Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 9
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125


KSV
Цитата(Serega30 @ 8.12.2015, 10:56) *
DANTIST, ок... на плохой сети лучше разницу заметно.

Есть в этом и минус, на очень плохой сети может и стрельнуть, если запас по току у транзюков впритык.
Ivanvo
Люди, подскажите откуда выдрать, выковырять сердечник на железе для дросселя и какой он должен быть оптимально. Читал где то что используют 20х20х100мм
Wasiliy61
Цитата(Ivanvo @ 9.12.2015, 2:32) *
Люди, подскажите откуда выдрать, выковырять сердечник на железе для дросселя и какой он должен быть оптимально. Читал где то что используют 20х20х100мм

Такой сердечник применяется в дросселях от ламп дневного света.
DANTIST
Цитата(Wasiliy61 @ 8.12.2015, 19:44) *
Такой сердечник применяется в дросселях от ламп дневного света.

Василий, ты же учитывай, что пеперешние аматоры могут не знать, что такое дроссель от ламп дневного света. icon_biggrin.gif Сейчас используют ЭПРы, электронные балласты. Или как их там?
Можно и перекладины от Ш-образных трансов использовать. Или вообще Ш-образную пластину порезать...
Ivanvo
ЭПРА от дросселя я отличу!
Понял буду искать.
Wasiliy61
Цитата(Ivanvo @ 9.12.2015, 11:36) *
ЭПРА от дросселя я отличу!
Понял буду искать.

Лампы дневного света закончились, я сделал вот такую приспособу-набиваю её плотненько трансформаторым железом, и опиливаю болгаркой, и всё.
Потом удалю- прилада уже где-то есть выложена.
cot
Да Василий, кто бы знал, что на Алтае дросселя кончатся, по работе часто демонтируем светильники, ну и пару лет назад один из нашей бригады решил медь с них поснимать, так железа с дросселей на мусорку два мешка вынесли, еле от пола подняли, а ведь там треть нужного железа, себе десяток оставлял итоже осталось три штуки, но я в таких количествах как Вы Василий аппараты не собераю. Могу пособирать если надо, хотя сейчас все больше с эпра попадаются, ну и не все дросселя годятся-железо не той конфигурации, ну в общем если надо, то маякните, буду иметь ввиду.
Wasiliy61
Цитата(cot @ 9.12.2015, 22:36) *
Да Василий, кто бы знал, что на Алтае дросселя кончатся, по работе часто демонтируем светильники, ну и пару лет назад один из нашей бригады решил медь с них поснимать, так железа с дросселей на мусорку два мешка вынесли, еле от пола подняли, а ведь там треть нужного железа, себе десяток оставлял итоже осталось три штуки, но я в таких количествах как Вы Василий аппараты не собераю. Могу пособирать если надо, хотя сейчас все больше с эпра попадаются, ну и не все дросселя годятся-железо не той конфигурации, ну в общем если надо, то маякните, буду иметь ввиду.

Привет, да дросселя может на Алтае не кончаются-Алтай большой, просто я сейчас сильно ни куда не езжу. Да и не столько уж много аппаратов я делаю-в среднем 3-4 шт в год. Ладно не заморачивайся -у меня ещё альсифер есть, ну а если надо будет такой дроссель-так пильну в той орпавке, железа трансформаторного хватает. Да я и в Новосибе был в последний раз в 1983 году, на повышении квалификации пресовщиков. Да и расстояние-я почти 500км южнее Новосиба. Но всё-равно спасибо.
Serega30
Вот здесь сталь или нержавейка немагнитная на креплениях дросселя ?
avlozitski
Цитата(Serega30 @ 10.12.2015, 10:18) *
Вот здесь сталь или нержавейка немагнитная на креплениях дросселя ?

Вопрос, наверное, ко мне, поскольку это фото выкладывал я.
По виду похоже на нержавейку, но специально открутил от корпуса, чтобы проверить магнитом, оказалась оцинковка, магнит на самых кончиках берется хорошо.
Wasiliy61
Да, я тоже встречал такое крепление-для интереса карябнут краску, и пробовал на магнит( стальная, и магнитит.) icon_biggrin.gif
Ели нашёл картинку.
Wasiliy61
Цитата(Serega30 @ 10.12.2015, 20:51) *
интересно, а если дроссель вертикально прикрутить ко дну корпуса через пластину (примерно так _П_ ) - то не будет ли он всякую бяку на корпус сверкальника снизу притягивать ?

