Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130


Skif
Эта тема создана от злости на вечно повторяющиеся и пережеваные помногу раз банальные вопросы. Эти вопросы фактически загаживают любой форум и способны свести активное творческое обсуждение к вялотекущему отбрыкиванию.
С другой стороны НОВИЧКАМ вопрос проще задать в известном месте и получить там же ответ, чем перерывать все ветки. Это лень, и это понятно
Но новичков тоже негоже пинать по веткам, хоть и не хочется 7 раз отвечать на один и тот же вопрос.


Поэтому :

НОВИЧКИ в инверторо_строении ПОЖАЛУЙТЕ СЮДА, где можно не засоряя целевые форумы, обратится К СПЕЦАМ


НОВИЧКАМ: Задавайте вопросы - получайте от спецов ответы.
СПЕЦАМ: Пожалуйста обьясняйте доступным, даже для женщин, языком.


Просьба СПЕЦАМ:Новичкам, которые зададут вопрос по теории НЕ ОТВЕЧАЙТЕ В СВОЕМ ФОРУМЕ, берегите его от мусора - отправляйте сюда, и ТУТ ОТВЕЧАЙТЕ.

Если ответ уже имел место - заставьте новичка потрудится в поиске - это иногда полезно для его самообразования, может найдет много для себя нового и интересного. Глядишь отпадут другие вопросы...

Только так, жестко, мы наведем на своих форумах порядок и создадим рабочую обстановку!!!



Со своей стороны обещаю: Систематизировать все вопросы новичков и ответы спецов, свести в один файл и выложить в файловом архиве.
Рано или поздно можно будет вовсе не отвечать, а просто давать ссылку на этот файл. А новичкам не прийдется рыться по всевозможным форумам собирая по крупицам информацию...
Skif
Хотелось бы узнать у знающих людей:

1. Мне вот непонятен например такой момент. Все говорят про падающую ВАХ. Так вот хотелось бы просветится, с какого момента она должна падать, какая крутизна, какая мощность должна ограничиватся. И по какому закону это должно обеспечиваться? И еще. Какая ВАХ идеальная и какая реальная у резонансника?

2. Что такое длина магнитной линии(откуда-докуда) в феррите и что от нее зависит? Отсюда второй вопрос. Справедлив ли подбор феррита только по сечению центрального керна и по магнитной проницаемости?
Skif
Цитата(Camelot @ 8.2.2009, 5:48) *
данные по тгр для новичков, только что закончил намотку двух тгр на ЕЕ16, на том самом на котором в большинстве комповых бп намотан тгр, дык вот если кому интересно то на него надо всего по 26 - 30 витков мотать, в моём исполнении оба намотаны проводом ПЭВ 0.22 все обмотки, один по 26 витков, второй по 32, результаты практически одинаково хорошие, зазор делал дремелем по центральному керну в одном и готовый сердечник с зазором (от компового флая) во втором, зазор около толщины тетрадного листа, индуктивность получилась 250 и 108 мкгн соответственно, мне всё больше нравятся трансформаторные драйвера, особенно с таким мелким трансом. icon_smile.gif
конструктор
Уважаемые спецы подскажите пожалуста даные RC -снабера бармалейника. Транзисторы "PD1" частота 92 кГц, ферит Е 65, витки 15/5. И еще нужны ли диоды в снаберах на такой частоте?
конструктор
Цитата(конструктор @ 10.2.2009, 22:45) *
Уважаемые спецы подскажите пожалуста даные RC -снабера бармалейника. Транзисторы "PD1" частота 92 кГц, ферит Е 65, витки 15/5. И еще нужны ли диоды в снаберах на такой частоте?

