Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 9
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125


avlozitski
Цитата(UVM @ 1.8.2016, 11:37) *
Пытал электрика ...

Это ещё раз подверждает справедливость слов, сказанных героем известного сериала: верить никому нельзя, этому принципу я и следую, не взирая на авторитеты.
UVM
Цитата(avlozitski @ 1.8.2016, 11:51) *
Это ещё раз подверждает справедливость слов, сказанных героем известного сериала: верить никому нельзя, этому принципу я и следую, не взирая на авторитеты.

И ещё, хочешь сделать хорошо -сделай сам!
avlozitski
Цитата(Serega30 @ 1.8.2016, 10:17) *
Емкость силовых банок влазит только 880uF.

При вых. токе 105а(красный) напруга на банках(зеленый):
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
ERika
Цитата(avlozitski @ 1.8.2016, 11:51) *
Это ещё раз подверждает справедливость слов, сказанных героем известного сериала: верить никому нельзя, этому принципу я и следую, не взирая на авторитеты.
Угу, нельзя. Даже самому себе. Только Л.С. Броневому и симулятору. icon_smile.gif
Цитата(avlozitski @ 1.8.2016, 12:09) *
При вых. токе 105а(красный) напруга на банках(зеленый):...
Только в реале это напряжение ещё будет сильно завистеть от активного сопротивления конкретной сети.
Serega30
Цитата(ERika @ 1.8.2016, 11:17) *
результат зависит от качества сети.
То-есть, для слабой сети ''надо'' ставить меньшую емкость ? Как-то не по фен-шую icon_biggrin.gif
ERika
На слабой сети разницы Вы особо не заметите. Не по фен-шую, потому, что пульсации на ёмкостях при меньшей ёмкости вырастут, а большие пульсации не каждый электролит выдержит. Так что тут как и везде, есть золотая середина.
avlozitski
Цитата(ERika @ 1.8.2016, 12:12) *
Угу, нельзя. Даже самому себе. Только Л.С. Броневому и симулятору. icon_smile.gif

Приятно, когда тебя понимают.
Цитата(ERika @ 1.8.2016, 12:12) *
Только в реале это напряжение ещё будет сильно завистеть от активного сопротивления конкретной сети.

ERika, Вы как всегда правы. Я задал сопротивление сети 0,01, но если Serega30 озвучить сопротивление своей сети, можно посмотреть и поточней.
avlozitski
Цитата(Serega30 @ 1.8.2016, 12:28) *
Чайник на 2kW и то сеть садит.

Интересуют цифры.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
avlozitski
Цитата(Serega30 @ 1.8.2016, 12:42) *
Пусть будет 2,5 при 200в

Вот, цвета те же, 880µF 2,5Ω
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

и 2000µF 2,5Ω
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
oleg1ma
Цитата(Serega30 @ 1.8.2016, 12:28) *
Чайник на 2kW и то сеть садит.
До 90...100А более-менее, дальше резкий провал вплоть до 160v.

Измерь напряжение до и вовремя работы 2х чайников по 2квт. Если все так плохо с просадкой, сделай повышающий тр-тор вольт на 30 и включай туда аппарат.Тр-тор нужен не менее 500вт.
UVM
Цитата(avlozitski @ 1.8.2016, 13:15) *

Мда, а с ККМом конечно красивше всё было бы, но удовольствие дорогое...
sergey777.68
а как Китайцы без ккм 400в на литах держат. icon_biggrin.gif смотрим как сделано в б.п от п.к(переключатель 127-220)в.Если точно сеть плохая можно и тумб вкл. icon_lol.gif
avlozitski
Цитата(UVM @ 1.8.2016, 13:43) *
Мда, а с ККМом конечно красивше всё было бы, но удовольствие дорогое...

Да, и по моему мнению, надежности не добавляет. Я вот всё смотрю в сторону косого с Кзап>0,5. При его громадном диапозоне сетевого напряжения, емкость банок может быть мизерной, что тоже приведет к улучшению КМ, единственно смущает утверждение oleg1ma о плохом поджиге на просаженной сети.
UVM
Цитата(sergey777.68 @ 1.8.2016, 14:08) *
а как Китайцы без ккм 400в на литах держат. icon_biggrin.gif смотрим как сделано в б.п от п.к(переключатель 127-220)в.Если точно сеть плохая можно и тумб вкл. icon_lol.gif

Так это было при царе горохе на бп <= 250W, на пушпуле, более поздних с тумблером не встречал.

