Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130


yjriy
Цитата
не могу намотать 18 витков на стандартном каркасе от Epcos E65 №87 проводом 2.24мм диаметром.

Судя по данным крутим транс на резонансник. И не нужно туда 18 витков, мотайте 17- только выигрыш и нормальная работа на неочень сетях icon_wink.gif
sabrat
Цитата(yjriy @ 2.9.2010, 11:55) *
Судя по данным крутим транс на резонансник. И не нужно туда 18 витков, мотайте 17- только выигрыш и нормальная работа на неочень сетях icon_wink.gif

Да, именно для резонасника. Встречал на форуме тверждения что при нормальной сети (220-250В) и 17 витках в первичке может прийти конец силовым ключам. Так ли это?
yjriy
Ну с какого им прийдет писец, обоснуйте. В теме про резонансники много из серии фантастических приколов написано. И где вы видели хорошие сети? На трансе советую делать клеевой зазор, тобишь не сразу половинки клеить и прижимать, а дать немного подсохнуть. Гарантирован суммарный зазор по кернам 0.05 мм. Аппаратов таких сделано немало именно на 17 витках- иначе забор у бабушке в деревне (или дедушке) не подварить
sabrat
Цитата(yjriy @ 2.9.2010, 12:11) *
Аппаратов таких сделано немало именно на 17 витках- иначе забор у бабушке в деревне (или дедушке) не подварить

А 1.8мм провод мало будет? Пробовал ли кто-то первичку в два слоя мотать?
yjriy
Цитата
1.8мм провод мало будет

нормально будет, ежели в обдуве стоит и пропитан хорошо= для сброса тепла наружу
dsv
как орриделить марку ферита
KPET
Приветствую вас инверторостоители.
Вопрос как к профисионалам в наличии есть сердечники Ш12х15 из промышленных импульсных блоков питания 220вХ5в можноли использовать их в место Ш20х28 ?
И ещё вопрос в приложеной схеме, 2хШ20х28 значит что используется 2 комплекта сердечников или 2 половины?
yjriy
Цитата
2хШ20х28 значит что используется 2 комплекта сердечников или 2 половины?

используется 2 половины. Аналог Е65.
spesso
Цитата(KPET @ 3.9.2010, 15:50) *
можноли использовать их в место Ш20х28 ?


Если их у вас штук 10 то можно попробовать.

Цитата(KPET @ 3.9.2010, 15:50) *
И ещё вопрос в приложеной схеме, 2хШ20х28 значит что используется 2 комплекта сердечников или 2 половины?

Скорее 2 комплекта, т.е. 4 половинки.
Basill
Цитата(KPET @ 3.9.2010, 14:50) *
в приложеной схеме, 2хШ20х28 значит что используется 2 комплекта сердечников или 2 половины?
В данной конкретной реализации использовано 2 комплекта (4 половины) совкового феррита Ш20Х28 для 18 витков первички. Если использовать импортные E65 или E70 из феррита, скажем, N87, то можно применить 1 комплект (2 половинки) на 18 витков первички, немного увеличив частоту... впрочем, на форуме полно примеров с конкретными данными, да и "калькулятор Лысого" рулит...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
KPET
Почему 10, всего 3 сложеных вместе комплекта по площади превышают 2комплекта Ш20х28 раза в 1.5 вот окно вроде как меньше...
10 щтук есть)) есть и больше.
Спосибо за консультацию!
spesso
12*15=180, 180*3=540
20*28=560, 560*2=1120

Ну и где эти ваши полтора раза?
KPET
Да виноват я не так пощитал(надо меньше работать))))
Спасибо.
dsv
Ктонибудь матал малые трансформаторы с сердечником 7*7? и как мотал раскожите пожалуйста. Как какие зазоры между витками первички которых 100 витков. Чем пролаживать между слоями?
nikk_k
Конденсаторы К73-11 (0,27 х 630), скорее всего то же самое что и К73-17?
По питанию 300 вольт. Если ставить то в параллель с К78-2 (10-20 нан)?
MMK и WIMA 1,0 х 250 в - допустимо соединять последовательно по два, 500 в х 0.5 мкф хотя бы на электролиты (300 в), или это фигня, не заморачиваться?
DGEC
Цитата(nikk_k @ 7.9.2010, 18:13) *
Конденсаторы К73-11 (0,27 х 630), скорее всего то же самое что и К73-17?
По питанию 300 вольт. Если ставить то в параллель с К78-2 (10-20 нан)?
MMK и WIMA 1,0 х 250 в - допустимо соединять последовательно по два, 500 в х 0.5 мкф хотя бы на электролиты (300 в), или это фигня, не заморачиваться?

