Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 9
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125


Wasiliy61
Цитата(Serega30 @ 1.7.2015, 22:51) *
Wasiliy61, ляпота как всегда. А на выхода какие разьемчики будут ?

На вых. драйверов скорее всего к стоичкам будут подпаяны два проводка (витая пара) и одет кембрик , или термоусадочка. Резистор поставил на комп. пилы 4.7к и транзюк BC547C.
KSV
Вот и я доделываю потихоньку, 26, на новой управе 27 и 28, перешёл на оптику, надоело ТГэРы мотать.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Wasiliy61
Цитата(KSV @ 2.7.2015, 19:17) *
Вот и я доделываю потихоньку, 26, на новой управе 27 и 28, перешёл на оптику, надоело ТГэРы мотать.

Ну ты Сергей даёшь, быстро штампуешь- как на мини заводе (план) icon_biggrin.gif Управа на TL494?
sergey777.68
Оптика не с сетевых карт?Давно хотел на них что то сделать.
KSV
Цитата(Wasiliy61 @ 2.7.2015, 12:23) *
Управа на TL484?

На TL494, я на них давно перешёл, с KSV14. Оптика стандартная 3120, я БУ детали не пользую, недавно прислали с ЭЛИТАНа мешок, почти на 10 000р.
Wasiliy61
Цитата(KSV @ 2.7.2015, 20:42) *
недавно прислали с ЭЛИТАНа мешок, почти на 10 000р.

А что, ЭЛИТАН такой дешёвый магазин- у нас тут за 10 000р в мешок положат- что и на дне не найдёшь. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
sergey777.68
Сергей класс beer.gif пора делиться печатками с новой прогой. icon_biggrin.gif
Wasiliy61
Малость подправил крайний проект, при этом исчезла перемычка -с рекуперац. диода. Если не поменяются планы, то может завтра возьмусь делать печать. Нажмите для просмотра прикрепленного файла
KSV
Цитата(sergey777.68 @ 2.7.2015, 14:20) *
Сергей класс beer.gif пора делиться печатками с новой прогой. icon_biggrin.gif

Мне не жалко, на той неделе обкатаю и всё выложу, только не особо что то кому нужно, если только для коллекции, бум уже давно прошёл. А так на меге 8 горячий стаот, сон, антизалипание, я уже писал, на продажу наверное эту буду делать, меню и всякие наворору не к чему, я себе сделал с интерпульсом и жк дисплеем, больше для пробы пера или себя. А по поводу ЭЛИТАНа, мешок, это в кавычках, дутую пленку из коробки выкинул и по карманам рассовал. Надо теперь Сергею заказ формировать, феррит и кольца альсифер, последние уж больно нравятся.
Опробовал сегодня технологию надписей, печать на плёнке для ссруйников в зеркальном изображении и на двухсторонний скотч, напечатанным к скотчу естественно. Завтра выложу фотку, всё на работе.
серий1970
KSV.Насчет бума на сварочники может и уже прошел,но сделать для себя,попробовать что-то новое -наверное еще найдутся энтузиасты этого дела.Ведь благодаря таким людям ка ВЫ,Wasiliy61.KT117,oleg1ma хоть такие неуки как я повторяют конструкции.Уменя в гараже уже стоит три сварочника(ФИКСАТЫЙ,БАРМАЛЕЙ И ЛИПИН) но если ВЫ выложете свои наработки(на меге 8 горячий старт, сон, антизалипание)то с удовольствием повторю ради спортивного интереса flag.gif
Wasiliy61
Цитата(KT117 @ 3.7.2015, 2:49) *
Ха! Еще один сваркоманьяк будет пугать окрестных девок видом своего аппарата! icon_biggrin.gif
Добро пожаловать в клуб icon_smile.gif

