Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 9
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125


KSV
Цитата(zzczz @ 27.12.2017, 18:37) *
Драйвера перенес к силе, .

Олег ставит драйвера на плате управления с БП, плата на передней панели аппарата, проблем не наблюдалось, это так, к сведению.
LUZZER
И все же в чем прикол что личка не работает,я грешил что только у меня .ан нет - у всех! это что ....ДЕВЕРСИЯ ребята,теперь хрен с кем погутаришь,только через колхоз,одним словом-снова в СССР,а больше мыслей нет!
Dr. Санчес
Цитата(LUZZER @ 28.12.2017, 19:31) *
И все же в чем прикол что личка не работает,я грешил что только у меня .ан нет - у всех! это что ....ДЕВЕРСИЯ ребята,теперь хрен с кем погутаришь,только через колхоз,одним словом-снова в СССР,а больше мыслей нет!

А Вам в СССР видать совсем туго было ?
avlozitski
Цитата(zentr @ 31.12.2017, 10:05) *
инверторные сварки ,... купить иномарку ,..Телевизор импортный ,....

Так вот в чем счастье!? icon_biggrin.gif

Поздравляю всех с наступающим Новым годом! Пусть в Новом году исполнятся все ваши мечты, а главное здоровья и мирного неба.
illum0s
golub, KSV, большое спасибо, получилось погонять модельку.

"Коллеги" (точнее это я вам коллега в кавычках, т.к. к электронике\электрике отношения особого не имею icon_smile.gif), поздравляю всех с наступающим Новым 2018 Годом!
Желаю всем поровнее осцилограмм и поменьшеБАХов icon_biggrin.gif

Надеюсь в 2018 году сделать сварочник. К электронике прямого отношения не имею, но данный форум начал читать еще в 9 классе, по зову души. И вот 12 лет спустя решился. icon_biggrin.gif

Пока что все на этапе проектирования, пытаюсь развести силовую, максимально сжато и симметрично (подвод питания на ключи, пленку максимально близко к ним, и вывод на трансформатор)

https://ibb.co/iHNoKw
https://ibb.co/dedjsG

Силовая 120 мм в ширину, на нее будет дуть вентилятор такого же размера. Трансформатор, радиатор с диодами и дросель будут под ней.

Выходные диоды приготовил 3*150EBU02, для дросселя колечко диаметром 70 мм DT300.
В качестве СТ хочу использовать колечко R63 от Эпкос. Но в голове не укладывается, как оно пропускает через себя столько мощи, ведь поперечник у него в 2 раза меньше чем у Е70. icon_rolleyes.gif ??? Может стоит использовать два кольца?

Частоту планирую 50кГц, ключи 30N60A4. Управление будет на 3845 + Процик для сервиса. + различные плюшки которые насобирал по форуму, вроде ограничения Кзап на ХХ.
Alexzav
Поздравляю ВСЕХ инверторо строителей с наступающим Н.Г., желаю всего лучшего!!!
Цитата(Wasiliy61 @ 31.12.2017, 21:49) *
Как бы плохо не было- но доллар на начало 1970ых стоил всего 67 копеек.
ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ! - здоровья всем и успехов.


А, ещё была уверенность в БУДУЮЩЕМ!!! и, жили мы без повсеместных секьюрити.
...родные и друзья были - живы....
надо жить дальше, паять, творить, в общем кайфовать от каждой минуты общения. с наступающим ВАС ВСЕХ, с новыми проектами, ведь это же так ИНТЕРЕСНО!!!
Wasiliy61
Цитата(zentr @ 31.12.2017, 14:05) *
При союзе наверное еще бы очередя на стационарные ткелефоны были.Когда специалист получал одинаковую зарплату вместе с пьяницей И еще многое другое..

Как бы плохо не было- но доллар на начало 1970ых стоил всего 67 копеек.
ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ! - здоровья всем и успехов.
Serega30
Всех с наступающим НГ ! Здоровья, мирного неба над головой, семейного благополучия и успехов в творчестве ! icon_smile.gif
SERJ71
Всех с наступаюшим НОВЫМ ГОДОМ! . Здоровья , мира , благополучия и новых проектов!.
серий1970
С НОВЫМ ГОДОМ!!!Мирного неба,здоровья,творческих успехов,благополучия!!!!!! flag.gif
zentr
Всех,кто посещает этот форум ,с Праздником ! Всем Мира,Здоровья !Творческих успехов!
DANTIST
Всех с наступающим с Новым Годом!
Здоровья, успехов в труде и огромного счастья в личной жизни!
zzczz
Помогите с регулировкой тока в аппарате Бармалея.
Подбор резисторов делителя и шунтирующего резистора ТТ влияет на величину тока КЗ, но регулировка очень маленькая - от мин. до макс. значения всего 20А.
На 2 ноге UC3845 при вращении переменного резистора постоянно 2,5В и не меняется (когда отрываю от ШИМ - регулируется до 2,4В). Так и должно быть?
Фазировка ТТ правильная - длительность импульсов уменьшается. Пробовал менять ШИМ - то же самое. Подбором деталей добивался тока от 50А до 140А, но регулировки почти нет. Проверял все через КЗ. Дроссель на железе.
Lemm
Цитата(zzczz @ 4.1.2018, 17:04) *