Спасибо за ответ.Нафига открыли тему?
Skif
Цитата(конструктор @ 11.2.2009, 22:01) *
Спасибо за ответ.Нафига открыли тему?
москва не сразу строилась. Тема только создана и еще не ожила. К сожалению.
AleksZp
Вопрос такой кокой по сечению ставить провод на вторичку трансформатора и силовых диодов на резонанстнике? имеется провод в двойной изоляции сечением 6 мм кв. хвати если поставить скрутку из 2 проводов - 12 мм. кв или прийдется в три провода, если в три то приличный жгут получается.
Basill
Цитата(Wiew @ 12.2.2009, 20:03) *
Вирезка из статьи (не помну где выкопал) по расчету RCD снаббера

Это из статьи Валентина Володина за 2003 г.
В его книге, вышедшей в прошлом году, по снабберам есть небольшое дополнение:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Basill
Да, именно для повышения общей эффективности (выделено в тексте).
В схемах Бармалея снабберные емкости как раз ближе к второму варианту.
Гость
[quote name='Гость' date='12.2.2009, 21:28' post='79611']
Зная ёмкость конденсатора и частоту коммутации F можно определить мощность рассеиваемую на резисторе R5(R6) - Pr=F*0.25*Uс2*С=30000*0.25*2202*0.03*10-6=11вт

У меня не получается 11 Ват. Получается 0.49 может я неправильно посчитал? icon_sad.gif
Гость
, третий множитель в формуле 220 вольт в квадрате =48400
x450
Кто нибудь пробовал в резонанснике, для уменьшения напряжения ХХ, запитывать "удвоитель" не от всей вторички (3+3), а от 2,5+2,5 или 2+2 витка? Какой получился результат?
Nexor
А для расчёта RC-цепочки на выходных силовых диодах есть формула ?
конструктор
Уважаемые знатоки подскажите пожалуста 2,5в на 2выв 3845 должно менятса при регулировке тока али нет. Нагрузил 0,5 Ома напруга 29в,в сети 223в,
холостой ход 47в,получилось 58А--это мало или нормательно?
golub

0,5 ома, 70А, сеть как у вас.
конструктор
Цитата(golub @ 14.2.2009, 13:19) *
0,5 ома, 70А, сеть как у вас.

Спасибо за внимание. Осцилограма такая же,только более четкая без размытостей. Уменя скорей всего проблема с феритом,без натписей никаких на базаре покупал на слово,по виду вроде как импорт но чей неизвесно,по индуктивности как советский 2000-к, из за этого и частоту поднял до 92. Попробую убрать виток первички может поможет

Картинки из цитат удаляем.
golub
А как она может быть без размытостей? Сто герц, однако.

golub
чУКЧА, например, ставит девять чёрточек, а вы всего пять- одумайтесь.
И этот ужасный, тем более на передней морде лица, ПРЕДАХРАНИТЕЛЬ. Извените, для чего?
zas-65
Конструктор, фото сжимай icon_twisted.gif
Nexor
Может ошибаюсь, но помоему ещё не перемыли косточки вопросу - для какой детальки какой нужен радиатор.
Радиатора мало не бывает, но думаю было бы правильнее под транзисторы выделить один радиатор, пиленный пополам, а два радиатора под силовой выпрямитель - по одному радиатору на каждый диод.
Может у кого есть данные или статьи для расчётов по тепловыделению.
Сгодились бы и экспериментальные данные - например для сварчоника на 160А - какой нужен радиатор на входной мостик, на транзисторы, на силовые диоды.
конструктор
Цитата(Nexor @ 17.2.2009, 18:47) *
Может ошибаюсь, но помоему ещё не перемыли косточки вопросу - для какой детальки какой нужен радиатор.
Радиатора мало не бывает, но думаю было бы правильнее под транзисторы выделить один радиатор, пиленный пополам, а два радиатора под силовой выпрямитель - по одному радиатору на каждый диод.
Может у кого есть данные или статьи для расчётов по тепловыделению.
Сгодились бы и экспериментальные данные - например для сварчоника на 160А - какой нужен радиатор на входной мостик, на транзисторы, на силовые диоды.