Олег, да кто его знает, пугать или радовать.
KSV
Цитата(KT117 @ 2.7.2015, 19:49) *
Ха! Еще один сваркоманьяк будет пугать окрестных девок видом своего аппарата! icon_biggrin.gif
Добро пожаловать в клуб icon_smile.gif

Пусть хоть какие , но сварочники ваяют, а то у меня под боком сидят ребятки, из увлечений семечки да мордобой по ютубу с комментариями. icon_cry.gif
серий1970
Да ,я не спорю,внешний вид моих аппаратов не блещет красотой (но лутше ГОНЗЫ).Главное ,на мое рассуждение,это надежность .Если аппарат размером с буханку хлеба а пишут 200А при 100 ПВ то о чем может быть и речь.Да и сделать что-то новое будет полезно .Надеюсь в дальнейшем красота моих девайсов будет улутшаться.
KSV
Цитата(Serega30 @ 3.7.2015, 7:17) *
Интересно, какая реальная ПВ таких ''буханок''(например при 100А) ?

ПВ у всех разная, всё зависит от конструктива и ветродуя, я делал в корпусе от ГН-08 БАРМАЛЕЯ и получилось около трёх троек подряд и кури, далее чуть больше пол тройки.
Желающим повторить предыдущий вариант, АТМЕГА 16 или 32 7 сегментов 4 разряда и всё как обычно https://yadi.sk/d/tkVX-imJhdxSP
Wasiliy61
Как и плановал, вытравил печать основы. Правда малость местами подтравы получились, но думаю залудятся эти точки- не выкидывать же плату.

Думаю надо было бы раствор подогреть, что-бы плата меньше лежала в растворе- ну да ладно. Теперь сверлить.
KSV
Цитата(Wasiliy61 @ 3.7.2015, 13:27) *
Думаю надо было бы раствор подогреть, что-бы плата меньше лежала в растворе- ну да ладно. Теперь сверлить.

Вот поётому ЛУТ у меня и не прижился, на больших полигонах тонер не плотный и протравливается, да и лазерника дома нет а на работе новый катридж быстро становится старым icon_biggrin.gif брака в подвале коллекция, бывает смотрю как на фотки, вспоминаю былые времена.
Wasiliy61
Цитата(KSV @ 4.7.2015, 0:08) *
Вот поётому ЛУТ у меня и не прижился

Бывает иногда не значительные подтравы, но не всегда- в основном на больших полигонах.
Эдик58
Цитата(KSV @ 2.7.2015, 20:19) *
Надо теперь Сергею заказ формировать, феррит и кольца альсифер, последние уж больно нравятся.

А на альсиферах можно ТС собирать или только на дроссель пойдет.У меня штук 10 есть пары альсиферов ТЧ60 кажется вот хочу Бармаллея собирать на них.
KSV
Цитата(Эдик58 @ 4.7.2015, 4:46) *
А на альсиферах можно ТС собирать или только на дроссель пойдет.У меня штук 10 есть пары альсиферов ТЧ60 кажется вот хочу Бармаллея собирать на них.

Альсифер на дросель, на ТС в нашем случае не годятся.
Эдик58
Цитата(KSV @ 4.7.2015, 8:29) *
Альсифер на дросель, на ТС в нашем случае не годятся.

Уважаемый "KSV", у Вас опыта наверно много. Посоветуйте , у меня альсиферы такие , сколко пар можно взять на дроссель.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла, Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Wasiliy61
Дык и делай на паре колец( на двукх половинках), как раз одно цельное получается. Я на 55ых делал, а побольше размер -еще по ловчее будет. Вот пример на 55ых.

oleg1ma
Цитата(Wasiliy61 @ 4.7.2015, 12:19) *
Вот пример на 55ых.

И какя индуктивность получилась??И какая толщина полукольца??
KSV
Цитата(oleg1ma @ 4.7.2015, 8:32) *
И какя индуктивность получилась??И какая толщина полукольца??

