Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 9
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125


KSV
Цитата(Basill @ 11.9.2015, 10:41) *
Это природное свойство голой бармалейной схемы.

Сделал почти десяток аппаратов Юрия, только на ТГР и БП на ТОР223 не от силосых банок, там защит нет от просадки или пропадания напруги, при настройке на балласте автомат выбивпло не один десяток раз и на даче при сварке тоже выбивало, не сдох не один транзистор. Какие варианты? icon_biggrin.gif
DANTIST
Цитата(VOVA 555 @ 11.9.2015, 17:37) *
Я вкурсе , на даче снимал 185 А и просадка была от 4 - 9 вольт ( мерял в розетке ) . Больше току не пробывал снимать . Проводка новая .

Вова, ты ничего не перепутал? 4-9 В просадки при 185 А icon_biggrin.gif Что ты за басни рассказываешь? Твоя дача первая от подстанции?
А слабо 250 снять, как тут у некоторых. Можно и 300 снять с розетки, только напруги на выходе аппарата почти не будет. icon_biggrin.gif
KT117
Цитата(DANTIST @ 11.9.2015, 20:59) *
А слабо 250 снять, как тут у некоторых. Можно и 300 снять с розетки, только напруги на выходе аппарата почти не будет. icon_biggrin.gif

Ну почему слабо? 250 не сниму а 200 запросто, но недолго-защитный автомат 16А на входе сети срабатывает. И напруги на выходе хватает-и току.
KT117
Cерега, понимаю, завидно icon_biggrin.gif
DANTIST
Цитата(KT117 @ 11.9.2015, 18:24) *
Ну почему слабо? 250 не сниму а 200 запросто, но недолго-защитный автомат 16А на входе сети срабатывает. И напруги на выходе хватает-и току.

Я не понял, ты Вова, что ли?icon_biggrin.gif 200 китайских ампер?
KT117
Цитата(DANTIST @ 11.9.2015, 22:43) *
Я не понял, ты Вова, что ли?icon_biggrin.gif 200 китайских ампер?

Не, я не Вова и Амперы не китайские
DANTIST
Цитата(KT117 @ 11.9.2015, 19:55) *
Не, я не Вова и Амперы не китайские

Местные?
Wasiliy61
Цитата(peter49 @ 12.9.2015, 0:31) *
Поделитесь секретом из чего сделаны папы?. Надо-бы и мам делать

Сделанно это из кранов от газовых плит, и кусочек бронзового прутка-у меня в данном случае использованны старые бронзовые штревеля. Из крана вытаскивается средняя часть, затем обтачивается под конус штревель и забиваерся в кран, сверлится и на болт и шляпка обътачивается. затем в задней части сверлится и нарезаеся резьба 5-6мм-зажим кабеля-делается чтобы болт не торчал. И в передней части(в штревеле) тоже свезлится отверстие, и нарезается резьба 3мм-закручиваеся болт-до конца, ну чтобы шляпка не доставаля до штревеля, и отпилить болтик -оставляя примерно 1.5мм, чтобы при повороте он расклинивался в маме. Конечно до этого нужно обочить ту часть штревеля- которая входит в маму(до нужного диаметра). Обтачивается уже когда он уже забит в маму, и порикручен болтиком- обтачивается бронза очень быстро и легко на болгарочном диске-поставленном на наждак(на мотор).

Цитата(KSV @ 12.9.2015, 0:37) *
при сварке тоже выбивало, не сдох не один транзистор. Какие варианты? icon_biggrin.gif
Сергей, ну типо Ваше мнение-господа хорошие. icon_biggrin.gif Дык конечно-хитринький, поставил не убиваемые ключи КТ315. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif Сергей, может у тебя изначально на затварах было вольт 18.
Navstar
DANTIST, Николай, а что вас удивляет? Я на городской сети 180 в режиме кз и на балласте наблюдал, а при сварки электродом и полуавтоматом лампочка (как накаливания так и экономка) едва мигает.
Wasiliy61
Цитата(Navstar @ 12.9.2015, 4:09) *
DANTIST, Николай, а что вас удивляет? Я на городской сети 180 в режиме кз и на балласте наблюдал, а при сварки электродом и полуавтоматом лампочка (как накаливания так и экономка) едва мигает.