Серега, не много не понял как ты его хочешь прикрутить, но на фотках что выставленны-он получается как бы замкнутый, а разность металлов создаёт вроди как некий зазор. Это конечно я так думаю-может есть у кого другие мнения-?
Wasiliy61
Цитата(Serega30 @ 10.12.2015, 21:39) *
Wasiliy61, вот

Ну так не знаю- корпус магнитный получается, тогда уж подели расстояние корпуса (верх-низ) и пусть он не косается корпуса.
Wasiliy61
Цитата(Serega30 @ 10.12.2015, 22:18) *
Wasiliy61, нее, мне такого ненадо, буду делать как на 1й картинке.

Так и на картинке 2а-точно так-же. Да и не касаясь корпуса-тоже здорово.
matlah
Wasiliy61 подскажите пожалуста где Вы выкладывали печатки со схемой последнего вашего аппарата.
VOVA 555
Цитата(avlozitski @ 10.12.2015, 16:01) *
Вопрос, наверное, ко мне, поскольку это фото выкладывал я.
По виду похоже на нержавейку, но специально открутил от корпуса, чтобы проверить магнитом, оказалась оцинковка, магнит на самых кончиках берется хорошо.

Чтобы отличить нержавейку от стали в домашних условиях , достаточно капнуть кислоты или хлорного железа на испытуемый кусочек . Эсли потемнел то сталь а если нет то нержавейка ( нержавейка бывает магнитится а бывает и нет ) .
Wasiliy61
Цитата(matlah @ 10.12.2015, 23:39) *
Wasiliy61 подскажите пожалуста где Вы выкладывали печатки со схемой последнего вашего аппарата.

Вот-Нажмите для просмотра прикрепленного файла и здесь малость доработанно-изменено термо включение Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Есть малость отличие со схемой, печать сделана под два моста КВРС, и в печати стоит зенер 3V9 в управе-для смешения порога отключения UC3845 в схеме нет, можно и в печати поставить перемычку.
avlozitski
Цитата(VOVA 555 @ 10.12.2015, 22:26) *
нержавейка бывает магнитится

VOVA 555, спасибо, но тут сомнений нет, когда открутил увидел там где цинковое покрытие повреждено, появилась ржавчина.
peter49
Цитата(Wasiliy61 @ 10.12.2015, 22:43) *
, в печати стоит зенер 3V9 в управе-для смешения порога отключения UC3845 в схеме нет, можно и в печати поставить перемычку.

Если Вас не затруднит покажите где в схеме стоит зтот зенер.
Сергей_74
Имею такие картинки на драйвере(дешевый Oleg1ma) с ключем FGH40N60SFD без силы.
Шим UC2845 70кГц 43%, ТГР EFD20 20\40 без зазора, в раскачке TC4420, Uпит=16В




что скажет ув. общественность? Зуб вначале напрягает icon_sad.gif
Wasiliy61
Цитата(peter49 @ 12.12.2015, 13:01) *
Если Вас не затруднит покажите где в схеме стоит зтот зенер.

Вот в этой схеме есть, просто когда прикладывал к проекту схему- эту не нашёл. Если будешь делать со стабилитроном, то тогда питание управы должно быть не менее 15вольт. Зенер помечен красным.
KSV
Поиграйте немного зазором, если зуб напрягает (а чем напрягает ?) здесь важны фронты или точнее та часть при прохождении которой транзистор открывается и закрывается (примерно 8-11 вольт, смотрите даташит) , они (фронт и спад) должны быть как можно круче (круче это не сленг icon_biggrin.gif ) https://yadi.sk/d/2b_b5iikR5L6L
Сергей_74
Цитата(KSV @ 12.12.2015, 11:45) *
здесь важны фронты или точнее та часть при прохождении которой транзистор открывается и закрывается , они (фронт и спад) должны быть как можно круче (круче это не сленг icon_biggrin.gif )

