Василий, для разных задач получается разная индуктивность. И в даташите нет таких данных.
https://www.power.com/sites/default/files/p.../top221-227.pdf
Для универсального применения (85-265В входящего) одна, для бытового (200-245В)-другая. И разница ощутимая. Погоняйте Пиэксперт четвертый, там топ224 расчитывается

Да я Олег почему то привык считать Старичковой программой, и всегда получается нормально- пробывал рассчитывть на разные сердечники. Результат хороший- всегда пробую зажечь лампочку 12v 21w- всегда зажигается не уходя в защиту, и без всяких иканий.

Я не утверждаю за прибор, может ещё что. Но для ТОР224 именно 1475 мкГн.
ТОР221 - 8650мкГн
ТОР222 - 4400мкГн.
ТОР223 - 2200мкГн.
ТОР224 - 1475мкГн.
ТОР225 - 1100мкГН
ТОР226 - 880мкГн.
ТОР227 - 740мкГн. Из этой серии применял ТОР223-226, индуктивность согласно шита, иногда чуть чуть меньше -всё работает нормально.

Не, ну это то понятно- если слишком большая индуктивность, то будет греться супрессор -а если сильно маленькая, то будет греться ТОР.

Я к тому что, Камелот тогда меня навёл на 1мкГн, я так сделал, прогрузил лампочкой от поворотника всё стало ОК.
Кстати потом многие и стали ориентироваться на лампочку

хороший набор программ на все случаи жизни по расчету силы

Олег, ты наверно хотел услышать о разнице входного напряжения АС. Я последнее время считаю для DC напряжения- так как запитываю от силовых литов, но однако и при таком расчёте он легко запускается с лампочкой если дать ему свой мост- от напряжения вольт 50. Я же показывал видео с блоком питания на два напряжения.

При максимальной загрузке ТОР-224Y 14В 2,4А(при большей навязывает ТОР-225) официальная программа "ПИ-Эксперт 4" считает так:

Добрый вечер, пробовал мотать транс БП разными методиками и с разными количествами ветков, эфект один, менял ТОР- не помогло, начал прощупывать цепь ОС, вроде все что можно прозвонить мультиметром- все в порядке, но все равно, не давало покоя просадка напряжения, в итоге коротнул 431ю с включенным вентилятором, который дергался, и напряжение на выходе при этом скакало от 2 до 4 В. Несколько секунд подержал и БП завелся. Что получается, видно у куллера достаточно большой пусковой ток, напруга просаживается, а по ОС не чего не отрабатывается, как только вручную запустил, так все работает, но вот напряжение на выходе просело на 0,15 В, ну оно и правильно, ведь ОС то так и не пашет....

Dimon4ig, попробуй запустить вентилятор через резюк 2-10 Ом

Чтоб БП отрабатывал большие пусковые токи или кратковременные нагрузки резюк на + в цепи диода оптрона надо уменьшить в разы, поставьте 10-20ом. На 431 ставится кондей, не стоит ли он больше положенного. Поставьте в место 431 стабилитрон на 12в, будет 13.5 на выходе.

KSV, а не сгорит ли оптрон и стабилитрон?

Ну как вариант увеличить емкостя

Делал для шуруповёрта и для паяльной станции БП, это и помогло, работает. Этот метод я где то вычитал, когда были проблеммы. Почему должен гореть, это ОС, при достижении заданного напряжения она его уменьшает, опрон сам себя сжечь не даст.

Не сгорит, в некоторых питателях, я резистор вообще не ставлю

oleg1ma, KSV, Ок, пересмотрю матчасть.

Собираю свой первый Бармалейник.
Питание управы от 15 В, затем через КРЕН 12В на питание 3845.
ТГР на Е-30, первички 25+25, вторички 30+30, зазор - чек от банкомата.
Сигналы с выхода 3845, с вторичек ТГР и с затворов силовых ключей (относительно истоков)
Сигнал с затворов ключей под сомнением

фрагмент управы после ТГР, Д13 и Д14 на 15В , С20- 0,47 мкф *2шт

Нужно поменять фазировку ТГР
Правильная:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Неправильная:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Dermengy, а щупы на первой и последней не поменены местами? Что то Кзап не совпадает.