Большой freeware справочник по отечественным конденсаторам можно скачать тут: http://www.aktivsb.ru/catalogs/gerikond.pdf (4,83 Мбайт).
KPET
Вопрос о снаберах.На сколько эффективно они установлены?
Вот статейка уже и не помню от куда она...
1exa
Цитата(dsv @ 4.9.2010, 20:51) *
Ктонибудь матал малые трансформаторы с сердечником 7*7? и как мотал раскожите пожалуйста. Как какие зазоры между витками первички которых 100 витков. Чем пролаживать между слоями?

Можеш на форуме казуса посмотреть там вроде был фото отчет по намотке малых трансов (если надо сылку скину) да и тут вроде гдето было вроде в теме ТОР224 точно не помню.
dsv
Цитата(1exa @ 7.9.2010, 23:07) *
Можеш на форуме казуса посмотреть там вроде был фото отчет по намотке малых трансов (если надо сылку скину) да и тут вроде гдето было вроде в теме ТОР224 точно не помню.

скинь ссылочку будь добр хочу начать это нелегкое дело и хочится чтоб в таких вещах было все правельно.
Maxim_Z
Цитата
скинь ссылочку будь добр хочу начать это нелегкое дело и хочится чтоб в таких вещах было все правельно.

Накуй с пляжа казусы - читай аппноты Power Integration про требования к трансформаторам, "пробойным"зазорам, изоляции, стандартам EN и пр. нормативку, а не чей-то "я слышалчтотак нада" форумный трёп.

Еще это, вроде бы, хорошо описано у Premier Magnetics - производителя этих самых, что ты там мотать собрался... icon_smile.gif
1exa
На казусе вот сылка http://www.kazus.ru/forums/showthread.php?t=17905
если собираеш блок питания на тор то посмотри сылку http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=13644 там тоже что то есть обрати внимание на способ намотки. Также по намотке есть на сайте радиокота http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=17384 есть и сылки по расчету транса.
KPET
Приветствую всех форумчан.
Вот на днях в ожидании деталюшек нарисовал печатки.
Не могли бы вы как более опытные поискать косяки,недостатки всякие.
mirvar
Вопрос к знатокам.
Собираю резонансник.
1. Имеет ли смысл ставит феррит на провода идущие от транса к ЕБУшкам?
2. Ели п.1 - да, то есть в наличие 2 колечка МН1000 пойдет ?
3. Можно ли настроить сварочник от 12В (ATX блок на 400 Вт), или минимум 24 В. В качестве нагрузки лампа 36В 100вт

П.С. Все узлы собраны, стою перед вопросом настройки. Боюсь накосячить. Осциллографа нету
Maxim_Z
Цитата
1. Имеет ли смысл ставит феррит на провода идущие от транса к ЕБУшкам?


Имеет смысл ставить в жёсткую коммутацию, если понимаем для чего. Со снабберами повнимательнее, прямо на диоды и покороче.

Цитата
2. Ели п.1 - да, то есть в наличие 2 колечка МН1000 пойдет ?


Да мало ли чего и какого сечения у кого есть? icon_smile.gif Нагрев покажет.


KPET
Вопрос о замене Ш20х28 ферита на N87 E80/38/20 я так понемаю что его хватит одного комплекта, за место 2х как у Бармалея.
А печатки не кто не смотрел,нечего сказать..?
И ещё есть програмка, можно ли при помоще её расчитать транс для инвертора?
DGEC
Цитата(KPET @ 9.9.2010, 19:39) *
И ещё есть програмка, можно ли при помоще её расчитать транс для инвертора?

