Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 9
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125


oleg1ma
Приехали наконец-то платки на эту схемку, начал собирать.
Wasiliy61
Цитата(KT117 @ 30.7.2015, 1:12) *
А судя по видео-сеть у вас отличная, дугу аппарат зажигает хорошо icon_biggrin.gif
P.S. Есть у меня некоторое к-во электродов нержавейки 3мм , нонейм еще с 88 года. Горят как спички.

Да нет конечно, сеть не отличная- но более менее. Сегодня не смотрел сколько, но бывает по разному и 220 и 210 и 200вольт, а может иногда и поменьше бывает- сильно не приглядывался, но в основном 200-220в.

Цитата(oleg1ma @ 30.7.2015, 1:50) *
Приехали наконец-то платки на эту схемку, начал собирать.

Олег, а красотища-то какая. А что за мосты за такие силовые? А вспомнил - я видел, ты их где то применял раньше.
oleg1ma
Цитата(Wasiliy61 @ 29.7.2015, 22:56) *
А что за мосты за такие силовые?

3шт. таких
Wasiliy61
Цитата(oleg1ma @ 30.7.2015, 1:59) *

Как они в работе, и как по температуре? Это ты сам придумал им такое охлаждение, или где подглядел.
oleg1ma
Более года, как стал их применять, работой доволен, сам придумал.
Wasiliy61
Я тоже в крайнем проекте малость изменил в управе термовыключение, до этого стоял транзюк на 1 ногу- но с ним капризно, чуть не так проложишь проводку от термо датчиков, сразу какие-то наводки лезут, и дуга какая-то искажённая,и т.д. Выкинут транзюк, и воткнул оптрончик, и всё стало как надо, хоть как кишки бросай.Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Жгут
Вот,выкладываю осцилки.указанный ток 90А при напруге 24В на нагрузке(нихром в воде).Зазор сделал рекомендованный-чек под каждым керном,т.е примерно 0,09мм,может правда маловато?..снабберы на диодах 4,7н+6,2ом,на транзисторах- her308+4,7н+39ом 5вт.Для лучшего поджига кто то рекомендовал на выход вешать последовательную рц цепочку,попробовал- правда,поджиг хороший ,т.к.на выходе более100в,поэтому транс вообще хотел сделать с Ктр 3,2-3,3(транзюкам вроде должно быть легче).делал для себя,сеть в гараже неплохая.
avlozitski
Я бы увеличил емкость снабберов на ключах. Вы говорили, что проверяли калькулятором Лысого, какой Iнам был?
Basill
Цитата(oleg1ma @ 29.7.2015, 21:50) *
Приехали наконец-то платки
Oleg1ma, как всегда, на высоте. Опыт и практика - великая вещь.
Не дает покоя маленький вопрос. Управа, судя по схеме, гальванически связана с выходом (держаком).
Зачем в таком случае предусмотрены вполне логичные прорези под оптодрайверами, если есть такое (см. красным):
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Сергей_74
Цитата(oleg1ma @ 29.7.2015, 21:50) *
Приехали наконец-то платки

Как обычно у Олега все супер, очень компактный конструктив!!! Платку с СТ и выпрямителем ждем )))
oleg1ma
Цитата(Basill @ 30.7.2015, 11:22) *
если есть такое (см. красным):

Для того и собираю на опытной партии плат, чтобы выловить косяки, проверить в работе, учесть замечания, для последующей коректировки окончательного варианта плат, но думаю особого криминала там нет, в заводских встречам и похуже и ничего все пускают в серию и работает.
Жгут
Цитата(avlozitski @ 30.7.2015, 11:14) *
Я бы увеличил емкость снабберов на ключах. Вы говорили, что проверяли калькулятором Лысого, какой Iнам был?

ток помоему до начала заметного загиба 1А,вечером еще раз посмотрю.емкость тоже сомневался-увеличивать или нет,резюки уже горяченькие).Вчера пробовал еще раз на электроде,все работает,спалил 3мм и 2,5мм.Просто что то не учел и не доделал,поэтому хотел выяснить)может топология не удачная(первый аппарат) и опыта мало(нет совсем icon_biggrin.gif).Еще попробовал увеличить зазор-до 0,12мм(газета 0,06мм под керны)-форма импульса не особо изменилась.Уже думаю так оставить и не париться)-аппарат то работает,но вот в сторону увеличения тока двигаться боязно.Попробую еще заказать кольцо и на нем мотнуть транс с большим числом витков,а то этот залит лаком,не домотать
avlozitski
Цитата(Жгут @ 30.7.2015, 13:17) *
мотнуть транс с большим числом витков,а то этот залит лаком,не домотать