Цитата(avlozitski @ 1.8.2016, 14:09) *
Да, и по моему мнению, надежности не добавляет.
Я вот всё смотрю в сторону косого с Кзап>0,5. При его громадном диапозоне сетевого напряжения, емкость банок может быть мизерной, что тоже приведет к улучшению КМ

Но зато какой диапазон входного напряжения!
Слабо представляю как при таком заполнении косой полумост сможет выжить, суть процесса если можно?
Размышляю над зарядным 48(54)В до 80-100А, с хорошим диапазоном входных напряжений.
sergey777.68
это я указал как надо делать.Китайцы в сварочниках 200а icon_biggrin.gif ставят реле и контроль сети и как только сеть в минус вкл реле и вольт добавка рулит. icon_eek.gif правда при этом они делают замер литов по температуре.(датчик разместили внутри лита).
UVM
Цитата(sergey777.68 @ 1.8.2016, 14:21) *
это я указал как надо делать.Китайцы в сварочниках 200а icon_biggrin.gif ставят реле и контроль сети и как только сеть в минус вкл реле и вольт добавка рулит.
icon_eek.gif правда при этом они делают замер литов по температуре.(датчик разместили внутри лита).

Это типа как в дешёвых стабилизаторах где ступенька от 40В?
Про вольтдобавку oleg1ma выше писал, только 500W транс будет габаритами как косой с ККМ, а по весу как 5.
Электролиты хладнокровные элементы, если греются с этим нужно бороться.
oleg1ma
Цитата(avlozitski @ 1.8.2016, 14:09) *
Да, и по моему мнению, надежности не добавляет.

Если сеть заведома просаженная, можно сделать так и маленьким переключателем выбирать к примеру сеть 220-180, с соответствующим уменьшением токозадающего резистора в обьвязке ТТ.
oleg1ma
Цитата(Serega30 @ 1.8.2016, 14:36) *
Такой вариант я уже применил для стиралки (с заниженым U не работает).

У всех работает, только у тебя нет, смехота да и только
avlozitski
Цитата(UVM @ 1.8.2016, 14:19) *
суть процесса если можно?

Объясняльщик я никакой, да и время пришло удаляться от компа. Скажу только, что это детище gyratorа, ну и можно пока почитать тут:
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=380414
avlozitski
Цитата(oleg1ma @ 1.8.2016, 14:38) *
Если сеть заведома просаженная, можно сделать так и маленьким переключателем выбирать к примеру сеть 220-180, с соответствующим уменьшением токозадающего резистора в обьвязке ТТ.

Пропустил почему то. Я тоже мыслил в этом направлении, но руки не дошли.
К сожалению до позднего вечера покидаю форум.
UVM
Цитата(Serega30 @ 1.8.2016, 14:45) *
У меня в ''Бармалее'' 2 банки по 680uF при 100А греются довольно прилично, где-то 70...80 гр. при подключенном балласте.

Чтобы меньше грелись ставят меньшие банки, но большее количество, эффективно последовательно-параллельное включение.
На ХХ не греются?

Цитата(avlozitski @ 1.8.2016, 15:04) *
Пропустил почему то. Я тоже мыслил в этом направлении, но руки не дошли.


В этом случае главное не перестараться, токи на ключах не беспредельны.
oleg1ma
Цитата(Serega30 @ 1.8.2016, 14:45) *
Правда, трансик на 250 Вт icon_biggrin.gif

Можеш такое себе сварганить, одно время делал такие, мощностью до 8кВа.
UVM
Цитата(Serega30 @ 1.8.2016, 16:14) *
Ну параллельное - это само собой, а последовательно зачем ?

Для общей "массы" -шутка! icon_biggrin.gif
Нагрузка лучше распределяется и например для экономии средств ибо 200Вольтовые конденсаторы значительно дешевле, а при наличии знакомого сисадмина могут стать бесплатными из убитых компьютерных бп, там их как раз по паре, из этих пар и набирай ёмкость.
Wasiliy61
Цитата(UVM @ 1.8.2016, 19:44) *
Для общей "массы" -шутка! icon_biggrin.gif
Нагрузка лучше распределяется и например для экономии средств ибо 200Вольтовые конденсаторы значительно дешевле, а при наличии знакомого сисадмина могут стать бесплатными из убитых компьютерных бп, там их как раз по паре, из этих пар и набирай ёмкость.

