Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 9
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125


Wasiliy61
Цитата(KT117 @ 13.3.2015, 2:47) *
На то и волк в лесу-чтоб соседи не спали icon_smile.gif



( а амперы лишними не бывают-если придется варить к трактору шкворень)

120-130а, и тройка глубокую ванну сделает, хотя сильно спорить не буду-потому как сварщик-то-любительский. Но вот сосед, что обкатывает мои аппараты-все варит на трактор тройкой.
Lemm
Цитата(Wasiliy61 @ 13.3.2015, 0:01) *
Но вот сосед, что обкатывает мои аппараты-все варит на трактор тройкой.

На работе сварщики-профи , многие варят быстро , даже немного грубовато , кмк (но опрессовку трубопроводы выдерживают отлично) . при этом работают на токах 140-150а электродом 3й . Вероятно , для высокого темпа сварки , провара и наплавки металла , приходится задирать ток . Трубы с толщиной стенки 2,5-3мм . Бывает листовое железо толщиной 4-5мм варят .
Wasiliy61
Цитата(Serega30 @ 13.3.2015, 5:28) *
Wasiliy61, какая прелесть. beer.gif

Спасибо Серёж!
ММихаил
Василии платочки в лае скинь пожалуста последнего аппарата Михаил.
Wasiliy61
Цитата(ММихаил @ 13.3.2015, 10:41) *
Василии платочки в лае скинь пожалуста последнего аппарата Михаил.

Да я же его выставлял- здесь просто слегка доработал. Перемычки, где написанно -запаять после настройки, здесь включается лампочка при проверке на ляпы, и косяки. Нажмите для просмотра прикрепленного файла
шумный
Привет всем ваятелям сварок!
Появился вопрос по виткам силового транса.
Частота 32кГц, коэф. зап. 0,445 сердечник Е55/28/21
Интересует количество витков в первичке. Заранее спасибо.
sergey777.68
12/4-80кгц. если есть ещё один то на 2х трансах вкл последовательно (24\8)можно сделать отличный сварочник. на 40кгц.
шумный
Спасибо, но частоту менять не могу, транзисторы не тянут. Выходной ток сварочный не более 120А.
Надо рассчитать витки первички
oleg1ma
Цитата(шумный @ 13.3.2015, 12:48) *
Надо рассчитать витки первички

Не стоит, ничего путнего с частотой 32кГц неполучится.
шумный
Тогда задам еще вопрос: если взять два сердечника , то сколько витков первичка.
oleg1ma
Тяжело впихнуть в такое маленькое окно нужные витки и нормальное сечение.Если 2 комплекта, соответственно вдвое меньше витков.
шумный
Спасибо, будем думать.
Wasiliy61
Снял сегодня осциллограммы с крайнего проекта- можно пихать в корпус.
на затворах 5в/5мкс.
К-Э нижнего
К-Э верхнего
На обратном диоде
KSV
Василий, у тебя прямо поток, похвально. А ты где профиль для радиаторов где берёшь ?
Я тоже на досуге пару управ спаял, ужал прошивку для МЕГИ16 и силовую почти спаял. Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Wasiliy61
Цитата(KSV @ 13.3.2015, 23:32) *
А ты где профиль для радиаторов где берёшь ?

Сергей, но ты тоже время дором не теряешь- молодец, здорово сделанно. Радиаторы я заказывал в Екатеренбурге- инт магазин-Промэлектроника, профиля компании Лигра-Санкт-Петербург. Посмотри с какими магазинами работает Лигра, тебе в Питере заказать дишевле, просто КатинБург до меня ближе- вот я там и заказал, пришло очень быстро 5, или 6 дней. Может сама Лигра высылает, у них цены заметно дешевле- чем в инт магазинах.
KSV
Спасибо, буду смотреть. Клиенты попёрли, видать к лету готовятся, или цены в магазах не радуют, я себе сварку на новой управе доделать ни как не могу, хотя готово всё, сила, управа , корпус и даже провод с вилкой. Хотя в планах уже силу в другой корпус и в люди ,а себе уже новую на оптике развёл.
peter49
Wasiliy61, У вас на затворах 15вольт,а уменя 13. Как Вы это сделали?
KT117
Цитата(peter49 @ 13.3.2015, 22:27) *
Wasiliy61, У вас на затворах 15вольт,а уменя 13. Как Вы это сделали?