Не думаю, что нужно доматывать транс. В принцепе осцлки нормальные, верхняя полка осцилы на ключе-это размагничивание СТ, а на форму влияет много факторов, как сказал KT117, к перечисленному им добавлю ещё Ls.
Wasiliy61
Цитата(Жгут @ 30.7.2015, 3:27) *
правда,поджиг хороший ,т.к.на выходе более100в,поэтому транс вообще хотел сделать с Ктр 3,2-3,3

А что-то многовато на выходе- более 100в, тем более у тебя Ктр-3,125. ни у одного моего аппарата на выходе столько нету- в среднем 60-70 вольт. Поджиг тоже хороший- вчера выкладывал видео.
oleg1ma
Цитата(Wasiliy61 @ 30.7.2015, 16:30) *
ни у одного моего аппарата на выходе столько нету

Есть, посмотри оцилом или повесь на выход сварочника конденсатор и померяй мультиком.
Wasiliy61
Цитата(oleg1ma @ 30.7.2015, 19:36) *
Есть, посмотри оцилом или повесь на выход сварочника конденсатор и померяй мультиком.

А. ну это тогда да, а стрелочный прибор кажет 60-70вольт. Я просто не очень внятно выразился(пардон), на выходе если цепануть лампочку накаливания, конечно без всяких конденсаторов- то она чувствует как обычное напряжение 60-70 вольт- а не размах импульса( который больше ста), я это к тому- что Ктр обычно стараются сдвинуть в другую сторону. Вот и стало интересно- сколько на выходе стрелочным вотьтметром.
avlozitski
Цитата(Wasiliy61 @ 30.7.2015, 15:40) *
без всяких конденсаторов- то она чувствует как обычное напряжение 60-70 вольт- а не размах импульса

Василий, ты прав, если не говорится, что это амплитудное значение, то на ум приходит действующее значение, кстати говоря о токе намагничивания по калькулятору Лысого, тоже ведь импульсное значение.
KT117
Цитата(Жгут @ 29.7.2015, 23:27) *
Вот,выкладываю осцилки.указанный ток 90А при напруге 24В на нагрузке(нихром в воде).Зазор сделал рекомендованный-чек под каждым керном,т.е примерно 0,09мм,может правда маловато?..снабберы на диодах 4,7н+6,2ом,на транзисторах- her308+4,7н+39ом 5вт.Для лучшего поджига кто то рекомендовал на выход вешать последовательную рц цепочку,попробовал- правда,поджиг хороший ,т.к.на выходе более100в,поэтому транс вообще хотел сделать с Ктр 3,2-3,3(транзюкам вроде должно быть легче).делал для себя,сеть в гараже неплохая.

Немного засмущали осцилки с затворов. Если нулевая линия не изменялась-то почему под нагрузкой сигнал уходит в отрицательную часть? С разводкой управы все в порядке? И почему луч ослика на второй осцилке имеет обратный ход (что без специзвратов в осцилоскопах невозможно)? смотрим нижнюю полку и верхнюю
oleg1ma
Вторая очень сложная icon_biggrin.gif плата вых.выпрямителя.
KT117
Цитата(oleg1ma @ 30.7.2015, 20:02) *
Вторая очень сложная icon_biggrin.gif плата вых.выпрямителя.

Мне нравится такая компоновка-хорошо продувается все кулером. Как все соединяться будет? А общий снабер, как у Толяна не пробовали?
oleg1ma
Конструктив будет собиратся так.
KT117
Ага, понятно.
У Толяна ( или на другой ветке?), когда то, обсуждался его дизайн, там была мысль про емкость монтажа и что расположение плат поближе друг к другу улучшает помехозащищенность. В реальной эксплуатации Толянники работают весьма хорошо на всяких сетях-что может быть и результатом удачного дизайна.
peter49
А вот внутренности моего аппарата .варил злектродами мр3,уони,нержавейкой,мне понравилось

Сегодня подключил своего бармалея к полуавтомату и даволно-таки неплохо он варит. толще 1,5мм даже лучше чем злектродом,а вот 0,5мм прожигает.Конечно у профи было-бы лутше
Жгут
Цитата(KT117 @ 30.7.2015, 20:10) *
Немного засмущали осцилки с затворов. Если нулевая линия не изменялась-то почему под нагрузкой сигнал уходит в отрицательную часть? С разводкой управы все в порядке? И почему луч ослика на второй осцилке имеет обратный ход (что без специзвратов в осцилоскопах невозможно)? смотрим нижнюю полку и верхнюю

