Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 9
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125


ovcharenkod
Цитата(oleg1ma @ 29.4.2015, 19:04) *
Я бы намотал тр-тор проводом 1.4 слоями.

Увы провода 1.4 оказалось недостаточно, намотал вторичку 5 витков в три провода сечением 2.4
Посмотрите на картинки можно ли пробовать чуть подгрузить.
RC 2,7k 6n2, 48гКц и 43%

Нижний ключ

Верхний ключ

Снабберный диод верх

Снабберный диод верх

Первичка

Vs55
Цитата(ovcharenkod @ 30.4.2015, 20:07) *
Увы провода 1.4 оказалось недостаточно, намотал вторичку 5 витков в три провода сечением 2.4
Посмотрите на картинки можно ли пробовать чуть подгрузить.

Пусть поработает на ХХ минут 30. Посмотри, не будет ли что-нибудь слишком греться, или издавать посторонние звуки. Проверь еще раз правильность фазировки ТТ и СТ.
ovcharenkod
Цитата(Vs55 @ 30.4.2015, 22:06) *
Пусть поработает на ХХ минут 30. Посмотри, не будет ли что-нибудь слишком греться, или издавать посторонние звуки. Проверь еще раз правильность фазировки ТТ и СТ.

проработал более часа на ХХ, незначительный нагрев СТ, все остальное в норме, свист проявляется только при вращении регулятора тока.
KT117
Цитата(ovcharenkod @ 30.4.2015, 23:26) *
проработал более часа на ХХ, незначительный нагрев СТ, все остальное в норме, свист проявляется только при вращении регулятора тока.

Ну, как бы, на ХХ регулятор тока не должен влиять на заполнение и вносить шумы в работу, и если такое имеет место быть-смотреть ляпы вокруг уски
Wasiliy61
С ПРАЗДНИКОМ 1 МАЯ- ВСЕХ !!!
ovcharenkod
Всех с праздником.
Цитата(KT117 @ 30.4.2015, 23:26) *
Ну, как бы, на ХХ регулятор тока не должен влиять на заполнение и вносить шумы в работу, и если такое имеет место быть-смотреть ляпы вокруг уски


Управа сделана с транзистором, по схеме Wasiliy61, когда транзистор выпаиваеш, на регулятор тока при ХХ не реагирует, может в схеме с транзистором так и должно быть.
Wasiliy61
Цитата(ovcharenkod @ 1.5.2015, 20:59) *
Всех с праздником.


Управа сделана с транзистором, по схеме Wasiliy61, когда транзистор выпаиваеш, на регулятор тока при ХХ не реагирует, может в схеме с транзистором так и должно быть.

А ты не забыл впаять перемычку- которая стоит в плате, на фото что ты выставлял её нет.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Вместо этой перемычки ставится несколько элементов- для того что-бы посмотреть изменение длительности импульса. Поставь перемычку.
ovcharenkod
Цитата(Wasiliy61 @ 1.5.2015, 17:02) *
А ты не забыл впаять перемычку- которая стоит в плате, на фото что ты выставлял её нет.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Вместо этой перемычки ставится несколько элементов- для того что-бы посмотреть изменение длительности импульса. Поставь перемычку.

Перемычка стоит.
Wasiliy61
Цитата(ovcharenkod @ 1.5.2015, 22:04) *
Перемычка стоит.

Ну а почему тогда говоришь что не регулирует, ты пробывал уже на дугу. А так ты изменения длительности импульса на UC3845 не увидишь без дополнительных элементов- в схеме они обведены пунктиром. На UC3825 видно так. Да я и сам не всегда её делаю.
ovcharenkod
Цитата(Wasiliy61 @ 1.5.2015, 17:17) *
Ну а почему тогда говоришь что не регулирует, ты пробывал уже на дугу. А так ты изменения длительности импульса на UC3845 не увидишь без дополнительных элементов- в схеме они обведены пунктиром. На UC3825 видно так. Да я и сам не всегда её делаю.