Попробуйте с балластом . Ток козы определяется обвеской 3 ноги , но его настраивать не надо - где такое увидели ?
Dr. Санчес
Цитата(zzczz @ 4.1.2018, 16:04) *
Фазировка ТТ правильная - длительность импульсов уменьшается. Пробовал менять ШИМ - то же самое. Подбором деталей добивался тока от 50А до 140А, но регулировки почти нет. Проверял все через КЗ. Дроссель на железе.

Ищите балласт . На КЗ вы мало чего настроите . "Бармалеев"лет 5 не собирал , но при той схеме превышение тока короткого замыкания над рабочим - нелинейное . на минимальном токе выше чем на максимальном ( на сколько помню ) .
sergey777.68
На 2 ноге UC3845 при вращении переменного резистора постоянно 2,5Всмотрим на 1 ноге мс.
zzczz
На 1 меняется. На 2 - нет. З845 хандрят?
sergey777.68
двигай дальше.настраивай от 1.6 до 4вольт
KSV
ЭРИКА, есть вопросы по Вашей управе, личка не работает, напишите пожалуйста мне на почту ksv.iv@yandex.ru
ERika
Здравствуйте, всех с праздниками! Сергей, написала. Сорри, не заглядывала давно.
ingener99
Цитата(zzczz @ 26.12.2017, 20:28) *
После подачи силы (через лампу) в затворе верхнего ключа наблюдаю такое https://ibb.co/ciWj2G. В затворе нижнего ключа - не изменяется.

Дело может быть в осциллографе. Попробуйте отвязать его от сети 220 (запитать от UPS) Вообще верхние ключи лучше мерить гальванически развязанным осциллом.
Dr. Санчес
Цитата(ingener99 @ 9.1.2018, 8:51) *
Дело может быть в осциллографе. Попробуйте отвязать его от сети 220 (запитать от UPS) Вообще верхние ключи лучше мерить гальванически развязанным осциллом.

Только UPS нужно с чистым синусом на выходе ( если осциллограф советский ) . Дешёвый бесперебойник не пойдёт , у всех наших осциллографов на входе обычный "железный" трансформатор . А ещё лучше , если у осциллографа есть вход питания 24в , то запитать можно от двух аккумуляторов .
zzczz
Цитата(sergey777.68 @ 5.1.2018, 17:08) *
двигай дальше.настраивай от 1.6 до 4вольт

Я уже управу новую сделал (Бармалей 165А) f=34кГц, Кзап=0,43. Настроил на 1 ноге UC3845 от 1,6 до 4,85В - max ток КЗ больше 110А поднять не могу. (Средняя нога переменника в нижнем положении через резистор 100 Ом к земле, напряжение на ней 0,15В - ток КЗ 110А, на 1 ноге ШИМ при этом 4,85В). ТТ - пробовал 100 витков на резистор от 1 до 2 Ом, 50 витков на 1 Ом - результат тот же, не больше 110 А.
Прошу отнестись терпимо - все доступные рекомендации по настройке я прочитал. Может ли причиной того, что макс. ток в аппарате 110А быть трансформатор, который намотан на двух старых советских Ш20х28? Хотелось бы достичь 150-160А. Нижний диод - два в параллель 150ebu04. Ключи - IRGP50B60PD1PBF. Тройкой на максимуме варит, но не более того... Я понимаю, что потерялся во времени (лет на 10) с этим аппаратом, подскажите по возможности и не отправляйте в сторону магазина сварочного оборудования...
sergey777.68
Цитата(zzczz @ 29.1.2018, 23:32) *
Я уже управу новую сделал (Бармалей 165А) f=34кГц, Кзап=0,43. Настроил на 1 ноге UC3845 от 1,6 до 4,85В - max ток КЗ больше 110А поднять не могу. (Средняя нога переменника в нижнем положении через резистор 100 Ом к земле, напряжение на ней 0,15В - ток КЗ 110А, на 1 ноге ШИМ при этом 4,85В). ТТ - пробовал 100 витков на резистор от 1 до 2 Ом, 50 витков на 1 Ом - результат тот же, не больше 110 А.
Прошу отнестись терпимо - все доступные рекомендации по настройке я прочитал. Может ли причиной того, что макс. ток в аппарате 110А быть трансформатор, который намотан на двух старых советских Ш20х28? Хотелось бы достичь 150-160А. Нижний диод - два в параллель 150ebu04. Ключи - IRGP50B60PD1PBF. Тройкой на максимуме варит, но не более того... Я понимаю, что потерялся во времени (лет на 10) с этим аппаратом, подскажите по возможности и не отправляйте в сторону магазина сварочного оборудования...
смотрим на 3пин 3845(наличие кондея)если все ок меняем мс из другой партии.
maxon
Цитата(zzczz @ 29.1.2018, 20:32) *
Я уже управу новую сделал (Бармалей 165А) f=34кГц, Кзап=0,43. Настроил на 1 ноге UC3845 от 1,6 до 4,85В - max ток КЗ больше 110А поднять не могу. (Средняя нога переменника в нижнем положении через резистор 100 Ом к земле, напряжение на ней 0,15В - ток КЗ 110А, на 1 ноге ШИМ при этом 4,85В). ТТ - пробовал 100 витков на резистор от 1 до 2 Ом, 50 витков на 1 Ом - результат тот же, не больше 110 А.
Прошу отнестись терпимо - все доступные рекомендации по настройке я прочитал. Может ли причиной того, что макс. ток в аппарате 110А быть трансформатор, который намотан на двух старых советских Ш20х28? Хотелось бы достичь 150-160А. Нижний диод - два в параллель 150ebu04. Ключи - IRGP50B60PD1PBF. Тройкой на максимуме варит, но не более того... Я понимаю, что потерялся во времени (лет на 10) с этим аппаратом, подскажите по возможности и не отправляйте в сторону магазина сварочного оборудования...

