Цитата(Serega30 @ 7.11.2017, 1:04)

Интересно, а Вы во многих сварочниках видели намотку вторички первой ?

И даже между половин первички
Попробуйте так сделать и повторите замеры...
Нет ли у кого схемы и описания на сварочник ВД-200И У3 (ЗАО НПФ "ИТС") даже на сайте нет, почему то. Фотки в архиве, JPG не загружаются.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Чинить то починил, но ведёт себя странно тормоза в работе проца и после залипания подольше, выводится поворотом энкодера, на выходе 15 вольт, при касании 90 вольт, показывает ток заданный, ток реальный, потом 0 и переключается с задержкой в секунду. Как работал сварные особо не знают, был как НЗ. Я уж думаю вклячить свою управу
Господа, поделитесь моделькой косого для SwitcherCAD, никак не могу найти.
Energizer-A
22.11.2017, 9:22
Цитата(KSV @ 15.11.2017, 20:18)

Я уж думаю вклячить свою управу

Доброго дня .
на сколько понимаю вы занимались разработкой управы для плазмореза - эта тема у меня вызывает
сильный интерес по части кода управления- исходники на сколько засекречены?
вот тема где я беспокоил людей по этому поводу-
http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=483481Спасибо.
ps сори за off - личные сообщения не летают почему то.
Цитата(Energizer-A @ 22.11.2017, 7:22)

Доброго дня .
на сколько понимаю вы занимались разработкой управы для плазмореза - эта тема у меня вызывает
сильный интерес по части кода управления- исходники на сколько засекречены?
вот тема где я беспокоил людей по этому поводу-
http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=483481Спасибо.
ps сори за off - личные сообщения не летают почему то.
Личка не работает, потому как мало сообщений на форуме, пишите ksv.iv@yandex. ru. Прогу для плазмореза я писал, по ТЗ сергея 777.68, за темой особо не слежу и не следил, общался с одним человеко, там уже вроди другая
управа и прога к ней.
Serega30
23.11.2017, 10:56
Поясните, п-та, в чем преимущества управы для моста на UC3875 перед управой собраной на TL494 ?
Цитата(Serega30 @ 23.11.2017, 10:56)

Поясните, п-та, в чем преимущества управы для моста на UC3875 перед управой собраной на TL494 ?
Если отбросить "фазововсть" и пр., то 494 очень дешёвая, но сильно торможёная и в токовом режиме плохо работает...
http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...st&id=24520
DANTIST
23.11.2017, 12:55
Цитата(Serega30 @ 23.11.2017, 7:56)

Поясните, п-та, в чем преимущества управы для моста на UC3875 перед управой собраной на TL494 ?
Серега, ты же уже до VIPа дослужился, а такую глупость спрашиваешь. Спроси в теме "Каво-чаво" или Вопросы "чайника".
Напиши Виктору Ф. Он специалист по преимуществам 3875. Хотя она уже давно застарела.
DANTIST
23.11.2017, 19:55
Цитата(Serega30 @ 23.11.2017, 12:02)

ясно, спасибо.
Ясность - одна из форм полного тумана

(Мюллер)
Serega30
3.12.2017, 21:06
Подскажите мин. сечение железного сердечника вых. дросселя на ток 120А до влета в насыщение

Помню что надо где то 300-400 мм2, или можно и меньше сечение набрать ? Спасибо заранее.
Цитата(Serega30 @ 3.12.2017, 18:06)

Подскажите мин. сечение железного сердечника вых. дросселя на ток 120А до влета в насыщение

Помню что надо где то 300-400 мм2, или можно и меньше сечение набрать ? Спасибо заранее.
Серега, я делал на железе где-то 20х20 мм кв. Аккурат 400 мм2. Влетал ли он в насыщение...? Наверняка!
Я так понимаю, индуктивность тебя не интересует.
Цитата(DANTIST @ 5.12.2017, 0:15)

индуктивность
меня все интересует, но на все рук не хватает

пусть будет 25 uH, только чем это поможет ?
Цитата(Serega30 @ 4.12.2017, 23:41)

меня все интересует,
если интересует мнение молочника, отвечу
дроссель отличный, варит жестянку, хорошо поджигает, но греется не по человечи.
может что-то я не так сделал,, ну вообщем я его похерил. и так два раза
хотя может я от него мого хотел? Пришлось 10-ку прожигать в кол-ве 200 штук.
Цитата(DANTIST @ 5.12.2017, 0:15)

Серега, я делал на железе где-то 20х20 мм кв. Аккурат 400 мм2. Влетал ли он в насыщение...? Наверняка!
Что то я не пойму, Вы на пластинах сердечник в насыщение вгоняете? Греться он может только от недостаточного сечения, хотя раз греется значит работает
Цитата(Serega30 @ 4.12.2017, 22:41)