В том то и дело, что меняется импульс при изменении регулятора тока на ХХ, если выпаиваеш транзистор то импульс стоит как вкопанный, увеличил резистор на эмиттере до 3к8 длительность меняется на половину, на резисторе 3к6 падает в ноль. Сварка включена без силы.
nikon
Цитата(ovcharenkod @ 1.5.2015, 18:35) *
В том то и дело, что меняется импульс при изменении регулятора тока на ХХ, если выпаиваеш транзистор то импульс стоит как вкопанный, увеличил резистор на эмиттере до 3к8 длительность меняется на половину, на резисторе 3к6 падает в ноль. Сварка включена без силы.

Проверьте номиналы отмеченных резисторов Нажмите для просмотра прикрепленного файла
ovcharenkod
В общем решил проводить дальнейшие эксперименты без транзистора.
Подключил силу через латр, поднял напряжение на всю в ХХ. На выходе установлены транзисторы ИРФ740


Задатчик тока на минимум, на выходе КЗ через сварочный балласт 0.5Ом и амперметр на 75 А, латром поднял напряжение на всю, ток 8А, поработал 10 минут транзисторы еле теплые, поднял ток до 12А на транзисторах увеличился нагрел дальше не подымал.
Можно ли ставить нормальные транзисторы и насколько можно увеличить ток в таком режиме ?
Транзисторы на выход хочу поставить GP4063D.
nikon
Цитата(ovcharenkod @ 1.5.2015, 22:13) *
В общем решил проводить дальнейшие эксперименты без транзистора.

Странный подход к делу. Вам советовали поднять скол размагничивания, остался на месте. С компенсацией пилы не разобрались и экспериментируете с тем что есть. можно только пожелать удачи!
ovcharenkod
Цитата(nikon @ 2.5.2015, 11:16) *
Странный подход к делу. Вам советовали поднять скол размагничивания, остался на месте. С компенсацией пилы не разобрались и экспериментируете с тем что есть. можно только пожелать удачи!

Спасибо за критику буду исправляться.
ovcharenkod
Цитата(Serega30 @ 2.5.2015, 19:24) *
ovcharenkod, ну так что там ?icon_biggrin.gif

С компенсацией пилы как-бы разобрался, подбором резисторов, подскажите не повлияет ли это на регулировку тока?
nikon
Цитата(ovcharenkod @ 2.5.2015, 18:19) *
Спасибо за критику буду исправляться.

Пара практических советов, Уменьшив частотозадающий резистор с 8 пина на 4 можно поднять частоту, или увеличив частотозадающий конденсатор, частота малость упадёт но уменьшится заполнение, в обоих случаях скол поднимется вверх. После этого судя по нагреву транса или ключей можно будет судить что предпочтительней. Озвучьте какой низкоомный резистор впаян параллелоьно транса тока, есть подозрение что его номинал великоват.
ovcharenkod
Цитата(nikon @ 2.5.2015, 20:09) *
Озвучьте какой низкоомный резистор впаян параллелоьно транса тока, есть подозрение что его номинал великоват.

1R8
Пробовал поставить 1.5 Ом, результат тот же, резистор последовательно ТТ пришлось уменьшить до 47 Ом.
ovcharenkod
Цитата(Serega30 @ 2.5.2015, 21:42) *
Транзистор какой ? Может ноги попутаны ?

Да зная, что 945 разная цоколевка сто раз проверил и пробовал ставить 2n5551 но толку ноль!!! icon_sad.gif
oleg1ma
Цитата(ovcharenkod @ 2.5.2015, 21:45) *
но толку ноль!!! icon_sad.gif
А чего добиваетесь??
ovcharenkod
Цитата(KT117 @ 1.5.2015, 0:26) *
Ну, как бы, на ХХ регулятор тока не должен влиять на заполнение и вносить шумы в работу, и если такое имеет место быть-смотреть ляпы вокруг уски

Когда выпаиваю транзистор, на ХХ заполнение не меняется, второй день танцы с бубном но толку ноль, менял даже уську не без толку, может так и должно быть
oleg1ma
Все зависит от объвязки руля вашего, а тр-тор выполняет роль по изменению наклона пилы, если понятней то немного снижает чуствительность 3ноги.
Serega30
ovcharenkod, UCшка хоть не через панельку ?
ovcharenkod
Цитата(Serega30 @ 2.5.2015, 23:43) *
ovcharenkod, UCшка хоть не через панельку ?

