу чуть частоту и тут ему приходит конец icon_sad.gif. транс 18/3 е65 №87 Чеза фигня подскажите
SONIIR
Где-то видел тему про технологии но найти повторно не смог, пишу здесь.

Хочу рассказать как я пропитывал транс.
По схеме вроде все понятно.
Сначала создал вакуум, а потом постепенно добавлял лак в банку с трансом одновременно продолжая откачку.
После того транс полностью оказался в лаке, чередовал вакуум с плавным снятием вакуума.
И так в течении нескольких часов, пузыри из транса выходили долго несмотря на постепенное добавление лака.
Вода в банке для отслеживания процесса откачки воздуха.

Компрессор взял из старого оконного кондиционера БК 1500.

Но в связи с тем что лак для пропитки нормальный найти неудалось, пропитал яхтным алкидно-уретановым.
Пропиталось отлично, но лак сволочь при нагреве до 60-70 градусов становиться мягким.
По этой причине транс мотал другой с послойной промазкой слоев эпоксидкой.
RUS5610
Придумал супер! Нарисуй как запустить оконный компрессор,на работе куча лежит, схем нет.И какая емкость кондеров.
Alvid
Всем доброго! прошу помощи в диагностике блока питания на etd39 из схемы па№3 электровоза, после очередного выгорания резисторов по питанию 3844, вытравил заново плату и перемотал транс по следующей схеме: 22 витка первички в 1 провод, 5 витков вторички в 6 проводов, отвод, 3 витка вторички из отвода, питание микросхемы 6 витков в один провод - оставшаяся часть первички(22 витка), при пробном запуске не захотел запускаться, где-то с частотой в 2 герца цыкает транс, или что-то рядом, первичку мерять осциллом не могу - нет подходящего делителя, по вторичкам в момент запуска проходят импульсы, похожие на нужные, но бп не запускается, при подаче стороннего питания на 3844 генерит стабильно 54 килогерца, т.к. не имею опыта в ремонте импульсной техники прошу помощи у сообщества
SONIIR
Цитата(RUS5610 @ 8.3.2011, 20:44) *
Нарисуй как запустить оконный компрессор,на работе куча лежит, схем нет.И какая емкость кондеров.


Alvid
Я не спец , но у меня такое было когда схема пытается запустится с неисправным ключем или трансом...
транс мотал как... непомню кто писал... вобщем так, может кто подправит меня...

Транс питания: 120Вт вариант
мотаем 5 витков вторички лентой из 6 проводов 0,5 мм, делаем отвод, потом 30 (или до заполнения ряда) витков первички 0,5 мм, Делаем отвод (для продолжения), 3 витка вторички лентой из 6 проводов 0,5 мм, потом еще 14 (или до 44) витков первички 0,5 мм,и потом 6 витков 0,5 мм - обмотка питания БП.

Почитай ветку ПА, поищи рекомендации Электровоза, перемотай транс.
Сам перематывал не помню столько раз, оказывается с нного раза это получается очень быстро и просто, главное ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ во всем.
Схема отработана и проверена. Все неисправности только в себе надо искать. Раз такое дело то может ШИМ поставить в панельку и прикупить штук 5... ну и ключей несколько...
Alvid
дело не в ШИМе, что может влиять на БП со стороны БУ?
БП нагрузку держит, 2А по 12В и 5А по 21, больше нагрузить не смог, нечем, но при подключении БУ происходит БАХ..... причем на практически холостом ходу.....
SONIIR
Цитата(Alvid @ 9.3.2011, 10:05) *
что может влиять на БП со стороны БУ?


Либо КЗ на плате БУ, либо неправильное подключение, что одно и тоже...

Если БП держит нагрузку, отложить его в сторону и заниматься БУ, запитав его например от лабораторного источника имеющего защиту по выходу.
кабельщик
SONIIR, странно слышать про БП, которые боятся КЗ на выходе... Это неправильные БП, и ими тоже надо заниматься, доводя до ума.
Вообще говоря, БП на UC+полевик (в отличие от БП на ТОРе) весьма прозрачен в диагностике. С помощью осцилла легко разобраться, что именно не фунциклит.
SONIIR
У меня все уже в сборе и работает... icon_biggrin.gif
Alvid
осцилл то есть но без путёвого делителя сложновато померять первичку....
ув. кабельщик просветите по данному вопросу(прозрачность для диагностики)
и чой-то кажется мне что КЗ вышло бы сразу - блок ушел бы в защиту при подключении....
лабораторный БП уехал на другой объект - второго нет, буду пока колупать этот....
кабельщик
Alvid, первичку глядеть и не надо . Вы покажте схему, и доступные вам осциллограммы (вторичка и служебная обмотка)...
Alvid
Схема и печатка в аттаче, осцилки приложу попозже под вечер, как доберусь домой и трансик перемотаю....
кабельщик
Alvid, желательно поремонтировать разводку общей шины в первичке.