Для начала все таки определитесь ток кз 110А или все таки сварки? Если все таки это ток сварки ( ну или ток на балласте) то посмотрите что творится на входных электролитах, может просто сеть не тянет. Ну или если это ток на балласте то может балласт великоват. Ну вот как то так, для начала)))
DANTIST
Цитата(zzczz @ 29.1.2018, 18:32) *
Я уже управу новую сделал (Бармалей 165А)...

zzczz, у тебя нагрузка есть? Что-то довольно мощное в районе 0,18 - 0,2 Ом. Посмотри ток на ней. И напряжение на выходе под нагрузкой. Кстати, чем ты смотришь ток?
Попробуй немного уменьшить нижний резистор. Посмотри реакцию тока. Увеличь Кзап до 0,47. Посмотри реакцию тока.
Транс, конечно, не очень. ХЗ, что там за материал. Чем и как ты его намотал. Да и компоновка оставляет желать лучшего. Ну да ладно.
Сеть, конечно, проверь под нагрузкой и напряжение питания силы. И что тебе дался ток КЗ...? Никогда его не смотрел.
А может у тебя ключи левые? Можешь сфотать?
zzczz
Спасибо, фото и результаты смогу показать завтра (аппарат не дома). 110А - это при номинале нижнего резистора 100 Ом, иначе - ток еще меньше. Ток меряю советским стрелочным амперметром 200А с заводским шунтом. Замеры производил на КЗ (110А) и во время сварки (90-100А). Нагрузку не придумал, есть катанка д=6мм, попробую использовать ее. Сеть хорошая - не проседает. Ток действительно не большой - даже субъективно - на максимуме тройкой варит, но не режет. Четверкой - дугу держит, но толком не варит. Трансформатор - вторичка около 17 кв.мм., первичка - 4,6кв.мм. Аппарат у меня варил с 2012 года (собирал кабы как, лишь бы заработало, строго по схеме и номиналам оригинала - но варил до165А, maxon очень помог тогда - спасибо). После бабаха ключей захотелось мне все собрать в новый корпус, сделать БП (стояла плата из компьютерного АТ с поднятым до 14В напряжением), перемотать дроссель на железе 2ШЛ16х25, окультурить... От старого варианта почти ничего не осталось. Платы все переделаны заново. Вот теперь мучаюсь...
oleg1ma
Цитата(zzczz @ 30.1.2018, 20:44) *
110А - это при номинале нижнего резистора 100 Ом, иначе - ток еще меньше.