нулевая линия не изменялась-это я луч сдвинул...по разводке-совсем не уверен что все в порядке..буду еще делать какой нибудь уже проверенный вариант печати.Насчет обратного хода не совсем понял.Ослик хоть и простецкий китайский,но обратный ход луча гасит,такого дефекта не замечал.Если речь про размазывание части полок импульса,то это,как я понял из форумов,допустимо,ибо так работает 3845-раньше/позже начинает выдавать импульс(кстати как следует из даташита на нее,основная причина этого-именно неудачная топология).Проверил еще раз ток намагн.,он не 1А,а примерно 1,6-1,8А(0,8В на резисторе 0,5Ом).Еще увеличил емк.на ключах-до 6,9нф-импульс еще более корявый,оставлю 4,7н.
П.С.не могу прикрепить еще фото-сообщение Использовано места 1.01 мегабайт из 1 мегабайт.Модераторы,оъясните в чем смысл ограничения(я новичек,прошу строго не судить)
KT117
Цитата(Жгут @ 30.7.2015, 21:33) *
нулевая линия не изменялась-это я луч сдвинул...по разводке-совсем не уверен что все в порядке..буду еще делать какой нибудь уже проверенный вариант печати.Насчет обратного хода не совсем понял.Ослик хоть и простецкий китайский,но обратный ход луча гасит,такого дефекта не замечал.Если речь про размазывание части полок импульса,то это,как я понял из форумов,допустимо,ибо так работает 3845-раньше/позже начинает выдавать импульс(кстати как следует из даташита на нее,основная причина этого-именно неудачная топология).Проверил еще раз ток намагн.,он не 1А,а примерно 1,6-1,8А(0,8В на резисторе 0,5Ом).Еще увеличил емк.на ключах-до 6,9нф-импульс еще более корявый,оставлю 4,7н.
П.С.не могу прикрепить еще фото-сообщение Использовано места 1.01 мегабайт из 1 мегабайт.Модераторы,оъясните в чем смысл ограничения(я новичек,прошу строго не судить)

По ослику и сигналам понятно-проверьте на хорошем ослике и качественном шнуре и вопрос я думаю, будет снят ( Если смотреть вторую картинку на затворе под нагрузкой то видно-что нижняя полка находится дальше чем верхняя-то есть луч как бы делает ход назад, что есть нонсенс, если только не применить особые условия для измерений-типа просмотр фигур Лиссажу, что вами сделано не было, что приводит к мысли о проблемах с инструментом, то есть осликом и шнуром)
По фотосам-зайдите в личный профиль и очистите лишний мусор из ранних сообщений. ( из-за этого и многие старые картинки на ветках не грузятся-авторы очищают место для новых сообщений icon_sad.gif )

Цитата(peter49 @ 30.7.2015, 21:23) *
А вот внутренности моего аппарата .варил злектродами мр3,уони,нержавейкой,мне понравилось

Сегодня подключил своего бармалея к полуавтомату и даволно-таки неплохо он варит. толще 1,5мм даже лучше чем злектродом,а вот 0,5мм прожигает.Конечно у профи было-бы лутше

Поздравляю!
совсем недавно были вопросы про СТ на ферритах от строчников-вот и ваш аппарат подоспел. Опишите подробнее, и про дроссель не забудьте упомянуть-как понял, сделан он на железе?
avlozitski
Цитата(Жгут @ 30.7.2015, 21:33) *
Насчет обратного хода не совсем понял.

Пометил красным
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
oleg1ma
Вопрос, будет ли так жить дроссель намотаный алюминиевой шинкой, имеется в ввиду пайка??
avlozitski
Цитата(oleg1ma @ 31.7.2015, 10:55) *
Вопрос, будет ли так жить дроссель намотаный алюминиевой шинкой, имеется в ввиду пайка??

Мои попытки (не в сварке) приводили к отказам через пару лет, поэтому отказался от такой технологии.
oleg1ma
Цитата(avlozitski @ 31.7.2015, 12:38) *
Мои попытки приводили к отказам через пару лет

Трансформаторы ТСА-270, в старых цветных теликах, работали у людей десятилетия .На чем вы пыталиcь??
avlozitski
Цитата(oleg1ma @ 31.7.2015, 11:53) *
На чем вы пыталиcь??

Когда то обслуживал мощные ВЧ генераторы, используемые в техпроцессе производства полупроводниковых приборов.
Но я не говорю, что в данном с лучае будет тоже, всё таки руки то разные.
Serega30
Цитата(avlozitski @ 31.7.2015, 11:09) *
всё таки руки то разные.

ага, правая и левая.
avlozitski
Серёга, молодец, улыбнул beer.gif
Хочу уточнить, что я спаивал две шинки разного профиля и сечения, возможно сказывалось температурное расширение, здесь припаивается к фольге, да и условия разные, поэтому ничего не утверждаю, просто поделился своим неудачным опытом.
oleg1ma
Первый пуск прошел успешно, на ХХ тишина полная, никаких визгов писков, только ветродуй 92мм колбасит не подетски, выгребает от 14вольт 0.45а.
Wasiliy61
Цитата(oleg1ma @ 31.7.2015, 20:58) *
Первый пуск прошел успешно, на ХХ тишина полная, никаких визгов писков, только ветродуй 92мм колбасит не подетски, выгребает от 14вольт 0.45а.