icon_smile.gif Для начала нужно выполнить следующие условия.
Осцил откалибровать
Питание первички ТГР иметь от 12 до 18 Вольт соответствующей мощности.
Обмотки ТГР мотать с соответствующим Ктр для получения напряжения 15-18 Вольт на затворах.
Как то так.
И стабилитроны возле затворов у вас какие-на 12 Вольт? icon_biggrin.gif а какие у Василия на печатке-смотрели?
peter49
KT117, Спасибо за ответ. Осцил откалибровать не могу. Блок питания у меня на 15вольт, 2ампера запросто.ТГР мотал как в схеме,все по 35 витков. У меня стабилотроны по два КС170 последовано. У Василия не знаю,но хотел-бы узнать
KT117
Цитата(peter49 @ 13.3.2015, 23:26) *
KT117, Спасибо за ответ. Осцил откалибровать не могу. Блок питания у меня на 15вольт, 2ампера запросто.ТГР мотал как в схеме,все по 35 витков. У меня стабилотроны по два КС170 последовано. У Василия не знаю,но хотел-бы узнать

Ктр нормальный, а у Василия какой стаб-это конечно большой секрет. Но посмотрите все таки его пост выше за номером 363, лайки
Подсказка-стабилитрон ограничивает уровень сигнала соответственно своему номинальному напряжению
Wasiliy61
Цитата(peter49 @ 14.3.2015, 1:27) *
Wasiliy61, У вас на затворах 15вольт,а уменя 13. Как Вы это сделали?

Поставил 15волтьовые стабилитроны.
aleks77671
Цитата(Wasiliy61 @ 13.3.2015, 23:34) *
Поставил 15волтьовые стабилитроны.

Wasiliy61, исправь принципиалку, на печатке правильно - в схеме нет.
Wasiliy61
Цитата(aleks77671 @ 14.3.2015, 7:46) *
Wasiliy61, исправь принципиалку, на печатке правильно - в схеме нет.

Понятно, спасибо. Просто в схеме делал то 1 выход -15вольт, то два- ну и наверно до двигал детали в sPLAN-7. Ну главное в печате правильно-как правило в схему-то уж не смотришь. А вспомнил, Б.П. переделывался и под стабилитрон, и под TL431-наверно когда-то скосячил, но в печятях везде правильно-сейчас глянул. Спасибо исправлю.
peter49
Цитата(Wasiliy61 @ 14.3.2015, 0:34) *
Поставил 15волтьовые стабилитроны.

А у меня вот так получается. КС515 включены встречно.Сколько тут вольт? И что зто за пика высокая?
KT117
Цитата(peter49 @ 14.3.2015, 10:13) *
Сколько тут вольт?

Много icon_biggrin.gif
Экстрасенсы уехали в отпуск а нам не известно какая была развертка при измерении. А то бы посчитали по клеточкам
aleks77671
Цитата(peter49 @ 14.3.2015, 9:13) *
А у меня вот так получается. КС515 включены встречно.Сколько тут вольт? И что зто за пика высокая?

Как KT117 сказал, или поможет экстрасенс или такой осциллограф...
Wasiliy61
Цитата(peter49 @ 14.3.2015, 13:13) *
А у меня вот так получается. КС515 включены встречно.Сколько тут вольт? И что зто за пика высокая?

Дык не известно -на каких делениях стоит осциллограф. КС515-можно ставить по одному, катодом на затвор- конечно если драйвера Бармалеевские, или подобные.
golub
правильно всё, там похоже 2 вольта на клетку. 7,5 клеток отрезанная игла. Просится добавить витков на вторичку ТГР.
Но инструкцию на осцилл почитать всёж не вредно, дабы не засирать ветку
peter49
Цитата(golub @ 14.3.2015, 12:57) *
правильно всё, там похоже 2 вольта на клетку. 7,5 клеток отрезанная игла. Просится добавить витков на вторичку ТГР.
Но инструкцию на осцилл почитать всёж не вредно, дабы не засирать ветку Извеняюсь, да 2в/дел.Получается надо витков 5 во вторичку добавить,сейчас все обмотки по 35 витков