На ваш взгляд мои фронты годны в дело?? Впервые пробую на тгр сделать, вот и уточняю

зы При введении малейшего зазора в моем случаи, картинка становится хуже, начинают заваливаться полки, верхняя больше. При этом зуб не пропадает, а как бы сваливается вправо вниз вместе с полкой
matlah
Wasiliy61 подскажите какие моточные даные СТ в последнем проекте, а то забыл спросить.
Wasiliy61
Цитата(matlah @ 12.12.2015, 17:39) *
Wasiliy61 подскажите какие моточные даные СТ в последнем проекте, а то забыл спросить.

СТ имеет количество витков 33/11 - на частоте 45-46кгц.
peter49
[quote name='Wasiliy61' date='12.12.2015, 10:26' post='409757']
, Если будешь делать со стабилитроном, то тогда питание управы должно быть не менее 15вольт. Зенер помечен красным.
,Управу я сделал улучшенную на оптике по Вашей печатке( а вот схему потерял),проверил все работает. Туда можно вставить зенер 3v9 ? Ждал испытания СТ на бублике .Хороший вышел СТ. Буду такой-же мотать. А что делать с этим монстром на 6 строчниках,оставить на память что-ли
Serega30
Цитата(Сергей_74 @ 12.12.2015, 10:17) *
ТГР EFD20 20\40

А зачем столько витков на вторички ?
Сергей_74
Цитата(Serega30 @ 12.12.2015, 21:26) *
ТГР EFD20 20\40
А зачем столько витков на вторички ?


потому что раскачка не классическая см.начало пост #2880 сделана на драйвере TC4420
на феррите N87 менее 20витков первички полки были кривыми

мотнул еще один тгр на кольце 20*10*7 проницаемостью 10000, не ломанное, витки 10\20\20
во что получилось
картинки сняты на ключе без силы, спад заметно ускорился, стал 160ns против 240ns.
Что скажите уважаемые? двигаться дальше?? Какой тгр выбрать??? Или оба варианта пойдут в дело????
oleg1ma
Писал, но повторюсь, сечение нужно больше в ТГР, тогда и сигналы красивее.Вот почитайте вырезку из мануала Толяна.Колечки есть разные, важно выбрать и небольшое и с нормальным сечение, мое любимое это второе слева, размер 22.5х13х13мм. материал Т38.

Сергей_74
Цитата(oleg1ma @ 12.12.2015, 22:20) *
мое любимое это второе слева, размер 22.5х13х13мм. материал Т38.

оно и есть мью=10000, любимое для тгр в однотакт? не ломанное?
oleg1ma
Не ломаное.
gynik
Цитата(peter49 @ 12.12.2015, 23:05) *
А что делать с этим монстром на 6 строчниках,оставить на память что-ли

распили аккуратно болгаркой с диском 1мм. по склейке
KSV
Сергей_74 Для Вашего кольца на 70кгц и питанием 15 вольт первичка должна быть 7 витков. А что касается лучшего варианта я писал выше. От вида раскачки количество витков не зависит. И зачем вторичка в 2 раза больше, у Вас стабилитроны на 30 вольт стоят? Я мотал на Е16 25 и 35, питание 13.5 и 18 вольт стабилитроны. Там есть калькулятор ТГР https://yadi.sk/d/4sJ9nFwBhuPBq
А что опять с форумом, не могу в эту ветку сообщение отправить?

Цитата(peter49 @ 12.12.2015, 16:05) *
А что делать с этим монстром на 6 строчниках,оставить на память что-ли

Вам проще сделать ТС на том, что есть и мотать проще и провода меньше потребуется. Единственное, габариты будут больше.
Сергей_74
Цитата(KSV @ 13.12.2015, 12:26) *
От вида раскачки количество витков не зависит. И зачем вторичка в 2 раза больше, у Вас стабилитроны на 30 вольт стоят?

раскачка вот а стабы на 18v стоят.
внутри ТС4420
если совсем откинуть первичку тгр, то вот что вижу на выходе 4420 после кондера 2uF соответственно при соотношении в тгр 1:1.1:1.1 я получаю положительную часть импульса равную всего 7-8В, поэтому вторики у меня вдвое больше.
Почему именно ТС4420? Потому что их много у меня и пока лежат без дела.