У радиаторов немного разные площадя охлаждения
конструктор
Цитата(golub @ 17.2.2009, 2:51) *
чУКЧА, например, ставит девять чёрточек, а вы всего пять- одумайтесь.
И этот ужасный, тем более на передней морде лица, ПРЕДАХРАНИТЕЛЬ. Извените, для чего?

Предахранитель хоть ужасный но эфективный и на скорость не влияет ,картинки выложил не в основной теме, а в "ликбезе",больше такой ошибки не сделаю
AleksZp
Цитата(Nexor @ 17.2.2009, 16:47) *
Может ошибаюсь, но помоему ещё не перемыли косточки вопросу - для какой детальки какой нужен радиатор.
Радиатора мало не бывает, но думаю было бы правильнее под транзисторы выделить один радиатор, пиленный пополам, а два радиатора под силовой выпрямитель - по одному радиатору на каждый диод.
Может у кого есть данные или статьи для расчётов по тепловыделению.
Сгодились бы и экспериментальные данные - например для сварчоника на 160А - какой нужен радиатор на входной мостик, на транзисторы, на силовые диоды.

Вопрос интересный и нужный. У меня например радиаторы на втором геморном месте стояли после резонансных кондеров. Изначально определился что транзисторы будут стоять каждый на своем радиаторе, (может это и неправильно), подогнали комповые размером 50х50х20 гдето, но только два, нашел похожий на рынке один за 10 грн, жаба задавила, поэтому выбор пал на радиаторы 36х36х30 где то, парень на работе сделал тепловой расчет прикидочный вроде рабочая температура в районе 60 градусов получилась, а там посмотрим, если он не уволится мы аппарат тепловизором в процессе работы посмотрим, и температуру посчитаем. Да, на них пойдет 1 вентилятор диаметром 90 мм. На диоды пошел радиатор один 110х60х18 с толщиной подошвы 6 мм где то, диоды крепил на медной пластине шириной 20 мм и через термопасту, похоже как у Skifa, но немного по другому, с одним вентилятором на 60 мм. возле одного диода прикрепил термовыключатель на 90 градусов. На КВРС пошет радиатор 50х50х18 в общем обдуве, на диоды удвоителя тот что планировался изначально на транзистор, тоже в общем обдуве. Дай Бог запустится аппарат тогда и данные снимем, если конечно успеем.
ig3757
Цитата(Skif @ 9.2.2009, 23:49) *
1. Мне вот непонятен например такой момент. Все говорят про падающую ВАХ. Так вот хотелось бы просветится, с какого момента она должна падать, какая крутизна, какая мощность должна ограничиватся. И по какому закону это должно обеспечиваться? И еще. Какая ВАХ идеальная и какая реальная у резонансника?

Вот моя ВАХ (при макс. заполнении, сеть 185В, дроссель 10вит. Е65, зазор 0,254) . При сети 213В ток и напряжение выше (160А 26В) при той же нагрузке. Варит хорошо, сварному нравится. Отсечка по току на 220А- ШИМ стоит, хотя может это и лишнее (проверяю).
220А 0В
200А 16В
160А 20В
125А 23В
100А 27В
50А 32В
40А 34В
0А 118В
ВАХ описывает Володин в "Современных сварочных."
iban2
gaki писал(а) 22.02.2009 в 1:03 в сообщении№1578 о резонанснике:
Отсюда еще одна рекомендация. Использование IGBT
со встроенным body-диодом по соображениям надежности
нежелательно. Лучше установить на радиаторе внешний
обратный диод. Это снизит тепловую нагрузку на кристалл
IGBT и увеличит суммарную допускаемую мощность рассеяния.