А что с автором пообщаться трудно?
http://moskatov.getbb.ru/viewtopic.php?f=13&t=21
Да и вопросы лично задать
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php...
KPET
Нет не трудно просто интерестно ваше мнение icon_biggrin.gif

Да наверно так и сделаю спасибо.
А что с феритами я прав или нет?
DGEC
Цитата(KPET @ 9.9.2010, 20:37) *
Нет не трудно просто интерестно ваше мнение icon_biggrin.gif

Да наверно так и сделаю спасибо.
А что с феритами я прав или нет?

Конечно прав, но кто собирал на сердечниках более Е70 - почему-то не в восторге
Ewgeniy_RZ6LYE
Цитата(KPET @ 9.9.2010, 19:39) *
Вопрос о замене Ш20х28 ферита на N87 E80/38/20 я так понемаю что его хватит одного комплекта, за место 2х как у Бармалея.
А печатки не кто не смотрел,нечего сказать..?
И ещё есть програмка, можно ли при помоще её расчитать транс для инвертора?

полученные результаты можно проверить ао адресу: http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_e/smps_e.html ( сайт с расчетами трансов под любую топологию, и своей базой сердечников для трансов )
KPET
Цитата(DGEC @ 9.9.2010, 20:50) *
Конечно прав, но кто собирал на сердечниках более Е70 - почему-то не в восторге

Ну это и понятно веть у Е80 площадь меньше чем у Е70 и Е65.Значит один Е80 не пойдёт.
DGEC
Цитата(KPET @ 10.9.2010, 12:12) *
Ну это и понятно веть у Е80 площадь меньше чем у Е70 и Е65.Значит один Е80 не пойдёт.

Я честно говоря - имел ввиду Е85
http://ferrite.com.ua/power_cores/ee_ei_power_cores.html
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Не обращайте внимания -засверлен (свой интерес или ошибка - дальше видно будет)
А вообще Вы что хотите построить - пропустил! Для 200А достаточно Е70
KPET
Ну 200А многовато будет я хочу "Бармалея" 165А.
Я вот что то не пойму у "Бармалея" 165А 30кГц силовой транс состоит из 2х ш20х28 это 1058мм2 их импортый аналог Е65,Е70-676мм2 выходит что маловато будет или не будет?А прога которую предложил Ewgeniy_RZ6LYE на 300в 30кГц в первички и 5в 165А в вторичке, предлогает наилучший вариант Е70.Вопрос, будет ли гореть дуга при 5В на клемах,тем более что на концах проводов и того меньше?
mirvar
Ребят ну скажите плиз, можно ли настроить от 12 вольт
yjriy
Цитата
Осциллографа нету

Без этого прибора я бы не рискнУл. А вы как хотите
DGEC
Цитата(KPET @ 10.9.2010, 22:44) *
Ну 200А многовато будет я хочу "Бармалея" 165А.
Я вот что то не пойму у "Бармалея" 165А 30кГц силовой транс состоит из 2х ш20х28 это 1058мм2 их импортый аналог Е65,Е70-676мм2 выходит что маловато будет или не будет?А прога которую предложил Ewgeniy_RZ6LYE на 300в 30кГц в первички и 5в 165А в вторичке, предлогает наилучший вариант Е70.Вопрос, будет ли гореть дуга при 5В на клемах,тем более что на концах проводов и того меньше?

Не мне нравится - сам приводишь нормальные программы по рассчёту транса с живым адекватным автором (который сможет тебе помочь)
А вообще - по моему Бармалей расписан так что дальше некуда ? С обмотками и сечениями и картинками и даже подробными пошаговыми инструкциями!
Е70 - для 165А - достаточно с лихвой
Алекс_Н
Доброго времени суток!
Добрался я до настройки свого сверкальника. Схема Дантиста-Голуба, СПАРК1600 на оптике.
По +300В вставил 200Ом 50Вт. БП запитан отдельно. Макс. скважность 44%(мерял другим осцилом, получше моего)
В ХХ получилась отакая осцила на К-Э нижнего ключа, да и на верхнем такая же
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
а должно быть так
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
на затворах всё красиво. Где-то от 30 до 160В переменки слышалось очень тихое зужжание(комар раза в 4 громче), на 190-220В исчезало и всё тихо. Через минут 5 появилось уже заметное зужжание, скорее писк, который исчезал при понижении напруги. Потом этот писк ещё стал громче и начал гудеть ЛАТР(6-8 амперный) и картинка на нижнем ключе стала отакая
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
изменилась картина и на затворе верхнего ключа, заснять не успел, потому как оптрон или ещё кто-то начал просаживать 25В до 12, амплитуда на затворе упала до 5В, с нижним драйвером всё гуд.
При этом греется резистор, напруга больше 40 вольт не поднимается, как ни крути латр(правда я сильно много не подавал), похоже излишки падают на резюке.