Да через цанговую панельку, контакт проверен, а на что может влиять панелька?
Serega30
ovcharenkod, не стоит доверять панелькам, попробуйте запаять напрямую.
ovcharenkod
icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
В общем, выпаял все элементы вокруг уски, выпаял панельку, все спаял и вот оно импульс стоит как вкопанный.
Serega30 спасибо за панельку.
Иду дальше разбираться со сколом.
matlah
Рбята, вопрос такой по БП. Можно ли использовать диоды 1N4007 вместо 2A600B, 1N5844 вместо DF20D.
Wasiliy61
Цитата(matlah @ 3.5.2015, 20:30) *
Рбята, вопрос такой по БП. Можно ли использовать диоды 1N4007 вместо 2A600B, 1N5844 вместо DF20D.

Я понял о чём ты.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
На выходе поставь простенький шустренький диод, типа HER302, можно типа MUR, можно какой-нибудь шотки- напряжением вольт на 100. А 1N5844 кажется на 40вольт-глянь шит -а этого маловато.
ovcharenkod
поднял скол, установил снабберные конденсаторы по 10нан, и увеличил частотозадующий резистор на уске до 3к (был 2к7, кондер так и оставил 6.3 нан)
нижний ключ

верхний ключ

Но меня смущает выход, подскажите. что это может быть
KT117
Уже вид приобретает цивильный. Только замечание по второй и третьей осцилки-они перевернуты. Или щупы подключали неправильно или одно из двух-имеются ляпы.
ovcharenkod
Цитата(KT117 @ 3.5.2015, 22:00) *
Уже вид приобретает цивильный. Только замечание по второй и третьей осцилки-они перевернуты. Или щупы подключали неправильно или одно из двух-имеются ляпы.

На верхнем ключе щупы перепутаны.
А на выходе почему всплески только на спаде, они должны быть и на подъеме или я ошибаюсь?
KT117
КАК подключали щупы на выходе? И на К-Э?
ovcharenkod
Цитата(KT117 @ 3.5.2015, 22:09) *
КАК подключали щупы на выходе? И на К-Э?


На верхнем
На К- - щуп, на Э- +щуп
На нижнем
На К- + щуп, на Э- -щуп
KT117
Цитата(ovcharenkod @ 3.5.2015, 22:16) *
На верхнем
На К- - щуп, на Э- +щуп
На нижнем
На К- + щуп, на Э- -щуп

Если действительно на выходе щуп был на + а земля на - , то поздравляю-у вас попутана фазировка вторички. Проверьте-а то бах придет
ovcharenkod
Цитата(KT117 @ 3.5.2015, 22:23) *
Если действительно на выходе щуп был на + а земля на - , то поздравляю-у вас попутана фазировка вторички. Проверьте-а то бах придет

Подцепил на вторичку стрелочный вольтметр, а на первичку подавал прерывисто 5В, при подаче стрелка подымается, при розрыве стрелка зашкаливает. Так ли должно быть или я что то не правильно делаю?
KT117
Для начала проверьте еще раз осцилку с выхода-при положении щупа на + а землю на - осцилка должна выглядеть как ваша, только перевернутой. Если же осцилка действительно такая- то проверить фазировку можно измерителем индуктивности подсоединяя концы вторички к первичке последовательно и измеряя общую индуктивность. При соединении конец первички-начало вторички индуктивность увеличится по сравнению с индуктивностью первички, если же окажется подсоединен конец вторчки-индуктивность основательно уменьшится
ovcharenkod
Цитата(KT117 @ 3.5.2015, 23:08) *
Для начала проверьте еще раз осцилку с выхода-при положении щупа на + а землю на - осцилка должна выглядеть как ваша, только перевернутой.

Проверил осциллограмму еще раз картинка та же, буду разбираться с фазировкой.

Цитата(KT117 @ 3.5.2015, 23:08) *
Для начала проверьте еще раз осцилку с выхода-при положении щупа на + а землю на - осцилка должна выглядеть как ваша, только перевернутой. Если же осцилка действительно такая- то проверить фазировку можно измерителем индуктивности подсоединяя концы вторички к первичке последовательно и измеряя общую индуктивность. При соединении конец первички-начало вторички индуктивность увеличится по сравнению с индуктивностью первички, если же окажется подсоединен конец вторчки-индуктивность основательно уменьшится

Фазировка правильная, впаяю транс буду разбираться дальше. Кстати на выходе напряжение в ХХ 45в, не мало ли это?
Wasiliy61
Цитата(ovcharenkod @ 4.5.2015, 3:36) *
Проверил осциллограмму еще раз картинка та же, буду разбираться с фазировкой.