Ну экономка вроди как не должна мигать, у меня пр крайней мере не заметно.Имеется ввиду вот такие.
Эдик58
Доброго времени.Интересно Ваше мнение по запареливанию выходных транзисторов по польской версии Бармалея.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
RadioГубитель
Цитата(Эдик58 @ 12.9.2015, 8:06) *
Доброго времени.Интересно Ваше мнение по запареливанию выходных транзисторов по польской версии Бармалея.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

что Вас смущает? эмиттер к эмиттеру и тд... просто нарисовано не по фэншую
KSV
У кого есть схемы спарок косых, кроме липинской, киньте в личку пожалуйста. Надумал для себя сделать, интересует силовая, управу свою сделаю. С питанием драйверов немного не понятно у липина почему то три питания? За ранее благодарен
sleip
Цитата(KSV @ 12.9.2015, 10:51) *
У кого есть схемы спарок косых, . Надумал для себя сделать, интересует силовая, управу свою сделаю. С питанием драйверов немного не понятно у липина почему то три питания? За ранее благодарен

у Sergey777.68 есть неплохая спарка
https://yadi.sk/d/wBR7kj8QftpuT
3 питания- 2 транзюка эмиттеры вместе соединены- для них можно одно питание
Basill
Цитата(KSV @ 11.9.2015, 20:37) *
Какие варианты? icon_biggrin.gif
Прекрасно. Ваш пример вдохновит и успокоит многих форумчан. И страшилки многолетней давности уйдут в небытие. icon_biggrin.gif
Теория и моделирование (а также некоторые заводские схемы) говорят о том, что защиты надо делать. Дело хозяйское.
avlozitski
К разговору про сеть, есть такая табличка оценки возможности сварки
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
KSV
Цитата(Basill @ 12.9.2015, 9:30) *
Теория и моделирование (а также некоторые заводские схемы) говорят о том, что защиты надо делать. Дело хозяйское.

Согласен с Вами, только защиты должны защищать хотя б на 90% а не лиш би было, душу успокоить icon_biggrin.gif Собираюсь спарку косых сделать ради интереса, на своей управе и защиту хочу сделать, только не прграмно. На tl494 управа выключения автомата не выдержала, вынесла транзюки с первого раза icon_sad.gif
nikon
Цитата(KSV @ 12.9.2015, 17:34) *
На tl494 управа выключения автомата не выдержала, вынесла транзюки с первого раза icon_sad.gif

А у меня спарка Липинских вышибала автомат и ничего, аппарат оставался работоспособен. Может у вас наоборот вышибло после вылета ключей?
DANTIST
Цитата(KSV @ 12.9.2015, 15:34) *
...На tl494 управа выключения автомата не выдержала, вынесла транзюки с первого раза icon_sad.gif

Потому что она тупая, как сибирский валенок. Годится для БП компьютеров. icon_biggrin.gif
KSV
Цитата(nikon @ 12.9.2015, 15:47) *
А у меня спарка Липинских вышибала автомат и ничего, аппарат оставался работоспособен. Может у вас наоборот вышибло после вылета ключей?

Маловероятно, поставил ключи из той же партии и варит до сих пор. Может не судьба. Но это не спарка а просто косой.
Pavel.I
Помница у Москатова, схема сварочника была. Там полевичёк с ТТ открывался и ограничивал ширину импульса. Даже как, полумост был. А регулировка как обычно.
KT117
Цитата(DANTIST @ 11.9.2015, 22:43) *
icon_biggrin.gif 200 китайских ампер?