Ну с дайвером верхним я разберусь, но что значит вторая осцила? КЗ в трансе? Да и первая какая-то странная.
Вых диоды проверил, 0,34В падение по тестеру(по 2 впараллель). Ключи G4PC50UD по 2 впараллель, пока не проверил.

Подкажите, куда копать?
KPET
Ты знаеш мне тоже нравятся ответы типа: гдето там в ентем и да ,нет ,поищите там и спросите у того.
Насколько я понимаю эта ветка создана как раз для таких как я дабы не засоряли форум...
Насколько я понимаю опыта набралось не мерено и всех просто бесят вопросы типа моих и я вас всех прикрастно понимаю!
Но занялся написанием инструкции по сборке Бармалея только один не смотря на то что опыта у него не так много(наверно).
А надо та:
1.Описание схемы.
2.Варианты П.П.
3.Возможные замены деталей и их номиналов.
4.Возможные замены феритовых сердечников и параметры обмоток к каждому варианту.
5.Описание наилучших вариантов установки силовых частей(транзисторов,диодов,транформаторов и т.п с т.проклатками или без,и т.п).
6.Описание пошаговой настройки каждого блока и их испытаний.
И всё это желательно элюстрированное,былобы вообще шикарно тем более что все говорят что это уже всё есть на 1079страницах! Мне на это таланта не хватит.Вот тагда поверьте мне вопросов практически не останется, потому что искать ответ среди 1079 страниц не реально,я пробывал мозг раком встаёт.
Спасибо за внимание простите что не в тему.
kyzmi4
Цитата
2.Варианты П.П.

Проверенная печатка для Бармалея.
http://zalil.ru/29668570
Можно переправить под один транзистор.
KPET
Спасибо!Но в мой яшик она не влезит да и я нарисовал себе многоплатный вариант. icon_biggrin.gif
golub
Цитата(Алекс_Н @ 12.9.2010, 22:14) *
Подкажите, куда копать?
Копать надо в направлении драйверов и дежурки. А при кручении латра, от чего питался БУ? Да здесь почитать не мешает. http://valvolodin.narod.ru/colt.html
kyzmi4
многоплатный вариант компактнее,а одноплатный надежнее,как мне кажеться. icon_biggrin.gif
KPET
Цитата(kyzmi4 @ 13.9.2010, 17:47) *
многоплатный вариант компактнее,а одноплатный надежнее,как мне кажеться. icon_biggrin.gif

Возможно, но зато точно красивей многоплатки,зато одноплатный легче настраивать,ремонтировать и он надёжней при вебрациях и ударов что тоже не исключено icon_biggrin.gif
Алекс_Н
Цитата(golub @ 13.9.2010, 16:34) *
...А при кручении латра, от чего питался БУ?

Да, гуру тоже не мешало бы внимательно читать, цитирую себя любимого:
"...+300В вставил 200Ом 50Вт. БП запитан отдельно. Макс. скв..."

Цитата(golub @ 13.9.2010, 16:34) *
...Да здесь почитать не мешает. http://valvolodin.narod.ru/colt.html

читал. Про самоделку, итальяшку не читал.

Цитата(golub @ 13.9.2010, 16:34) *
...Копать надо в направлении драйверов...

Драйвер верхний и так понятно, что копать.

Цитата(golub @ 13.9.2010, 16:34) *
... и дежурки...