а cхему посмотреть можно? что это за токозадающий резитор такой?и сколько витков в вашем ТТ?
zzczz
Схема - классика 165А, точь в точь - ключи другие. Резистор 100 Ом - это нижний по схеме от переменника к земле (тот, что в схеме 510 Ом)...
DANTIST
Цитата(zzczz @ 30.1.2018, 20:20) *
Схема - классика 165А,

Какая индуктивность дросселя получилась?
А ты, часом, обратноход не собрал? Покажи импульсы на выходе аппарата. Щуп на +.
zzczz
На железе 2ШЛ16х25, 18 витков лентой - 70мкГн выставил зазором. Фото завтра покажу...
Alexzav
Цитата(Dr. Санчес @ 10.1.2018, 2:07) *
( если осциллограф советский ) А ещё лучше , если у осциллографа есть вход питания 24в , то запитать можно от двух аккумуляторов .
Да, например С1-72
zzczz
Спасибо за терпимость к новичкам и подсказки, - сделал Кзап=0,46 и укоротил сварочные провода - макс. ток увеличился до 150А. Ничего больше не менял. Думаю, что основная причина была в длинных проводах. Недостаток опыта сказался... Четверкой варит. Отец доволен... Ключи такие https://ibb.co/j5cZtm с космодрома.
DANTIST
Цитата(zzczz @ 1.2.2018, 18:55) *
...Думаю, что основная причина была в длинных проводах.

Что ж у тебя за провода такие были? И какие сделал?
zzczz
Были 4м, сделал 2м, с разделанного старого силового кабеля (медь в резине) со списанного дизеля 30кВт. Сечение не знаю...
UVM
Про индуктивность этих самых проводов забыл? icon_smile.gif
OlegarX-RUS
Пользуюсь уже лет 8-10 кабелями КГ-35 масса-4 метра держак-6 метров. Никакого ограничения тока из-за длинны и индуктивности кабелей не замечено!
Wasiliy61
Да понятно- если сечение хорошее , потерь больших не будет- а если сечение маленькое- вот возможно у него и были потери. Хотя конечно мы не знаем причину- мы даже осциллограммы не видели.
zzczz
Фото - мой пост 5844 2стр назад. Только управа без разъемов и панелек. Выход под нагрузкой показать сложно-много мусора.
zzczz
Стр291 пост5817 предпоследнее фото
Alexzav
Цитата(zzczz @ 2.2.2018, 23:19) *
Стр291 пост5817 предпоследнее фото
...так и, не дождёшься ответа! - посылая помощников "по дальше" icon_biggrin.gif
KT117
[font="Century Gothic"][/font]
Цитата(zzczz @ 2.2.2018, 19:19) *
Стр291 пост5817 предпоследнее фото

Посмотрел. Ужаснулся. Частота 15 килогерц. Тиристорник из Старого телевизора видимо!



Да и первая ваша осцилка то же вводит в трансмедицетальное состояние. И как у вас аппарат работал?


Цитата(zzczz @ 2.2.2018, 19:19) *
Стр291 пост5817 предпоследнее фото

За язык вас никто не тянул. icon_biggrin.gif
zzczz
5мкс там, - в начале декабря обсуждалось. Не тратьте время, спасибо всем, кто помогал! Дорога ложка к обеду!..
illum0s
Доделываю силовую, получилось как то так. Платка 120 х 230 мм.










Подскажите, кто как делает, силовые дорожки пропаивает монтажным проводом или просто побольше припоя заливаете?
serg247
Медь по электропроводности лучше припоя и не стекает при разогреве. Потому надёжнее шунтировать проводами или фольгой.
Lemm
Цитата(serg247 @ 19.3.2018, 23:58) *
Медь по электропроводности лучше припоя

В 5 раз . Никогда даже не лудил полностью - дорожки усиливаю голым медным проводом 1.5 кв.мм где надо , припаивая к выводам силовых элементов , или на поворотах и изгибах . Потом всё покрывается лаком , ессно .
truevoxdei
Подскажите, какие ещё оптопары кто использует кроме hcpl3120 (hcpl3180) для драйверов? Какой(-ие) параметры нужно смотреть для подбора?
Andrik
Чтобы сделать сварочный инвертор надо иметь довольно обширные знания из области электрики, так что новичкам за это дело браться не стоит) Я и сам, хоть электрикам работаю, на схему глянул, и решил не морочать голову.. Хотя коллега решил делать, и вроде бы все успешно работает. На работу не приносил, так как потом через проходную не вынесешь, но говорит работает неплохо. Покупает только очень много электродов ( тут оптом берет - rtinsk.ru/ ).
nikon
Цитата(Andrik @ 4.4.2018, 2:41) *
Я и сам, хоть электрикам работаю, на схему глянул, и решил не морочать голову..

А я вот электриком не работаю и не имею образования по электронике, а дай думаю поморочаю голову, вдруг чего и выгорит. Однако работают они родимые, инвертора. icon_biggrin.gif
KT117
Цитата(nikon @ 4.4.2018, 16:23) *
А я вот электриком не работаю и не имею образования по электронике, а дай думаю поморочаю голову, вдруг чего и выгорит. Однако работают они родимые, инвертора. icon_biggrin.gif

Просто вы не там электроды покупаете-сказано ведь, покупать там-то и там то icon_biggrin.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.