Если речь идёт о таких баночках- то у меня их точно с пол ведра наберётся, но я их так и не рискнул применить в последовательном соединении ( что-бы получить 400 вольт напряжения- естественно емкость ополовинится)- дело не в ёмкости, а дело в том что вроди как при последовательном включении получается хрень какая-то. Я сначала хотел сделать делитель на резисторах- чтобы напряжение ровно делилось на оба плеча (на оба лита- чтобы что то было похоже на цельную банку) но потом бросил эту затею.
DANTIST
Цитата(Serega30 @ 1.8.2016, 11:45) *
У меня в ''Бармалее'' 2 банки по 680uF при 100А греются довольно прилично, где-то 70...80 гр. при подключенном балласте.

Serega, что-то здесь не то... С какого перепугу им так греться? Выкинь их (как Василий) и поставь нормальные кондюки. Только не жлобись по поводу цены. icon_biggrin.gif
Serega30
Цитата(DANTIST @ 1.8.2016, 19:00) *
с какого им так греться?

Думал, Вы лучше знаете. icon_smile.gif Плохие блокировочники, дорожки без усиления ... вроде все.
Ниже фото.
DANTIST
Цитата(oleg1ma @ 1.8.2016, 12:14) *
...одно время делал такие, мощностью до 8кВа.

Олег, а что потребности нет?

Цитата(Serega30 @ 1.8.2016, 16:05) *
Думал, Вы лучше знаете. icon_smile.gif Плохие блокировочники, дорожки без усиления ... вроде все.

Не, я не знаю. У меня не грелись. Плохие кондеры, плохие блокировочники, дорожки без усиления... И ты удивляешься, почему они греются. icon_biggrin.gif
Cap Xon, Samxon, ELZET, Gembird, TEAPO не ставь.
DANTIST
Цитата(Serega30 @ 1.8.2016, 17:27) *
А что ставить тогда ? icon_eek.gif

Что ставить...? Kendeil, что ли. icon_biggrin.gif Но это очень дорого.
А вообще, чтобы не дорого, бери с разборок. С частотников, с блоков питания телекоммуникационной аппаратуры, БП серверов и т.д.
На днях выпаяли один кондер для пробы с серверного БП образца 2001 г. Усох на 10 %. БП свои параметры выдает без проблем.
Dr. Санчес
Про электролиты - вопрос интересный . Лежат у меня штук 6 , Эпкос 2200мкф * 450в ( от французского трёхфазного бесперебойника , огромного как холодильник ) . Ставить стрёмно , один - не айс из за пульсаций , два параллельно - вроде много , два последовательно - не рационально . Вот и думаю как их применить в каком нибудь из своих "косых" девайсов . Может у кого есть опыт по использованию таких больших емкостей ?
UVM
Цитата(Wasiliy61 @ 1.8.2016, 17:39) *
Если речь идёт о таких баночках- то у меня их точно с пол ведра наберётся, но я их так и не рискнул применить в последовательном соединении ( что-бы получить 400 вольт напряжения- естественно емкость ополовинится)- дело не в ёмкости, а дело в том что вроди как при последовательном включении получается хрень какая-то. Я сначала хотел сделать делитель на резисторах- чтобы напряжение ровно делилось на оба плеча (на оба лита- чтобы что то было похоже на цельную банку) но потом бросил эту затею.

Лет 7 назад кто-то хвалился батареей таких литов, я не пробовал, но имею в наличии не меньше icon_biggrin.gif
Даже была идея для прикола сделать сварник из хлама, ну там из блоков питания, строчников и т.п. icon_smile.gif
oleg1ma
Цитата(Dr. Санчес @ 1.8.2016, 21:34) *
Может у кого есть опыт по использованию таких больших емкостей ?

Продать и купить нужное.
UVM
Цитата(Serega30 @ 1.8.2016, 19:05) *
Думал, Вы лучше знаете. icon_smile.gif Плохие блокировочники, дорожки без усиления ... вроде все.
Ниже фото.

Лучше меньше(ёмкость) да больше(количество) тут как не крути. В случае с плохими блокировочниками они бы на ХХ грелись, а дорожки у тебя не греются icon_biggrin.gif
А вообще при плохой сети ты по ним как молотком лупишь, ранее симулины показывали.

Цитата(oleg1ma @ 1.8.2016, 21:47) *
Продать и купить нужное.