Ай молоток, теперь корпусок ему достойный надо- и наверно уже можно партию плат заказывать -если есть сбыт.
oleg1ma
Цитата(Wasiliy61 @ 31.7.2015, 18:03) *
и наверно уже можно партию плат заказывать -если есть сбыт.

Если есть желающие купить комплект(опытных образцов, есть 2 комплекта плат) на такой сварочник, обращайтесь в личку, по сегодняшним меркам недорого.
Жгут
Цитата(avlozitski @ 30.7.2015, 22:56) *

это как раз дрожание импульса,т.е.в один момент времени 3845 открылась раньше-импульс длиннее,в другой-позже,просто на осцилке не видно.
Wasiliy61
Олег, я тоже доделал, сегодня малость подкоректировал в примочке Толяна- увеличил ёмкости ( одну до 220мкф, и вторую до 4,7мкф) при этом увеличилось время до усыпания, и антистик стал срабатывать чуть попозже, а то срабатывал моментально.


Жгут
Цитата(oleg1ma @ 31.7.2015, 10:55) *
Вопрос, будет ли так жить дроссель намотаный алюминиевой шинкой, имеется в ввиду пайка??

для надежности,как вариант, можно наложить бандажик из жилки 0,5мм поперек шинки все пропаять
oleg1ma
Цитата(Wasiliy61 @ 31.7.2015, 18:36) *
увеличил ёмкости ( одну до 220мкф, и вторую до 4,7мкф) при этом увеличилось время до усыпания,

На усыпание у меня стоит 300к и 330мкф, получилось 50сек.
Wasiliy61
Цитата(oleg1ma @ 31.7.2015, 21:42) *
На усыпание у меня стоит 300к и 330мкф, получилось 50сек.

Понятненько-учтём на будущее.
oleg1ma
Цитата(Жгут @ 31.7.2015, 18:39) *
для надежности,как вариант, можно наложить бандажик из жилки 0,5мм поперек шинки все пропаять

На выходных погоняю, а там будет видно, что к чему.
peter49
СТ собран на 6 строчниках 18/6 витков. Дроссель на железе 6мм2 ,24 витка шинкой 17мм2
avlozitski
Цитата(Lemm @ 31.7.2015, 19:39) *
ТТХ нигде не увидел

Подскажите, п-та, что такое ТТХ
KT117
Цитата(avlozitski @ 31.7.2015, 22:19) *
Подскажите, п-та, что такое ТТХ

ТТХ-тактико-технические характеристики. (сленг)
avlozitski
Спасибо, тогда ещё вопрос: короткий дроссель-это когда мало витков? и причём 3845?
tranzistor3102


oleg1ma здраствуйте вы как всегда молодец!!!а когда можно будет взглянуть на печатки(lay)для обшего повторения? icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
KSV
Цитата(oleg1ma @ 31.7.2015, 13:58) *
Первый пуск прошел.

На какой ток планируеш? Я как то делал два одинаеовых сварочника, силовуха одинаковая(трансы, дросели, радиаторы и частота и всё остальное 1 в 1 ), разная только управа, одна на 3845, другая на tl494, ПВ получилось разное на 3845 больше где то на 40 процентов ( 13.5 и 8 троек подряд) не замечал случаем?
oleg1ma
Цитата(KSV @ 1.8.2015, 15:14) *
На какой ток планируеш?

Этот настроил на 160а, вот тут видео сегодняшней проверки на электрод, дуга средняя, дроссель холодный, ветродуй свое отрабативает, как видно ржавчина совсем не помеха. icon_biggrin.gif
Wasiliy61
Цитата(oleg1ma @ 1.8.2015, 19:13) *
Этот настроил на 160а, вот тут видео сегодняшней проверки на электрод, дуга средняя, дроссель холодный, ветродуй свое отрабативает, как видно ржавчина совсем не помеха. icon_biggrin.gif

Нормальный аппаратик, и моща чувствуется. Только босому варить как-то- можно ноги поплавить. icon_biggrin.gif
KT117
Цитата(Wasiliy61 @ 1.8.2015, 16:18) *
Только босому варить как-то- можно ноги поплавить. icon_biggrin.gif

Ну так танцевать нужно с частотой ШИМ-и тогда брызги мимо пролетать будут.
P.S. А специально для сварных-есть спецодежда, спецрукавички и спецобувь, а все это регламентирует спецтребования под страшным ником ТБ icon_smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.