Я мотаю на таких К55х32х11.7 (кольцо, альсифер МТЧК-55) 2 полукольца 9 витков индуктивность 19мКгн, 55-57кГц и TL494 нормально, варит отлично, ток до 140а.
oleg1ma
Цитата(KSV @ 4.7.2015, 12:50) *
нормально, варит отлично, ток до 140а.

Насыщается при токе 116а, ну а дросселек Василия еще раньше.
Wasiliy61
Цитата(oleg1ma @ 4.7.2015, 16:36) *
Насыщается при токе 116а, ну а дросселек Василия еще раньше.

Олег, я уже не помню индуктивность, и померить не могу-аппарат давно уехал в похаронную артель, но как помнится на поджиг дуги он был нормальный.
atX-MAN
Цитата(oleg1ma @ 4.7.2015, 12:36) *
Насыщается при токе 116а, ну а дросселек Василия еще раньше.

Неа, не насыщается... Потому как при токе в 116а, проницаемость материала становится меньше, а стало быть и индуктивность тоже.
oleg1ma
Цитата(atX-MAN @ 4.7.2015, 14:04) *
Неа, не насыщается... Потому как при токе в 116а, проницаемость материала становится меньше, а стало быть и индуктивность тоже.

Ну если инд. после насыщения материала стала равна инд провода, то да не насыщается icon_biggrin.gif Сами то поняли что написали??
atX-MAN
Цитата(oleg1ma @ 4.7.2015, 13:36) *
Ну если инд. после насыщения материала стала равна инд провода, то да не насыщается icon_biggrin.gif Сами то поняли что написали??
Изменение происходит по определенной (не линейной) траектории (см картинку), при расчете напряженности магнитного поля дрочеля, становится понятно, что и когда насыщается.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
oleg1ma
Цитата(atX-MAN @ 4.7.2015, 14:53) *
становится понятно, что и когда насыщается.

Ну видимо Вам и не понятно.
atX-MAN
Цитата(oleg1ma @ 4.7.2015, 13:56) *
Ну видимо Вам и не понятно.

Мне все понятно. icon_biggrin.gif А вот Вы как раз и заблуждаетесь. Посчитайте и поймете, как изменяется проницаемость при подмагничивании, и почему дросселя KSV и Wasiliy61 нормально работают. Как и что считать, я сказал. Впрочем, как Вам будет угодно, я не настаиваю.
Wasiliy61
Ну вот и почти спрятались все протравы.
oleg1ma
Цитата(atX-MAN @ 4.7.2015, 15:10) *
почему дросселя KSV и Wasiliy61 нормально работают.

Ну и пусть работают, я же не спорю, но прийдет время и заодно понимание, почему тройкой варит, а когда начинают варить четверкой ключи уходят в мир иной.Я так-же ни на чем не настаиваю, каждый решает, что ему делать, для меня это пройденый этап.
KSV
Цитата(oleg1ma @ 4.7.2015, 12:34) *
Ну и пусть работают, я же не спорю, но прийдет время и заодно понимание, почему тройкой варит, а когда начинают варить четверкой ключи уходят в мир иной.Я так-же ни на чем не настаиваю, каждый решает, что ему делать, для меня это пройденый этап.

Я все вппараты делаю на 130а, для тройки и не больше, для четвёрки делал один раз на 180а и дросель делал на трёх кольцах распылёнки, по твоей рекомендации. Я раньше мотал на феррите и работают до сих пор, но на максимальном токе, 130а ведет себя по другому, ток к концу диапазона резко подлетает, особенно ближе к КЗ, хотя на 494 он должен быть везде одинаков, в зависимости от негрузки имеется в виду. Дросели на насыщение не исследовал, но при переходе на альсифер, встало на свои места. Теперь на 130а, 130а и КЗ и при напряжении на балласте 25вольт. Может конечно я в чём то и не прав???
KT117
Цитата(Эдик58 @ 4.7.2015, 10:02) *
Уважаемый "KSV", у Вас опыта наверно много. Посоветуйте , у меня альсиферы такие , сколко пар можно взять на дроссель.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла, Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Эдик , почитайте инфу в соседней ветке по альсиферам, там и расчеты есть http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=390242