То есть мне повезло,что купил IRG4PC50U,а не IRG4PC50UD?Тогда вопрос:
какой диод и какой монтаж? нужен ли теплоотвод?
О диодах kurlian писал(а) 22.07.2008 23:58 в сообщ.№1844

льно.Особенно понравились защитные диоды.Оказывается на них присутствует импульсный ток длительностью всего несколько мксек и не превышает 20А.Я как то предлагал поставить параллельно транзисторам,в которых отсутствуют встроенные диоды,конкретно SF38,которые вполне отвечают требованиям.Но мне ответили,что меньше чем HFA15TB60 не катит.Так чему верить,моделям или практике?
С уважением
qaki
to iban2
В первом приближении можно руководствоваться такими соображениями:
При резонансе и на ХХ диоды практически отдыхают. При снижении
сварочного тока относительно максимума, на котором строится резонанс,
импульс тока через ключи укорачивается. Но ток в контуре не
прерывается, т.к. имеется возможность для его протекания через
обратные диоды. Теперь диоды уже начинают трудится, но это работа
в полсилы потому, что амлитуда тока в контуре при снижении сварочного
тока также падает.
Настоящая работа для диодов начинается в режиме КЗ. Если Ваш
аппарат на КЗ отдает ток, скажем, 240 А, то средний ток в силовом
контуре будет примерно 40 А, а амплитуда его будет близка к 80-100 А.
При этом фаза тока в контуре опережает напряжение почти на 90 град.
благодаря чему в течение одного периода суммарное время протекания
тока через ключи составляет полпериода, а вторые полпериода ток течет
через обратные диоды. Другими словами средний ток в ключах в два раза
меньше и примерно равен среднему току через диоды. Из этого следует,
что в резонансном мосте должны применяться диоды, допускающие
пропускание среднего прямого тока порядка 20-25 А с временем
восстановления обратного сопротивления не более 30-50 нсек.
Конкретными типами диодов могут быть пара HFA15TB60, HFA30PA60C и
другие с аналогичными характеристиками. Пучек из десятка SF38 при
хорошем продуве скорее всего тоже потянет. Диоды в корпусах ТО220,
ТО247 безусловно должны крепиться к радиаторам.
АНДРЕЙ1973
Вопрос такой,БУ на TL494,при измерении частоты на 9 или 10 ноге начинает сильно греться IRF540,не там измеряю?
golub
Наверно при измерении, сильно уродуется форма сигнала, или наводится мусор, вот ИРФ и не поймёт что от него хотят.
Гость
День добрый. Может немного не в тему...Интерисует мнение професионалов о статье в Радио 9 за 2007г. "Сварочный аппарат из деталей старых TV". Стоит ли обращать на неё внимание?
Basill
Цитата(Гость @ 23.2.2009, 22:08) *
Интерисует мнение професионалов о статье в Радио 9 за 2007г. "Сварочный аппарат из деталей старых TV"

Такая тема уже есть здесь: Народ кто че думает о схеме из журнала "Радио" №9 2007г. стр. 42
AleksZp
Всем привет, с прошедшим празником Зачитника Отечества,
вопрос такой все рекомендуют разносить подальше блок управления от дросселя и транса. а насколько далеко??? Или по другому задам вопрос на сколько близко БУ можно приближать? У меня получается от дросселя очень далеко, в разных краях аппарата, а от транса по диагонале гдето сантиметра 4-5 от верхнего края транса к нижнему краю БУ.
ГостьCharlie
Добрый вечер всем. Уважаемые сваркостроители. Будьте так любезны- подскажите, где лежат БП Большакова на 12 В и схема включения реле на 12 в /которая лучше/. Буду признателен.
САНЕК
Цитата(AleksZp @ 24.2.2009, 14:54) *
вопрос такой все рекомендуют разносить подальше блок управления от дросселя и транса. а насколько далеко??? Или по другому задам вопрос на сколько близко БУ можно приближать? У меня получается от дросселя очень далеко, в разных краях аппарата, а от транса по диагонале гдето сантиметра 4-5 от верхнего края транса к нижнему краю БУ.