Снял небольшой ролик, электрод четверка, что был в наличии. Вес файла 32мгб

Из эмпирической формулы
U=20+0.04*I зная напряжение можно узнать и ток в дуге

http://tempfile.ru/file/3165121
oleg1ma
КТ117, ролик хороший, как и ваша сеть, всем бы такую.
Wasiliy61
Чёт сегодня идея пришла, добавить защиту в аппарат- т.е. сдвинул порог выключения UC3845, хотя дежурка запитана от силовых литов, но как говорится запас в задницу не тычет icon_biggrin.gif - добавил стабилитрон 3V9, ну и пару деталей. Соответственно изменил малость печать, и сделал разводку под два силовых мостика. Правда пока на проекте, а в действительности сделал только СТ и Дроссель.Нажмите для просмотра прикрепленного файла
avlozitski
Цитата(KT117 @ 13.9.2015, 16:38) *
Снял небольшой ролик,

KT117, спасибо за видео. Это АВТ трудился?
KT117
Цитата(avlozitski @ 13.9.2015, 20:28) *
KT117, спасибо за видео. Это АВТ трудился?

АВТ и ММА Юрия

SERG2450
Цитата(SERG2450 @ 11.9.2015, 2:01) *
Привет форумчане,У меня маленький вопрос по поводу сварочного по Бармалею. Я собрал все в точьности по его схеме,апарат работает (работал) возникает одна маленькая проблема, когда я варю етим апаратом и в это время выбивает основной автомат на на счеччике, вылетают силовые ключи ( только если апарат в нагрузке ) ВОПРОС в чем такая причина?

Ребята спасибо за подсказки,будет чем заняться на выходных
icon_biggrin.gif Надо все заново перелопатить и запустить, а то ключей жалко, у нас они нынче дорогие icon_biggrin.gif По возможности я нафоткаю свое творение и выложу на обсуждение

Цитата(Wasiliy61 @ 11.9.2015, 12:18) *
В чистом Бармалее на затворах и так всего 13вольт-потому как подпёрто 13 вольтовыми стабилитронами. а это практически минимум для затворов, т.е. для полного открытия ключей. Значит при потере напряжения, дежурка не имея ни кокого запаса-начинает терять напряжение, тем временем уменьшая размах импульса для открытия ключей- вот Вам и ай-лю-люк. Если дежурка запитанна от силовых литов, то она будет выдавать заданное напряжение -пока на литах не останется примерно 80вольт, ну а там уже и ключам не так страшно. Это я на пальцах объяснил -попонятней. А когда дежурка запитанна от силовых литов, я пробывал выключать сварочник при горении дуги- ни чего с ним не случилось. Эксперемент проводил тоже после обсуждения токого-же случая.

У меня вопрос к Wasiliy61 по поводу стабилитронов, как сказано по схеме бармалея затворы подперты 13 вольтовыми стабилитронами,по датащиту IRG4PC50 потолок 20 вольт,так может стоит поставить хотябы 15 вольтовые или даже 18 вольтовые стабилитроны,допустим ка на етой схеме

И еще один вопрос у меня завалялось пара HCPL 3120 если ними дополнить схему бармалея (точней чуток модернезировать) и заменить транс на 3120. Стоит ето делать?
Wasiliy61
Цитата(SERG2450 @ 14.9.2015, 6:32) *
Ребята спасибо за подсказки,будет чем заняться на выходных
icon_biggrin.gif Надо все заново перелопатить и запустить, а то ключей жалко, у нас они нынче дорогие icon_biggrin.gif По возможности я нафоткаю свое творение и выложу на обсуждение


У меня вопрос к Wasiliy61 по поводу стабилитронов, как сказано по схеме бармалея затворы подперты 13 вольтовыми стабилитронами,по датащиту IRG4PC50 потолок 20 вольт,так может стоит поставить хотябы 15 вольтовые или даже 18 вольтовые стабилитроны,допустим ка на етой схеме

И еще один вопрос у меня завалялось пара HCPL 3120 если ними дополнить схему бармалея (точней чуток модернезировать) и заменить транс на 3120. Стоит ето делать?