Всегда испытывал проблемы с продать, не барыжная у меня душёнка icon_smile.gif
Вот и сейчас, принесли в ремонт STRIKE 1100W и ещё сказали два завтра таких принесут. Разобрал, кисточкой пыль стряхнул, включаю, а он пашет. Вроде и денег хочется, а как взять не знаю, ведь не делал ничего...
oleg1ma
Цитата(UVM @ 1.8.2016, 21:36) *
Лет 7 назад кто-то хвалился батареей таких литов,

Достаточно посмотреть 1сообщение этой темы.

Цитата(UVM @ 1.8.2016, 21:49) *
включаю, а он пашет. Вроде и денег хочется, а как взять не знаю, ведь не делал ничего...

Работает на столе и на электроде - это две разные вещи.
eger
Цитата(Dr. Санчес @ 2.8.2016, 1:34) *
Про электролиты - вопрос интересный . Лежат у меня штук 6 , Эпкос 2200мкф * 450в ( от французского трёхфазного бесперебойника , огромного как холодильник ) . Ставить стрёмно , один - не айс из за пульсаций , два параллельно - вроде много , два последовательно - не рационально . Вот и думаю как их применить в каком нибудь из своих "косых" девайсов . Может у кого есть опыт по использованию таких больших емкостей ?

я использовал 5200 мкф 400в одна банка. работает без проблем .вернее одна была зарядный резистор 47ом 25 вт сгорел через включений 40 поставил помощней и все работает как надо
oleg1ma
Для зарядки одной банки, ставил галогенку
avlozitski
Цитата(oleg1ma @ 1.8.2016, 14:38) *
Если сеть заведома просаженная, можно сделать так и маленьким переключателем выбирать к примеру сеть 220-180, с соответствующим уменьшением токозадающего резистора в обьвязке ТТ.

Днем спешил, поэтому хочу дополнить.
Когда у меня напруга менялась от 180в до 250в, первое что приходило в голову –это именно такое решение. Но опасался, что рано или поздно прозеваю повышение напруги или щелкну не в том положении, что по моему мнению должно было привести к насыщению сердечника и сопутствующим последствиям. Какую выбрать защиту так и не решил, про намконтроль тогда еще не слышал, контроль сетевого не внушал доверия, а потом сделали нормальную сеть и стало неактуально, но интерес остался.
Кстати хочу сказать спасибо за добрые слова, которые сбылись:
Цитата(oleg1ma @ 13.11.2015, 12:55) *
прогресс и до вас доберется.

Теперь у меня интернет с реальной скоростью 50Мбит/с, можно было взять и 100, но и этого выше крыши.

oleg1ma
Цитата(avlozitski @ 1.8.2016, 22:27) *
Какую выбрать защиту так и не решил, про намконтроль тогда еще не слышал, контроль сетевого не внушал доверия, а потом сделали нормальную сеть и стало неактуально, но интерес остался.

Да не нужно никакой защиты, просто намотать не короткий транс а нормальный, который с 25витками первички спокойно должен работать и при 230в переменки, ну а если не удается варить когда сеть гнилая, тогда переключаем с Ктр3 на Ктр2.5
avlozitski
Цитата(oleg1ma @ 1.8.2016, 22:35) *
Да не нужно никакой защиты, просто намотать не короткий транс а нормальный, который с 25витками первички спокойно должен работать и при 230в переменки

Полностью согласен, это сейчас мне понятно, а тогда...
UVM
Цитата(avlozitski @ 1.8.2016, 23:27) *
Думаю, что у любого решения имеются свои плюсы и минусы, поэтому каждый сам решает, что правильней

К своему стыду, не знаю, не смотрю бел. каналы, все под жесткой цензурой и с задержкой, чтобы порезать, по этой причине IPTV не подключал, смотрю НТВ+ и Триколор(шаринг).

Прихожу к мнению о необходимости ККМа, только вот что предлагает Радиогубитель дорого выходит, пока "грызу гранит" icon_smile.gif
UVM
Цитата(Wasiliy61 @ 1.8.2016, 23:45) *
Я тоже грызу какой-то камень, наверно гранит- но по поводу частотного преобразователя для асинхронного двигателя.