PS подрезал витки на кольцевом тгр по вашему совету, прямоугольники стали совсем красивыми. Зуб пропал фронты практически не изменились
zentr
Добрый вечер всем.! Вот есть таких сердечников пару комплектов. Заинтриговал Василий своими " бубликами",Думаю не плохой ТС получится.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Wasiliy61
Цитата(Serega30 @ 13.12.2015, 23:05) *
Wasiliy61, напомните, какая у Вас индуктивность на др. из ЛДС 20х25 при n витков ?

Только там железо 20х20. Но и ещё зависит от длины железа. Да я теперь точно не помню,просто знаю что хватает для сварочников индуктивности. Но где-то-так, на железе 20х20х100 при 25-26 витках(это самое большое что мотал) получается 45-50мнГн, остальные мотал 15витков-где-то 25-28мкГн, и 18 витков- где-то 35мгГн. Примерно так.

Цитата(zentr @ 13.12.2015, 23:20) *
Добрый вечер всем.! Вот есть таких сердечников пару комплектов. Заинтриговал Василий своими " бубликами",Думаю не плохой ТС получится.

Да конечно получится, куда он денется. Только у меня малость другой феррит- я не помню какие ТВСы разбирал, давненько было. У моего феррита нет прорезей под скобу, и размер по наружнему у него 67мм- но думаю разница не большая. Вот 3 половинки что остались.
oleg1ma
Цитата(Wasiliy61 @ 13.12.2015, 19:51) *
Только у меня малость другой феррит- я не помню какие ТВСы разбирал, давненько было. У моего феррита нет прорезей под скобу

И проницаемость не 3000, а 2000
zentr
[quote name='oleg1ma' date='13.12.2015, 21:04' post='409937']
И проницаемость не 3000, а 2000
Это ТВС 90 -лц2 С первых ламповых цветных телевизоров 703-710 серии .Старые телемастера помнят. Проницаемость 3000 В кружочке на феррите вылито.А у Василия- с черно-белых ТВС-110 ла.
Wasiliy61
Цитата(zentr @ 14.12.2015, 0:53) *
А у Василия- с черно-белых ТВС-110 ла.

Да, похоже на то, что от чёрно-белых телеков. А твой феррит всё-же 3000. Вот о нём ТВС-90 ЛЦ2-1: феррит 3000НМС, дл.ср.лин - 20,8см, S=2,34см^2, V=46,2см^3, B=0,12 Тл.
zentr
Цитата(Wasiliy61 @ 13.12.2015, 22:06) *
Да, похоже на то, что от чёрно-белых телеков. А твой феррит всё-же 3000. Вот о нём ТВС-90 ЛЦ2-1: феррит 3000НМС, дл.ср.лин - 20,8см, S=2,34см^2, V=46,2см^3, B=0,12 Тл.

Спасибо Василий за информацию, у меня такой нету.
VOVA 555
Цитата(peter49 @ 12.12.2015, 19:05) *
А что делать с этим монстром на 6 строчниках,оставить на память что-ли

Если прогреть промышленым феном то ебокситка размягчается , на крайняк обычным феном можно попробывать .
Wasiliy61
Цитата(Serega30 @ 14.12.2015, 2:09) *
И не цитируется ... На ''правила форума'' выбрасывает.

Пробуй обмануть форум, отправляешь голую цитату- потом нажимаешь править, и подписываешь что хотел. icon_biggrin.gif бывало так.
oleg1ma

Видимо случайно в опциях выбрал отображение "древовидный", нажать нужно на стандартное.См. картинку.
matlah
Чтото всё затихло, наверно к Новому Году готовятся усилинно. Хотел спросить у Василия какой толщины провод использовали в первички и вторички СТ, сколько квадрат. И ещё какой марки использовали сетевой выключатель.
Wasiliy61
Цитата(matlah @ 21.12.2015, 22:17) *
Чтото всё затихло, наверно к Новому Году готовятся усилинно. Хотел спросить у Василия какой толщины провод использовали в первички и вторички СТ, сколько квадрат. И ещё какой марки использовали сетевой выключатель.