Цитата(atX-MAN @ 4.7.2015, 13:53) *
Но только насыщается он не по убогой (линейной) формуле, безмозгло копируемой и почитаемой всем форумом. Изменение происходит по определенной (не линейной) траектории (см картинку). И если напрячь мозг и перестать тыкать мышкой в дюже вумные хвормулы, то при расчете напряженности магнитного поля дрочеля, становится понятно, что и когда насыщается.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Источник картинки можете выложить? И про какую формулу именно вы говорите? Формул много в инете -и все они разные icon_biggrin.gif
Wasiliy61
Провел сейчас эксперемент-вот результаты. Кольцо 64-из 2ух половинок-чёрное, скорее всего ТЧ-60.
При 11витках-индуктивность 20мкгн.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

При 10витках-индуктивность 17мкгн

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

При 9витках-индуктивность 15мкгн.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Меньше витков делать не стоит-так как скажется на поджиг дуги. Пробывал на альсифере с синий меткой скорее всего ТЧ-90 -результат заметно хуже.
KT117
Цитата(Wasiliy61 @ 4.7.2015, 19:52) *
Провел сейчас эксперемент-вот результаты. Кольцо 64-из 2ух половиное-чёрное, скорее всего ТЧ-60.

Василий-подробнее про размер кольца. Аэф=150 соответствует половинке кольца К64х40х14 У вас такое?
Wasiliy61
Цитата(KT117 @ 5.7.2015, 0:02) *
Василий-подробнее про размер кольца. Аэф=150 соответствует половинке кольца К64х40х14 У вас такое?

Да Олег-именно такое. А с синим кольцом индуктивность больше-при тех-же витках, но раньше влетает в насыщение.
Конечно это всё-если верить калькулятору.
oleg1ma
Цитата(Wasiliy61 @ 4.7.2015, 20:52) *
Меньше витков делать не стоит-так как скажется на поджиг дуги.

Если частота не большая, то лучше мотнуть 16витков, варить и поджигать будет намного лучше.
Wasiliy61
Цитата(oleg1ma @ 5.7.2015, 1:14) *
Если частота не большая, то лучше мотнуть 16витков, варить и поджигать будет намного лучше.

Олег, а как-же ток КЗ.
oleg1ma
Не знаю как у Вас, а у меня ток КЗ=рабочему, на фото дроссель для 140а липинского, чатота 40кГц.
Wasiliy61
Цитата(oleg1ma @ 5.7.2015, 1:23) *
Не знаю как у Вас, а у меня ток КЗ=рабочему, на фото дроссель для 140а липинского, чатота 40кГц.

Понятненько!
KT117
Цитата(Wasiliy61 @ 4.7.2015, 19:52) *
Провел сейчас эксперемент-вот результаты. Кольцо 64-из 2ух половинок-чёрное, скорее всего ТЧ-60.
При 11витках-индуктивность 20мкгн.

Меньше витков делать не стоит-так как скажется на поджиг дуги.

Для дросселя индуктивность нужна больше 20 мкГн. А что бы в насыщение не влетал-сечение нужно увеличивать
А колечки-хорошие icon_smile.gif
толян
Цитата(KT117 @ 5.7.2015, 8:04) *
Для дросселя индуктивность нужна больше 20 мкГн.


Зачем?