KT117
В начале ветки были выложены програмки для расчетов, есть там и для расчета ТГР. Посмотрите пост 14. Озвучьте габариты и материал вашего сердечника-а то что то много у вас витков получится-что не есть хорошо
Wasiliy61
Вторичку всегда мотаю на 2-3витка побольше- первички. А что совсем хилый сердечник-что первички-то аж 35витков.
Олег уже опередил.
KSV
Больше десятка ТГР сделал на Е16, подбирал эксперементально и мотал 40 и 53 при питании 13,5-13,7 вольт. Потом посчитал прогой Васисия, теперь мотаю 25 и 35 витков, осцилки выкладывал. Драйвера делаю всегда КОЛЬТовские.
peter49
Сердечник Ш-образный,среднее керно 7*7 мм. А в сборе 25*25мм. По схеме 35витков,вот я мотал недумая. А сейчас по программе, что дал Василий,получается 13 витков( мин.частота 35кгц),считал как умел.Большая просьба посчитайте,кто может,а то опять намотаю чертишто

Цитата(KSV @ 14.3.2015, 16:57) *
Больше десятка ТГР сделал на Е16, подбирал эксперементально и мотал 40 и 53 при питании 13,5-13,7 вольт. Потом посчитал прогой Васисия, теперь мотаю 25 и 35 витков, осцилки выкладывал. Драйвера делаю всегда КОЛЬТовские.

Драйвера делаю всегда КОЛЬТовские. А это какие? Они лутше бармалеевских?
Wasiliy61
Цитата(peter49 @ 14.3.2015, 20:21) *
Сердечник Ш-образный,среднее керно 7*7 мм. А в сборе 25*25мм. По схеме 35витков,вот я мотал недумая. А сейчас по программе, что дал Василий,получается 13 витков( мин.частота 35кгц),считал как умел.Большая просьба посчитайте,кто может,а то опять намотаю чертишто

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Но я бы чуть добавил витков- на не качественный ферит, и мотнул-бы 18/22. Можно вторички и чуть больше, с учётом если ставить 18 вольтовые стабилитроны. Был случай, точно не помню на каком аппарате- но также мотнул вторички чуть больше, и сильно начали греться зенеры на затворах. Конечно можно было поставить 18 вольтовые, но поискал дома-и нашёл только один, пришлось отматывать 3 витка от Тгр. Вообще-то 18вольт на затворах-это не плохо, просто в одно время приобрёл 15 вольтовых, ещё не израсходывал.
KSV
Цитата(peter49 @ 14.3.2015, 13:21) *
Драйвера делаю всегда КОЛЬТовские. А это какие? Они лутше бармалеевских?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла вот такие, они меньше грузят ТГР, и наверное дешевле. На бармалеевские в оригинале транзисторы еле нашёл (давно правда было), и стал делать такие, транзисторы лучше bc327 а ещё лучше BCX53.
KT117
Раз уж зашел разговор о драйверах-у Толяна в AVT200 нормально работают
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
И общий снаббер вместо регенеративного, опять же от Толяна, попробуйте в работе
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
KSV
Цитата(KT117 @ 14.3.2015, 18:16) *
И общий снаббер вместо регенеративного, опять же от Толяна, попробуйте в работе

Там вроди резюк греется и нужно на ХХ отключать ШИМ, для бармалея вряд ли пойдёт
KT117
Цитата(KSV @ 14.3.2015, 22:29) *
Там вроди резюк греется и нужно на ХХ отключать ШИМ, для бармалея вряд ли пойдёт

Совершенно верно, нужна автоматика сна. В более поздних схемах Бармалея, ака "косой мост" , или всяких других "косых" такая автоматика уже применяется в различных исполнениях. Уменьшает нагрев СТ и радиаторов на ХХ
Обратите внимание на автоматику сна от oleg1ma, или от AVT200
ЯВА1
Попалась недавно статья по драйверам.Нажмите для просмотра прикрепленного файла
aleks77671
Цитата(KSV @ 14.3.2015, 20:08) *
Нажмите для просмотра прикрепленного файла вот такие, они меньше грузят ТГР, и наверное дешевле. На бармалеевские в оригинале транзисторы еле нашёл (давно правда было), и стал делать такие, транзисторы лучше bc327 а ещё лучше BCX53.