Всё же асинхронник... icon_biggrin.gif
DANTIST
Цитата(Serega30 @ 1.8.2016, 21:31) *
и зарплаты по-больше )

Serega, не расстраивайся. В чужих руках оно завсегда толще. icon_biggrin.gif
UVM
Цитата(Serega30 @ 2.8.2016, 12:11) *
лично у меня нет доверия к ''оттечественным'' микросхемам и транзисторам, в виду ''топорного'' вида. Но, возможно сейчас ситуация изменилась в лучшую сторону.

Вот и проверю icon_smile.gif На вид не хуже китайских, в DIP-16 корпусе(есть и в титановом), гладкий корпус и отличная шелкография.
UVM
Однако лирическое отступление затянулось, модератора с матюками подождём или сами понемногу подчистимся? icon_smile.gif
KT117
Подключить дежурку к ~220V, а не к электролитам. Или сделать на UC3843

Цитата(Wasiliy61 @ 2.8.2016, 1:02) *
Чтобы крутить стенд для топливной аппаратуры дизелей. (трактора.)

Василий, промышленный частотник и лучше по параметрам и обойдется дешевле самоделки, тем паче, что их сейчас в каждом киоске навалом Пример
UVM
Цитата(Wasiliy61 @ 3.8.2016, 5:53) *
Да нет, не думаю что дешевле выйдет-тем более с недавнешней поры они подскочили в цене, да плюс ещё интерес сделать.


А как насчёт EG8030?
Эта штучка формрует 3Ф, причём шимит чистый синус, а не меандры, многофункциональна: защиты, стабилизации и можно индикатор прикрутить, наверняка можно и частоту менять. Не углублялся в изучение этой микросхемы мне сейчас интересны однофазки EG8010 вчера получил заказанные, к тебе из поднебесной думаю быстрее придут icon_smile.gif
DANTIST
Василий, неужели тебе так интересно сидеть с паяльником и дышать этими канифольно-свинцовыми испарениями, вместо того, чтобы с лукошком или удочкой побродить по окрестностям? У вас же такая природа кругом!
Я все чаще покупаю готовые изделия. Нужен БП, пошел-купил. Пусть на $ 1,5-2 дороже. Зато это уже готовое изделие, без мороки с утюгами и прочей хернёй. Если что-то эксклюзивное, тогда уж ладно. А частотники самому лепить... Впрочем... если чисто ради интереса.
Wasiliy61
Цитата(DANTIST @ 3.8.2016, 12:24) *
Василий, неужели тебе так интересно сидеть с паяльником и дышать этими канифольно-свинцовыми испарениями, вместо того, чтобы с лукошком или удочкой побродить по окрестностям? У вас же такая природа кругом!
Я все чаще покупаю готовые изделия. Нужен БП, пошел-купил. Пусть на $ 1,5-2 дороже. Зато это уже готовое изделие, без мороки с утюгами и прочей хернёй. Если что-то эксклюзивное, тогда уж ладно. А частотники самому лепить... Впрочем... если чисто ради интереса.

Так какие же мы тогда радиотворители -если всё покупать- а интерес. А на прогулке я вчера был, в одноклассниках просили выставить земляки -я иногда туда заглядываю. https://www.youtube.com/watch?v=oll91lS535E...eature=youtu.be
DANTIST
Цитата(Wasiliy61 @ 3.8.2016, 7:35) *
Так какие же мы тогда радиотворители -если всё покупать- а интерес.

Какой интерес собирать по 10 раз одно и тоже? Зачем собирать 1,5 А 16 В блок питания? ХЗ из каких запчастей. Мотать трансы. Купил готовое изделие MW, поставил и забыл.
Впрочем, дело хозяйское. Никого не агитирую за советсткую власть. icon_biggrin.gif
Wasiliy61
Цитата(DANTIST @ 3.8.2016, 16:15) *
Какой интерес собирать по 10 раз одно и тоже? Зачем собирать 1,5 А 16 В блок питания? ХЗ из каких запчастей. Мотать трансы. Купил готовое изделие MW, поставил и забыл.
Впрочем, дело хозяйское. Никого не агитирую за советсткую власть. icon_biggrin.gif

Так Николай, ты сколько штук сделал сварочников- а ведь одно и тоже повторял, да и не только ты-а многие, да и я в том числе- конечно меняли печатные платы, а принцип тот же. Однако ты Николай стареть начал-интерес пропал, да и я вообще то не помолодел.
sergey777.68
привезли мне на днях мед с Алтая icon_cool.gif .И пришло озарение почему местные не знают усталости. support.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.