KSV
Цитата(KT117 @ 5.7.2015, 5:04) *
Для дросселя индуктивность нужна больше 20 мкГн. А что бы в насыщение не влетал-сечение нужно увеличивать
А колечки-хорошие icon_smile.gif

На управе на TL494 при 55-58кгц я делал дросель 26-28мкгн, на кольцах распылёнки и на альсифере, и при определённой нагрузке , даже на задании тока до 100а возникает колебательный процесс и на дуге получается эффект интерпульса. Настройка цепочки с 15 на 3 ногу мало помогает. На той неделе буду запускать аппарат и если не поленюсь, мотну на дросель пяток витков и проверю ампер до 140, ради интереса.
Сделал панельку по новой технологии, если приноровиться, получается вроди ничего.Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Wasiliy61
Цитата(KSV @ 5.7.2015, 14:43) *
Сделал панельку по новой технологии, если приноровиться, получается вроди ничего.

Сергей, а секрет большой -для новой технологии?
KSV
Цитата(Wasiliy61 @ 5.7.2015, 8:19) *
Сергей, а секрет большой -для новой технологии?

Секрет я украл у тебя, только чуток упростил. icon_biggrin.gif Печать на плёнке для струйников в зеркале и на двухсторонний скотч. На такой плёнке печатаю фотошаблоны для печаток, тоже на струйнике.
DANTIST
Цитата(Wasiliy61 @ 4.7.2015, 17:52) *
Провел сейчас эксперемент-вот результаты. Кольцо 64-из 2ух половинок-чёрное, скорее всего ТЧ-60.
При 11витках-индуктивность 20мкгн.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Василий, а что то за чудный приборчик у тебя? Индуктометр? И что это за прога такая по расчету тока насыщения дросселей?
Что-то верится с трудом, это этот дросселек впадет в насыщение при таком могучем токе.
Похоже, он там будет намного раньше. icon_biggrin.gif Думаю, при 40-50 А. Можно посчитать, но времени пока нет.
В ветке "Моточные изделия" Инженер 99 показывал вот эту фотку. Я так понимаю, лампочка у него должна погаснуть при насыщении дросселя. Дальнейших сообщений от него не было. Интересно, чем закончился этот эксперимент?
Wasiliy61
Ребята- а откуда взялся калькулятор, индуктивность-насыщение.Что-то как-то он сомнительно показывает, мне кажется он подпёз--вает. Сейчас опять пытался подбить дроссель на 200а, результат-хрен в сумку. Увеличил сечение- взял 3 кольца на 64х40х14, с красными метками ТЧК-55. Спецом сфоткал чтобы было видно витки, и показания прибора.
При 15 витках-50мкгн,-улёт 141,75А




При 12 витках-34мкгн,-улёт 166,76А




При10 витках-25мкгн,- улёт 189А


Далековато до 200а, результат мало изменился по сравнению с данными на 2ух кольцах. Так что доверять этому (кальк), или нет?

Цитата(DANTIST @ 5.7.2015, 16:33) *
Василий, а что то за чудный приборчик у тебя? Индуктометр?

Николай привет,-это по приборчику.Нажмите для просмотра прикрепленного файла
oleg1ma
Цитата(Wasiliy61 @ 5.7.2015, 13:48) *
Сейчас опять пытался подбить дроссель на 200а, результат-хрен в сумку.

Василий, есть еще колечи побольше, мотнул ради интереса 18витков на комплекте 75альсифера, инд 23мкГн, ток насыщения более 350а.
Wasiliy61
Цитата(oleg1ma @ 5.7.2015, 17:38) *
Василий, есть еще колечи побольше, мотнул ради интереса 18витков на комплекте 75альсифера, инд 23мкГн, ток насыщения более 350а.

Я на 3ёх 64 -красных пробывал 18 витков, индуктивность 68мкгн, улёт-125А. Олег, а с какой цветной меткой 75 колечки? Просто я пробавал с синими, с чёрнами, и красными метками. На синих индуктивность больше, но и насыщение начинается раньше, на красных и чёрных примерно одинаково- чем ниже критическая частота, там раньше улёт. У 75ых наверно сечение побольше, да и метка наверно белая, или зелёная.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.