Да в Бармалее лучше ставить 15-18 вольтовые зенеры. Тогда Тгр нужно конечно мотать малость по другому, я имел ввиду выходные обмотки малость подлиннее, например входную и размагничивающюю 27витков, а выходные по 29-30витков, или 25/28, 30/33 и т.д.- зависит от частоты ШИМа, ну и от сердечника. Но сильно много лишнего на вторичку не надо, стабилитроны будут сильно греться. По поводу оптики HCPL 3120- конечно можно ставить в Бармалея, только нужно отдельное, независимое питание.
VOVA 555
Цитата(SERG2450 @ 14.9.2015, 2:32) *
И еще один вопрос у меня завалялось пара HCPL 3120 если ними дополнить схему бармалея (точней чуток модернезировать) и заменить транс на 3120. Стоит ето делать?

На оптике по надёжней будет . Вот пример http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...898&st=2640
Если надумаете делать на оптике то обратите внимание на намотку транса дежурки в вышеупомянутой сылке для оптики ето действие очень желательно . В начале ветки описано всё подробно .
avlozitski
Цитата(VOVA 555 @ 14.9.2015, 7:34) *
На оптике по надёжней будет .

Если можно, хотелось бы услышать аргументы.
nikon
Цитата(avlozitski @ 14.9.2015, 9:05) *
Если можно, хотелось бы услышать аргументы.

Тут по полочкам всё разложено http://wap.cotlev.borda.ru/?1-12-0-00000035-000-160-0
ERika
Цитата(VOVA 555 @ 14.9.2015, 7:34) *
На оптике понадёжней будет...
Ага, а ОС с шунтом понадёжнее ТТ... icon_smile.gif
ПМСМ не будет. Надёжность зависит от качества схемы, разводки платы, степени прямости монтажа и качества деталей, а главное профессионализма и прямости рук собирающего. С оптикой накосячить сложнее, плату бывает проще прямо развести, нельзя накосячить с рассчётом и намоткой ТГР, накосячить с фазировкой, и только. Нигде, где ставила ТГР, ни разу не было с ним проблем, работают как часы (как, впрочем, и оптика). Посему ставила ТГР и буду ставить дальше.
avlozitski
Цитата(nikon @ 14.9.2015, 10:06) *
Тут по полочкам всё разложено

nikon, спасибо за ссылку, но остаюсь при своем мнении, которое совпадает со всем, что написала ERika.
Еще думаю, что при выходе ключей, вероятность ухода в мир иной и самой управы - с оптикой выше, да и наличие дополнительных двух источников питания, не добавляют надежности и простоты.
nikon
Цитата(ERika @ 14.9.2015, 10:50) *
Посему ставила ТГР и буду ставить дальше.

Случаи когда оптика желательней случаются не так уж часто, но как показывает практика на примере последних сообщений вылета ключей из за обрыва сети всё же актуальны. Но с вашим подходом к проектированию аппарата спору нет, у вас всё надёжно, в отличии от тех кто собирает аппарат не исходя из параметров имеющихся деталей а из того что указано на схеме. Оптика всё же не требует точных расчётов.
Wasiliy61
Вот мотнул Тт, для очередного косаря.
nikon
Цитата(avlozitski @ 14.9.2015, 11:25) *
вероятность ухода в мир иной и самой управы - с оптикой выше,

Исключено в виду отсутствия гальванической связи, в отличии от IR2110
avlozitski
Цитата(nikon @ 14.9.2015, 12:06) *
Исключено в виду отсутствия гальванической связи,

Эта связь появлется в некоторых случаях при выгорании. Современную оптику не применял, но оборудование 70-80х годов, напичканное оптикой оставило негативное воспоминание.
DANTIST
Цитата(Wasiliy61 @ 14.9.2015, 8:47) *
Вот мотнул Тт, для очередного косаря.