Два красных креста - перерезать, две зеленых линии - перемычки.
И пусковой резюк 3х470к обвел красным, потому как либо +300V стрельнет на 1-ю ногу UC (из-за малого зазора), либо стрельнут сами резюки из-за превышенного допустимого напряжения. Лучше было б три по 47-100к последовательно...
Хотя причина может быть и не в этом. Просто я б так не делал...

Эту схему я видел, просил показать вашу в том смысле, что может чего добавили - убрали...
Alvid
http://upload.com.ua/get/902420490/VID_20110309_203829.3gp
первичка, 5 вольт 5 микросекунд
http://upload.com.ua/get/902420499/VID_20110309_203906.3gp
вторички 21 и 12 вольт 5 вольт 5 микросекунд, сразу прошу прощения за паршивое видео- телефон лучше не снимает, а камера уехала с женой... перемотка транса ничего не дала, менять все подряд желания большого нет....
все согласно схемы, номиналы не менял
вопрос номер раз: что будет при замыкании транзистора оптрона?
кабельщик
Alvid, при замыкании транзистора оптрона будет типа так - импульсов на выходе ШИМ и соответветственно везде дальше нет , питание на 7-й ноге колбасится меж порогами +16V и +10V ...

С осциллограммами пока непонятно. Лучше ставить на 20V/клетка , потому как не видно размаха отрицательного импульса.
И до кучи увидеть бы картинку с 7-й ноги, 6-й ноги, затвора полевика, истока полевика...
кабельщик
Цитата(кабельщик @ 9.3.2011, 20:06) *
Два красных креста - перерезать, две зеленых линии - перемычки.

Я упустил из виду нижний снаббер. Ему тоже нечего делать на общем проводе для UCки.
Потому резать внизу лучше между снаббером и кондером 220мкФ...
Alvid
на 7 ноге "пляшет" от 17 до 10-12 на 6 при циклическом запуске вообще ничего не рассмотреть, вроде импульсы проскакивают; при подаче стороннего питания в 17 вольт - меандр,на истоке не могу показать - нет делителя...
кабельщик
Alvid, у вас в БП правда стоит по шине +21V кондер 4700мкФ (нарисовано в печатке) ? И в БУ тоже? Если да, то пробуйте заменить в БП на 1000мкФ, как на оригинальной схеме... Картина примерно такая - запасшись электричеством до +16V в кондере 220мкФ (на 7-й ноге который), шимелка включается и пытается зарядить кондеры вторичек до рабочих напруг. Однако к моменту, когда вых.напряжения достигают +5V (примерно видно по осциллам), запасы электроэнергии на кондере 220мкФ иссякают до порога выключения +10V, не получая подпитки с доп.обмотки (потому как там вообще всего 2-3V). Шимелка выключается, начинается повторный неспешный заряд кондера через резюки 3х470кОм. Пока это происходит , во вторичках кто-то незаметно от вас пожирает накопленные 5вольтовые запасы вплоть до нуля. И т.д. по кругу... Можете попробовать дать ШИМу больше времени для пуска, напаяв параллельно к кондеру 220мкФ еще 470-1000мкФ. Время от втыкания в розетку до запуска пропорционально увеличится, но может пуститься с первого раза.
БП может не осиливать запуска на 10тыс.мкФ по +21V, особенно в свете глюков общего провода печатки. Поясню - при пуске конденсаторы вторичек являют собой КЗ, пусть и непродолжительно (пока не зарядятся). Поэтому в этот момент ключ в первичке лупасит максимально возможной амплитудой тока, которая задана резистором в его истоке (чтоб посмотреть там картинку, делитель не нужен, потому и просил). Эти импульсы, бегающие по земле до кондера +300V (вкупе с иголками выбросов, на них сидящими), как раз и могут при неправильно организованном общем проводе выводить шимелку из равновесия, не давая ей нормально работать. И дело даж не в сечении этого общего провода (можно положить провод 4кв.мм или полигон 10мм ширины, а результат остается отрицательным), а в основном в его длине-индуктивности... При раздельном же отводе общего провода от минуса кондера +300V (отдельно на ключ и снабберы, отдельно на ШИМ) можно обходиться без полигонов.
kolodok
ребят!а кто выкладывал эту схему??
чтото с мостом по сети непонятки!
Alvid
1. все согласно схемы, ничего не менял, по схеме стоит 4700 по 21 и 3х1000 по 12В в том весь прикол, что раньше все работало
2. увеличение пускового кондера результата не принесло,
3. на истоке тишина, относительно земли
oleg1ma
Цитата(kolodok @ 10.3.2011, 22:13) *
ребят!а кто выкладывал эту схему??
чтото с мостом по сети непонятки!