Фазировка правильная, впаяю транс буду разбираться дальше. Кстати на выходе напряжение в ХХ 45в, не мало ли это?

Если при полной силе-то маловато. Но смотря чем измерял.
Vs55
Цитата(ovcharenkod @ 3.5.2015, 22:36) *
Фазировка правильная, впаяю транс буду разбираться дальше. Кстати на выходе напряжение в ХХ 45в, не мало ли это?

Фазировка легко проверяется по осцилу. Осциллограмма на обратном диоде должна быть перевернутой по отношению к такой же на нижнем ключе.
Напряжение на выходе нормальное. Если нужно больше, то нужно менять Ктр СТ.

Цитата(Wasiliy61 @ 4.5.2015, 8:39) *
Если при полной силе-то маловато. Но смотря чем измерял.

Василий, почему мало? Если на силе 300В, то при Ктр=3 на выходе 100В амплитуда, а Кзап=0.45. Или я не правильно считаю?
Wasiliy61
Цитата(Vs55 @ 4.5.2015, 13:47) *
Василий, почему мало? Если на силе 300В, то при Ктр=3 на выходе 100В амплитуда, а Кзап=0.45. Или я не правильно считаю?
Да я просто ради интереса замерял как-то на своих сварочниках стрелочным прибором-показывает 60-65вольт, а цифровым мультимером показывает меньше. В принципе можно осциллографом глянуть.
ovcharenkod
Цитата(Vs55 @ 4.5.2015, 10:36) *
Я смотрел осциллом, было 100В. Китаец показывал 48В

Да действительно осциллографом на выходе 100В, китайским тестером 45В.
Вопрос по фазировке не мог ли я перепутать минус (подключить дроссель не на тот диод), провел эксперимент щуп на катоды , а минусом осциллографа на аноды, вот картинки

oleg1ma
Зачем выкладывать две картинки, здесь экстрасенсов нет для гадания, снимите оцилку с замыкающего диода.Щуп на катод, крокодильчик на анод и все станет ясно.
ovcharenkod
Цитата(oleg1ma @ 4.5.2015, 13:34) *
Зачем выкладывать две картинки, здесь экстрасенсов нет для гадания, снимите оцилку с замыкающего диода.Щуп на катод, крокодильчик на анод и все станет ясно.

Картинка на зам. диоде.

Вот, что я имел в веду у меня минус не с того диода взят.
oleg1ma
Цитата(ovcharenkod @ 4.5.2015, 14:42) *
Картинка на зам. диоде.

Фазировка неправильная.Должна быть такая
Самый простой вариант в вашем случае, это переставить дроссель на другой диод.
ovcharenkod
Цитата(oleg1ma @ 4.5.2015, 15:06) *
Фазировка неправильная.Должна быть такая

Ок, переключу дроссель другой диод
oleg1ma
Цитата(Vs55 @ 4.5.2015, 16:20) *
Так и фазировку СТ нужно изменить.

Вот он ее и изменит переставив дроссель, см #819
ovcharenkod
Да оленизм, еще не кто не отменял. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Делаю по конструктиву Wasiliy61, он четко указал начало обмоток, так нет мне надо сделать по своему. Фазировку изменил, позже выложу картинки.

KT117
А ради чего жадничать? Там 6 сантиметров провода нужно-от намотки первички не осталось огрызков? icon_smile.gif
KT117
Цитата(Serega30 @ 4.5.2015, 19:24) *
KT117, огрызки еще тоньше.

Ну так скрути 150 штук в одну косичку!
oleg1ma
Цитата(Serega30 @ 4.5.2015, 18:02) *
Хлопци, а первички на Тт в 2,5мм2 будет достаточно ?

Достаточно и 1.5мм2.
oleg1ma
Проводок сечением 1.5мм2, что приблизительно равен диаметру 1.38мм, далее смотрим табличку тут
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.