KT117, спасибо

Вот форма сигнала с вторичных обмоток ТГР.
Щуп на начало, земляной провод на конец обмотки.

Правильно. Теперь нужно глянуть на самом ключе и указать цену делений на осцилке (время развертки, вольты на клетку, где нулевая линия)

ФАЗИРОВКА. Щуп на затвор ключа, общий на общий драйвера.

сигнал с затвора относительно истока.
Прошлый раз проблема была из-за моей невнимательности - перепутал в зазряднике затвора Б с Э.

Не понимаю, откуда снята осцилка. Вы говорите про ключ ТГРа или про силовой? А вообще, если взят драйвер из схемы дешевого от oleg1ma, значит на ветке Липинского были, а там все разжевано. Вот дернул оттуда пару примеров:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла, Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нормальная осцилка при условии, что 20 вольт на клетку, драйвер с отрицательным смещением(ноль-середина экрана).


Это вход драйвера(выход ТГР) или на ключе ТГР.

#5449 - это оскилка с вторичек ТГР ( тут вы сказали все в порядке)
#5452 - с затвора силового ключа (на обоих силовых ключах одинаково)

Я же советовал:

Не скажу про других, но мне приходится гадать:

а на схеме нет полевика
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

или ключи на MOSFETах? Хорошо бы вопрос задавать более полно, а не вытягивать из вас информацию.
Исходя из данных вашей схемы, импульсы должны быть 14в, если клетка 15в, то нормально.
Хотя, если клетка 15в, то иголки великоваты, стабилитроны на сколько вольт?
Еще не понял ТГР запитан от 12в или 15в?

Не раз выкладывал осцилки https://yadi.sk/d/2b_b5iikR5L6L на затворе (базе) относительно истока(эмитера) должно быть(желательно) не менее 15 вольт(размах) в положительную сторону относительно "0".

Тоже так считаю. Но мне не понятно какая же напруга на ТГР:

При 12в больше 14,4в не будет, а при 15в должно быть 18в.

Первый бармалей питался от 14 вольт и ТГР был 1 к 1 и работает , транзистор открывается при 7-8 вольтах, на осцилке, если растянуть видна "полка миллера" вроди так называется. Главное понять чего надо, я на ТГР всегда играл зазором и смотрел на транзюке(силовом) картинку и замерял индуктивность, а не чек из банкомата в любой сердечник.

Ничего не имею против. Хочу только сказать, что обсуждаемый драйвер- это АВТый, переделанный Олегом для Липинского, а как известно в АВТ сердечник ТГРа без зазора (на неломанных колечках)

по поводу зазора можно долго рассуждать, мало сечение ссердечника - больше витков если - зазор и меньше витков

Я почти всегда делал кольтовские драйвера, это почти то же , без смещения в минус, мотал последние 15 штук на Е16 40 и 55 ,подбирал эксперементально по картинке зазор, потом появилась прога, оказалось 25 и 32, тоже зазором играл, эти сварки работают давно. Потом перешёл на оптику. Как то ремонтировал сварку, глянул на затвор, там по линейке импульс явно не нарисован По этому поводу не давно было перепалка, или у меня дежавю?

Что то не въезжаю в смысл последнего. Это про что?

Что в заводских сварках над сигналами на ключи особо и не заморачиваются по красоте сигнала. Про дежавю, обсуждение ТГР уже было совсем недавно(шутка).

Думаю что замарачиваются, но при условии серийного производства и дальнейшей эксплуатации параметры могут и ухудшатся.

Я ремонтом не занимаюсь, поэтому не могу возразить, но все же склоняюсь к версии UVM


Согласен, но коль чел. попросил оценить осцилки, почему ж не помочь, плохо только, что из за недостаточно предоставленной информации, пришлось это раздуть на столько постов.