Явно неправильно, я думаю нужно немного повернуть против часовой стрелочки на 45 градусов. icon_biggrin.gif
кабельщик
1. В схеме ПА3 вроде как в БП по шине +21V стоит 1000мкФ, и по этой же шине в БУ стоит 4700мкФ. У вас 4700 нарисован в БП. А в БУ сколько? Или БУ сейчас не подключен вообще?
2. Тогда режте общий провод... ШИМ (с обвязкой) отдельно, силовое отдельно .
3. Не может быть. Там просто импульсы сильно мелкие, макс. до 1,1-1,3V . Если бы ключ не открывался, откудова б на ваших вчерашних осциллах взялись импульсы прочих обмоток ?
kolodok
Цитата(oleg1ma @ 10.3.2011, 21:26) *
Явно неправильно, я думаю нужно немного повернуть против часовой стрелочки на 45 градусов. icon_biggrin.gif

явно!ну я просто предупредил icon_biggrin.gif
кабельщик
oleg1ma, чейто не поворачивается. Хде кнопка поворота?

kolodok, кого? Схема ж у вас...
kolodok
Цитата(кабельщик @ 10.3.2011, 21:37) *
oleg1ma, чейто не поворачивается. Хде кнопка поворота?

kolodok, кого? Схема ж у вас...

да не схема мне не нужна просто наткнулся и увидал ошибочку вот и все!!
Alvid
да куда ж БУ подключать ели бп не заводится?
да и правда на истоке иголочки до 0,5 вольт
порезал, не заводится, на 7 ноге от 10.5 до 16 вольт
при подаче стороннего питания на 3844 на вторичках по 5 вольт
maxon
Цитата
при подаче стороннего питания на 3844 на вторичках по 5 вольт

А что при этом на 3ноге микросхемы? Если импульсы достигают 1вольта и более, то значит микросхема останавливается из-за превышения тока первичной обмотки (почему, вариантов несколько, большая емкость на выходе или пробой диодов снаббера и т.д). А вот если на 3 ноге амплитуда меньше 0,9 вольта то я бы посмотрел в сторону цепи ОС ( исправность оптрона, стабилитрона)
Alvid
спасибо за подсказку
причина банальна: какой-то нехороший человек при сборке попутал катод с анодом стабилитрона в ОС
теперь нагружу по крупному и буду продолжать мытарства
вопрос номер два: блок должен работать беззвучно? у меня чуть шипит, на пределе слышимости
golub
Цитата(Alvid @ 10.3.2011, 21:23) *
: какой-то нехороший человек при сборке попутал катод с анодом стабилитрона в ОС
типовуха, потому нас никогда китайцы не победят. А то что шипит, ничего удивительного для такой печати.
кабельщик
Alvid , вы просто поставили меня в тупик... Ведь вот же ж написано
Цитата(Alvid @ 9.3.2011, 9:05) *
дело не в ШИМе, что может влиять на БП со стороны БУ?
БП нагрузку держит, 2А по 12В и 5А по 21, больше нагрузить не смог, нечем, но при подключении БУ происходит БАХ..... причем на практически холостом ходу.....

А оказалось - вверх ногами стабилитрон...
( кабельщик вытирает потный лоб, уже ничего не понимая...)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2022 IPS, Inc.