Выключатель обычный на 16а- секции спараллелил, и поставил в разрыв одного провода по сети- я так частенько делаю.

По сечению-первичка намотана в два провода 1,62мм(2.06кв)-итого первичка 4,12кв. Просто мотал тем что было, хватит и 3,5кв.
Вторичка намотона 14кв шинкой.
Павел(Sp)
ниче не затихло...регулярно наведуюсь...а когда новых постов нет между строк уже прочитанное читаем еще раз...
че там к Новому готовиться... открыл холодильник и празднуй хоть кажный день ... на дворе +19..
крюк один в бармалее своем вычислил..как народ делает-в ст в зазор скотч малярный...ага а скотч малярный 0,3мм был..поставил чек с бонкомата 0,05мм транс писчаць начал на слух 500гц,на холостом тихо а лампу 100вт вешаю пищит.завтра несу на работу попробую електрод или тиг.а примочка эта чтоб шим глушить в конце концов работает более-менее нормально.
та схемка стоп-осциллятора на реле что кто-то показывал с моим осциллятором не сработала а мож я не очень вникал.. сейчас другую на оптронах сфантазировал .Завтра если будет время на работе попробую ..
Водопроводчик
Здравствуйте уважаемые!
Осилил 9 часть темы полностью. Но кое какие вопросы все же остались.
Подскажите пожалуйста новичку.
Собираюсь сделать Бармалея на 160А из имеющихся деталей.
Есть в наличии IRG4PC50UD - 4шт, Е70 - 2 компл, Е65 - 2 компл, 150EBU02 - 2шт, 80EPF12 - 4 шт.
Вопросы:
1. Какую max частоту можно сделать для этих ключиков? Тут раньше уже подобный вопрос был, и ответили, что зависит от требуемого тока и кол-ва ключей. Я поэтому и сообщаю, что ключей можно поставить по два.
2. Исходя из ответа на предыдущий вопрос подскажите, достаточно ли будет одного Е70 для СТ?
3. В большинстве схем Бармалея, которые я видел, стоят 150EBU02, хотя уважаемый Вождь Василий ставит 04. Чем обусловлено? Перестраховкой?
4. Некоторые рекомендуют обратный диод (извиняюсь за кривой термин, не знаю как правильно сказать) 150EBU02 параллелить. Имеет ли это смысл на таком токе?
5. Wasiliy61 у вас на входных мостах стоят такие серьезные радиаторы... Они действительно так греются?
nikon
Цитата(Водопроводчик @ 23.12.2015, 12:37) *
Здравствуйте уважаемые!
Подскажите пожалуйста новичку.

1 30-40 кгц
2 более чем достаточно, витки 18/6
3 обусловлено скорее всекго наличием, 150EBU02 шустрее соответственно нагрев меньше но не существенно.
4 нет смысла.
5 Василий ответит, но в гигантских радиаторах смысла нет при спаривании мостов.
Водопроводчик
Цитата(nikon @ 23.12.2015, 16:25) *
1 30-40 кгц

Ключи не спаривать?
Wasiliy61
Цитата(Водопроводчик @ 23.12.2015, 17:35) *
Ключи не спаривать?

Привет Водопроводчик! Попробую объснить по проще и по понятней, если бошка правильно сообразит- а то как чугунка где-то простудился. Для 160а -хватит феррита Е-65, дальше- ебуки 150 ставлю 04, и также 02-это не принципиально, устоят и те и другие. Можно всего 2а шт- при хорошем контакте с радиатором, тем более я больше чем уверен- что 160а-это будет не постоянный режим. Конечно если делать больше 160а-то обратный нужно всё-же сдвоить, он больше нагружен. Ключи конечно не очень удачные, и частоту я бы на них на стал поднимать больше 30кгц, особенно на 50UD. Сейчас попробую показать на пальцах.

Как видишь по картинкам уже при 30кгц у 50UD остается всего 13а-значит их надо спаривать, а у 50U при тех же 125гр температуры , и той-же частоте остаётся ещё больше 20а, они должны выдержать по одному в плече.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.