Как то принесли мне ресану160, вентиляторы заменить нужно было, глянул ради интереса осцилки на ключах и был в шоке от того что там увидел, примерно в то же время как раз бился над красотой сигналов в своем аппарате.. И если сравнивать фабричную ресанту и мои осцилки, то мои были просто идиальными по сравнению с ресантой, хотя я так вовсе не считал и стремился сделать еще лучше. Однако не смотря на такое положение дел фабричный аппарат работает и по сей день с кривыми осцилками .

Ну значит KSV прав. Вспомнилась подпись, если не ошибаюсь у Толяна: хуже самодельного может быть только заводское (или что то в этом духе)

avlozitski

Я забыл об этом уточнить, что временно в качестве силовых ключей впаяны irf740, позже будут впаяны IRG4PC50W

ТГР и 3845 запитаны от 15 В. Сам ТГР на Е-30, первички 25+25, вторички 30+30 витков. Зазор - чек банкомата.
На выходе 3845 четкий меандр, 30 кГц, Кзап 0,44
Сигнал с вторичных обмоток
http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...st&id=49880
Сигнал с силовых ключей (ирф740)
http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...st&id=49897


так и есть

на 15 В (1n4744). Как снизить иголки ?

Если 20в на клетку, то импульсы около 18-19в, а стабилитроны на 15в, то не стыкуется как то(не может быть на 15 вольтовом стабилитроне 18в,а в импульсе под 40в). Похоже стабилитроны не работают, нужно искать причину. Да и для вашего случая 15в мало, нужны стабилитроны не меньше 18в, иначе будут сильно греться.

Отпаяйте стабилитрон и будет видно, работает он или нет, возможно не успевает он отработать такие короткие импульсы. Я как то разбирался в отличие стабилитронов(сапрессоров) с общим катодом и анодом, думал без разници, а оказалось они имеют разную ёмкость и служат для борьбы одни с ВЧ, другие с НЧ помехами.Поиграйте зазором, при инменении индуктивности выброс изменится, но будет менятся и вся картина, возможно в худшую сторону.

Не путайте стабилитроны с супрессорами, стабилитрон держит положенное ему напряжение а супрессор уходит в режим малого сопротивление то есть КЗ при превышении положенного напряжения.

Пробовал 1,5ке18, 24, ..43, 75, 220, для 440 не хватило напруги. Все пробиваются при положенном напряжении и его же и удерживают =как и стабилитрон, подозреваю что отличие в скорости пробоя/восстановления, ну может ещё и в точности.

Держать будут бесспорно , но подумайте в каких режимах. К примеру на постоянном токе стабилитрон держит постоянно своё напряжение, а супрессор будит держать его в икающем режиме на очень больших частотах. Ну скажите для чего козе баян? Каждая деталь должна трудится там где ей положено, зачем затвору икающее питание.

да ладно, а это что тогда за хрень ? стабилитр на 18в, ТГР 30/44, питание 14в, 10в/дел

Использовать ограничительные диоды можно и в роли стабилитронов. Но чтобы включать TVS-диоды таким образом в схему, требуется проверить справочные данные о значениях максимально рассеиваемой мощности, а также динамического сопротивления в условиях максимальных и минимальных возможных токов. Отличие как раз в быстродействии, они как раз и делятся на 2 группы, про, что я и писал.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

питание ТГР 15 в. Стабилитрон в затворе 18в. Зазор в ТГР не менял.
Есть еще два вопроса:
1) кт816А впаял в качестве разрядника силового ключа, оставить как есть или искать что то более высоковольтное?
2) в затворе силового ключа нужно два встречно включенных стабилитрона или можно обойтись одним?

Добрый вечер, а подскажите в ТОР224 между S и D есть диод какой то, в даташите его не увидел. Ато получается что, без трансформатора на местах где впаивается первичная обмотка висит постоянка 310 В. Получается битый ТОР попался, или так и должно быть? но получится ж КЗ...

В кольтовских стоят ВС327 на 30 вольт, если память не изменяет, стабилитронов в Вашей схеме надо 2, в ней отрицательное смнщение


Диод в транзюке топа звонится, Вы тор решили прозвонить? зачем если не секрет?

спасибо.
Попробовал стабилитрон на 15 в, выброс по фронту практически исчез, но стабилитрон греется. Остановлюсь на 18 в.