KSV, подскажите какую функцию выполняет транзистор VT4 в выложенной вами схеме?
KT117
Это компенсация наклона пилы-улучшает характеристики дуги
aleks77671
Цитата(KT117 @ 15.3.2015, 9:17) *
Это компенсация наклона пилы-улучшает характеристики дуги

Подробнее можно?
KT117
В предыдущих частях обсуждали.
Если интересуют дополнительные устройства в сварочниках-почитайте ЭТУ ветку
aleks77671
Цитата(KT117 @ 15.3.2015, 11:02) *
В предыдущих частях обсуждали.
Если интересуют дополнительные устройства в сварочниках-почитайте ЭТУ ветку

Спасибо, почитаю.
серий1970
aleks77671 Так как вставить файл немогу(что-то нет опции добавить файл)-вот что я нашел когда-то по компенсации:КОМПЕНСАЦИЯ ПИЛЫ---ДОМОТАТЬ 25 ПРОЦЕНТОВ НА КОЛЬЦО ТТ.КОМПЕНСАЦИЯ ПИЛЫ---ДОМОТАТЬ 25 ПРОЦЕНТОВ НА КОЛЬЦО ТТ



telwin далеко не первый. Если не ошибаюсь, Texas Insrument выпустил первый аппноут. И если мы будем ждать ответа от фирмы telwin, рискуем в ожидании поседеть и передать внукам ожидание по наследству. К тому же к этой компенсации сварочники совсем не причем, она применяется для стабилизации ширины импульса при заполнении более 50%
Суть в принципе проста. Подмешивается сигнал с выхода к пиле с ТТ. В результате чем выше ширина импульса с выхода, тем больше подавление пилы с ТТ и соответственно больше ток на выходе. Все это формирует более крутопадающую ВАХ и более "правильное" поведение аппарата. Другими словами, когда вы укорачиваете дугу или залепляете электрод, коэффициент усиления петли по току увеличивается, получается своеобразный аркфорс.
Так штааа, в Бармалее ее однозначно применять стоит.
Позволю немного добавить от себя. Если мы посмотрим на схему выложенную уважаемым Skif-ом, то понятно, что на ёмкости С35 формируется "пила" и она уже подмешивается к сигналу с ТТ. Следовательно можно подмешивать любой пилообразный сигнал возрастающий с началом управляющего импульса, что наглядно показывет схема из моего предидущего сообщения, там "пила" берётся не с выхода усишки (кстати, эта схема тоже от Электровоза). Мне кажется, что эта сформированная, подмешиваемая "пила" не подавляет сигнал с ТТ, а складывается с ним и естественно на широких импульсах сильно влияет на время отключения по току - оно наступает раньше и ток должен снижаться. На коротких же импульсах управления (например при КЗ) эта "пила" не успевает так вырасти и повлиять на сигнал с ТТ и результирующий ток должен подняться. ---это вырезки из сообщений форума
Velgosh
вот также движусь к финишу, делаю по проекту Wasiliy61 с некоторыми своими изменениями. если кто то увидет што то не так - пишите
Velgosh
Цитата(Serega30 @ 15.3.2015, 20:00) *
Velgosh, радиаторы, практически, лежат на резисторах снабберов -это не гуд.

советуете отрезать еще по одному ребру?
Серега 62
Velgosh,это законченный вариант,с одним входным литом это дело не пойдет.

Velgosh,это законченный вариант,с одним входным литом это дело не пойдет.
Velgosh
Цитата(Серега 62 @ 15.3.2015, 20:08) *
Velgosh,это законченный вариант,с одним входным литом это дело не пойдет.

Velgosh,это законченный вариант,с одним входным литом это дело не пойдет.

нет, еще не закончен, литов будет три
Wasiliy61
Цитата(Velgosh @ 16.3.2015, 0:47) *
вот также движусь к финишу, делаю по проекту Wasiliy61 с некоторыми своими изменениями.

А я пока временно заморозил проект, на днях возьмусь доделывать. Пока вот что есть, потом покажу -как закончу.

Верхнюю наклейку буду сдирать, косяк-малость не совпала разметка.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.