А дежурка нормальная, готовый БП на 3843 + полевик и кучамелочи, переделаный на меньшую напругу(конструктив родной, вторичка между частями первички) и добавлено 2 обмотки для оптики , только сверху всех родных обмоток. Питание дров стильбизированое на LM317 мелких, чуть больше деталек, чем в оригинале, добавлены RC снабберы на выпр.диоды(номиналы как в родной схеме БП) и керамики пару штук добавил. Проверял, нагружал, мерял, слушал - никаких вопросов, напруга не прыгает, заводится от 100в, потом работает от 80 до 230(больше у меня нет), маде ин Китай. А что щас маде в другом месте?

Меня больше смущает просадка напруги и нагрев резюка по 300в, хто-то гребёт большой ток. И это на ХХ, или так и должно быть? И осцила кривая, которая первая.
DGEC
Цитата(KPET @ 12.9.2010, 23:05) *
Ты знаеш мне тоже нравятся ответы типа: гдето там в ентем и да ,нет ,поищите там и спросите у того.
Насколько я понимаю эта ветка создана как раз для таких как я дабы не засоряли форум...

http://files.mail.ru/R1NF3N Тут я думаю -всё возможное
Valter
 
Цитата(Алекс_Н @ 13.9.2010, 16:06) *
"...+300В вставил 200Ом 50Вт.

Думаю 200 Ом многовато, лампа сотка и калькулятор лысого тебе в помощь.
Алекс_Н
Начал копать драйверы, накопал 2 убитых ключа(параллельных) сверху, причем как-то странно, не накоротко, один 46 ом затвор-эмиттер, 45кОм К-Э, другой оба Ом по 20. icon_sad.gif Остальная сила целая.
DGEC
Цитата(allhimik @ 11.5.2010, 20:00) *
Опа, приплыл, а ведь нету загиба в конце паузы, а до того как вылетел ключ был, чего теперь делать?

Посмотрите на дату и все сообщения алхимика в обе стороны (к концу и началу форума) Неужели трудно хотябы Ликбез прочитать? Один в один Ваша ситуация
нет размагничивания сам сравниваешь осцилки с описания в котором всё пояснено и сам же тупишь

Цитата(Алекс_Н @ 13.9.2010, 20:16) *
Начал копать драйверы, накопал 2 убитых ключа(параллельных) сверху, причем как-то странно, не накоротко, один 46 ом затвор-эмиттер, 45кОм К-Э, другой оба Ом по 20. icon_sad.gif Остальная сила целая.
Алекс_Н
Цитата(DGEC @ 13.9.2010, 20:28) *
Посмотрите на дату и все сообщения алхимика в обе стороны (к концу и началу форума) Неужели трудно хотябы Ликбез прочитать?...


Ликбез я читаю давно, только сначала я читал всё, касаемое резонансника, а недавно забил на него и переделываю на косаря. Не мудрено, что пропустил что-то.

Цитата(DGEC @ 13.9.2010, 20:28) *
сам сравниваешь осцилки с описания в котором всё пояснено и сам же тупишь

У меня второму ребёнку 3 недели, спать нормально не даёт, я бы посмотрел, кто бы не тупил...

Я сравниваю идеальную картинку с той, что есть, а судя по цитатам не один в один, у меня она кривая была всё время. Загиб у меня был не короткий, а растянутый на почти весь спад. Ну и как я должен догадаться, что делать? В талмуде не описана такая картинка, хотя и за такой талмуд спасибо.

Цитата(DGEC @ 13.9.2010, 20:28) *
...Один в один Ваша ситуация нет размагничивания...


Вот именно эта картина говорит, что нет размагничивания?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Это что, диоды наоборот впаял, так раза три проверил...

Щас пойду ещё раз проверю и алхимика читать.
Благодарю.

ЗЫ. Встал вопрос о покупке новых ключей, на космодроме ПД1шек нету, 50УД опять параллелить не хочется. Подскажите, где ПД1 взять. В Днепре есть 40УД, 50УД и усё. На базаре выбор больше, но цены тоже и ПД1 не встречал совсем.
yjriy
Ставь УД, и этих скоро не найдешь
dsv
Цитата(DGEC @ 12.9.2010, 20:45) *
А вообще - по моему Бармалей расписан так что дальше некуда ? С обмотками и сечениями и картинками и даже подробными пошаговыми инструкциями!

и кдеже эти картинки и пошаговые инструкции?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2022 IPS, Inc.