Попробуй на СМД,с нормальной землёй.Размещать можно где угодно,и без писков в трансе.
VladPP
Добрый вечер. Подскажите при ипользовании IRGP50B60PD1 транзисторов в рез.сварочнике по схеме Негуляева - нужно менять номиналы в управляющих цепях?. И какое ( нужна маркировка ) реле посоветуете поставить.
AleksZp
Цитата(САНЕК @ 24.2.2009, 18:06) *
Попробуй на СМД,с нормальной землёй.Размещать можно где угодно,и без писков в трансе.

Извиняюсь, че такое СМД?
Гость
VladPP, Реле Bestar,TTI,Wanjia. Под пайку BS-901,TR90,WJ115 и под разъём BS-902,TR91,WJ116 с контактами 30 ампер.
Гость
AleksZp, СМД это очень маленькие детальки.
САНЕК
Цитата(Гость @ 24.2.2009, 20:44) *
AleksZp, СМД это очень маленькие детальки.

Вот,вот.
Да и зрение нужно нормальное+опыт напайки.
AleksZp
спасибо за ответы, плата уже готова а опыта пайки не так уж много, значит буду мостырить как можно дальше
lenin2
Очень хорошая библиотека для лаута5.
Архив 2Мгб.
ГостьCharlie
Спасибо,Wiew.
кулиш
Цитата(AleksZp @ 12.2.2009, 0:48) *
Вопрос такой кокой по сечению ставить провод на вторичку трансформатора и силовых диодов на резонанстнике? имеется провод в двойной изоляции сечением 6 мм кв. хвати если поставить скрутку из 2 проводов - 12 мм. кв или прийдется в три провода, если в три то приличный жгут получается.

НАРЕЗАЕШ ТРИ КУСКА НУЖНОЙ ДЛИНЫ ....СНИМАЕШ ИЗОЛЯЦИЮ ....СОЕДИНЯЕШ ВСЕ ВМЕСТЕ .... одеваеш термоусадочную изоляцию ....опесовываеш над газовой плитой .....и мотаеш ...УДАЧИ ...
кулиш
Цитата(AleksZp @ 24.2.2009, 22:34) *
спасибо за ответы, плата уже готова а опыта пайки не так уж много, значит буду мостырить как можно дальше

будут проблемы .......экранируй плату...
AleksZp
Кулиш - спасибо за советы, с проводом так и поступил, смотал три куска без изоляции и в термоусадку, А плату если чего экранирую гетинаксом фольгированым, место есть.
golub
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Сравнивай с этими, проверено не раз- настоящие.
yjriy
Совершенно верно. Амплитуду подними до 2-х Вольт. Не знаю по какой схеме у тебя обвязка, но попадать сигнал должен через резюк 20кил , в бармалее на среднюю ногу регулятора тока. Сетевой мостик необходимо запитать по переменке 220В через 2 резистора с каждой стороны по 5 кил 0,25 Вт.
golub
Цитата(Wiew @ 28.2.2009, 14:55) *
диодного моста идет на спад.
И не забыть, что вторая нога нулём активируется.
qaki
2 Wiew
Цитата
Помогите определить подлинность транзистора.

Второй на нижней фотографии 100% китайская подделка. На подлинных
в обозначении нет букв IR, обозначение начинается с G. Диллеры зтого
чуда в Гонконгске и Сигапурске известны, а производитель нет. Для
интереса купил десяток из той же серии под названием IRG80N60.
Напряжение 500 В в статике держат, редкие импульсы 100А тоже. Имеют
большой разброс по времени спада: от 100 до 500 нсек. 6 шт имели спад
до 150нсек, остальные больше. Специально отобранные по минимуму
длительности спада в резонансниках работают также, как и народные
полтинники.
AleksZp
Ребята, нужны разъяснения, по размещению получается что КС213Б не на ногах транзисторов, а в дорожках платы, один конец возле ножки транзистора, вторая на расстоянии 1,5 см от ножки транзистора. Чем грозит такое размещение транзисторам???
golub
Не заморачивайтесь, будет работать.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2021 IPS, Inc.