Василий, ты забыл обмакнуть его в лак. Не далее, как 04.09.15 в 16:04 ты уже показывал аналогичное изделие. Не пригодилось? Или изготовление косарей начинаешь с ТТ? icon_biggrin.gif
Wasiliy61
Цитата(DANTIST @ 14.9.2015, 20:17) *
Василий, ты забыл обмакнуть его в лак. Не далее, как 04.09.15 в 16:04 ты уже показывал аналогичное изделие. Не пригодилось? Или изготовление косарей начинаешь с ТТ? icon_biggrin.gif
В лак не обмакнул- эт точно, да тот наверно уже я угнал-просто фото с архива, да уж и забыл что выставлял. В этот раз косаря начинаю с обмоточных-хотя даже нет, корпус вперёд готов. icon_biggrin.gif
Wasiliy61
Цитата(gynik @ 14.9.2015, 23:43) *
Wasiliy61, Василий, а чем закончилась эпопея с СТ на квадратном кольце? Или еще не закончилась?
Так пока ни чем, пока всё приготовлю, намотаю- а потом как времени побольше свободного будет, так соберу. Потом обязательно перед форумом отчитаюсь icon_biggrin.gif Если будет в норме-то сделаю видео.
peter49
Цитата(Wasiliy61 @ 14.9.2015, 11:47) *
Вот мотнул Тт, для очередного косаря.

Пажалуйста,сообщите ещё количество витков,на каком кольце,ломали кольцо или нет
Wasiliy61
Цитата(peter49 @ 16.9.2015, 2:07) *
Пажалуйста,сообщите ещё количество витков,на каком кольце,ломали кольцо или нет

Кольцо 20х12х6. 2000нн Россия. Витков 96. Вообще на таких кольцах делал от 80 до 100витков-просто потом ток подгоняю резистором. Кольцо цельное.
Wasiliy61
Вот вариант намотки транса для дежурки-дежурка всегда стартует с лампочкой 12v/21w.
Пол первички, провод 0,28-не обрываю. Промазываю супер клеем.
Изоляция межслойная.
Вторичка, в два провода по 0,4, или по 0,45- и промазка клеем.
Межслойка.
Сервисная обмотка, промазываю супер клеем.
Межслойка.
И ещё пол первички, и супер клей.
И того- 1100мкгн под ТОР225.
Ну вот и всё, ничего не забыл-всё на пальцах показал. icon_biggrin.gif Ни хрена-галерея получилась. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Wasiliy61
Цитата(Serega30 @ 16.9.2015, 20:16) *
Wasiliy61, спасибо за инструкцию.
Серёга, дык всегда пожалуста. icon_biggrin.gif
Wasiliy61
Цитата(Serega30 @ 16.9.2015, 20:25) *
Wasiliy61, интересно, а на Е-65 какой будет разница в вых. мощи при разных способах намотки (с секционированием и без) ?

Серёга, я пробовал мотать и в один слой первичку, и делил пополам, и меж ними вторичку-по моши вроди как разницу не заметил. Но показалось вроди как феррит меньше греется на ХХ, когда первичка разделена пополам, и меж половинок вторичка, но всё равно мотаю и так и так. icon_biggrin.gif
Эдик58
Доброго времени.Как Вы думаете , если я буду резко увеличить входную емкость дежурки , не будет ли более хорошее защищенность от дребезга в розетке.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Wasiliy61
Цитата(Эдик58 @ 17.9.2015, 17:17) *
Серега 30
Вот так и хочу защитить , особенно если и учитывать что у меня куллер от 220В питается и не будет доплонительной нагрузки на дежурку.5ом- 2Вт. не хватит? , как вы думаете.

2вт резистоора вполне хватает запитать дежурку, даже если и кулер запитан от дежурки, вот вырезка из схемы.Нажмите для просмотра прикрепленного файла
sergey777.68
а зачем нужна дежурка?.Ставим аккумулятор а заряжаем от с.тр.и просадка по сети не волнует. icon_biggrin.gif
Wasiliy61
Цитата(sergey777.68 @ 17.9.2015, 18:15) *
а зачем нужна дежурка?.Ставим аккумулятор а заряжаем от с.тр.и просадка по сети не волнует. icon_biggrin.gif

Во- правильная мысль, и тогда можно кулер киловатный. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
sergey777.68
давно задумал поставить плоский аккум от нетбука.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.