меня все интересует,
Пара статей по дроселю
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Прошу помощи. Классическая схема Бармалея. Холостой ход на IRF740. При подаче полной силы - верхний транзистор греется заметно больше нижнего (включаю кратковременно без радиаторов). На силе 20В – холодные оба. Перемаркеры K50N60H3 с Али... перед этим взорвались на ХХ на 7-й минуте (остались еще такие - фрезерованые выемки ногтем не чувствуются, кружки без цифр). Были на радиаторах. Осциллограммы привожу ниже.
https://ibb.co/gBFjcwhttps://ibb.co/ffWFHwhttps://ibb.co/dWErqGhttps://ibb.co/mLq34bhttps://ibb.co/bxJCxwhttps://ibb.co/gb534bhttps://ibb.co/nRyecwhttps://ibb.co/mDpkHwhttps://ibb.co/ktjfjb(не разобрался как вставить картинки...)
***Развертка везде - 5мкс (на фото надписи "10мс" ошибочные)...
Wasiliy61
6.12.2017, 17:05
Цитата(zzczz @ 6.12.2017, 20:15)

Прошу помощи. Классическая схема Бармалея. Холостой ход на IRF740. При подаче полной силы - верхний транзистор греется заметно больше нижнего (включаю кратковременно без радиаторов). На силе 20В – холодные оба. Перемаркеры K50N60H3 с Али... перед этим взорвались на ХХ на 7-й минуте (остались еще такие - фрезерованые выемки ногтем не чувствуются, кружки без цифр). Были на радиаторах. Осциллограммы привожу ниже...
На практике иногда встречается что один греется чуть больше другого- когда будет установлено на радиаторы, будет меньше заметно разницу температур -чем на голых транзюках. По этому иногда и смотрят на какой радиатор поставить термик для отключения. Да и ещё я думаю что маловат размах импульса на затворах ключей. Из за не полного открытия ключей тоже может быть нагрев ключей и так же их улёт в мир иной.
9 частей об одном и том же - я понимаю, надоело. Ну не у кого мне спросить, помогите, пожалуйста, - размытый спад импульса на К-Э верхнего ключа (6-я осциллограмма) - это нормально? И на выходе (предпоследняя осциллограмма) я не уверен...
Размытый спад импульса верхнего ключа - частенько бывает, криво отображает осцилл. Если на нижнем всё в порядке, то и с верхним сигналом всё нормально как правило. С предпоследней - то же самое, полагаю. Нормально всё, кроме амплитуды затвор-эмиттер, минимум 15в должно быть, иначе любой провал амплитуды, и ключи выгорят, что, похоже, и происходило раньше у Вас.
Так стабилитрон же в затворах на 13В - вот и размах такой. Поправьте пожалуйста...
А зачем Вам там стабилитроны на 13в? Поставьте на 16-18в. Не знаю, кто придумал и зачем, стабилитроны на 13в ставить, когда практически во всех даташитах на ключи, характеристики даются при сигнале затвор-эмиттер 15в. Я вообще ставила стабилитроны на 20в при амплитуде сигнала +18в и никогда проблем не было.
владимирон
6.12.2017, 21:25
Цитата(ERika @ 6.12.2017, 21:13)

А зачем Вам там стабилитроны на 13в?
дак от первого бармалея. эхо
Угу. Но за столько лет пора бы уже научиться обходить старые грабли. Хорошо бы ещё и блок питания проверить, чтобы держал напряжения стабильными при провалах сети, вольт до 100-120AC.
владимирон
6.12.2017, 21:34
так ведь читать надо а это лень там еще стабы кс 213
Бармалейник (классическая схема) собрал 5 лет назад, (сборка была - "лишь бы заработало"). Отец варил изредка, не жаловался. Не знаю почему - был бабах ключей недавно. Сейчас решил пересобрать в человеческий корпус старые платы. Сила переделывалась полностью. Перемаркеры K50N60H3 тоже бабахнули - вот и стал копать глубже - бабах из-за некачественных ключей или еще чего... БП - 14В (схема 1:1 Бармалей №1)
Цитата(владимирон @ 6.12.2017, 22:34)

так ведь читать надо а это лень там еще стабы кс 213
Да, именно так... Если человек "не очень" в силовой электронике, то обращается за советом к более опытным. Это нормально ИМХО. По возможности, подскажите по существу, что изменить в аппарате, или осциллогрраммы из поста №5822 вполне приемлимы для установки нормальных силовых транзисторов.
Бармалею то хватало 13в стабилитронов)))
А вот с частотой чет не то у Вас, очень низенько для Бармалея, почти в два раза.
Осцилку тока намагничивания бы.
Если не ошибка в измерениях, то возможно поплыл частотозадающий кондер.
Цитата(maxon @ 7.12.2017, 1:14)

то возможно поплыл частотозадающий кондер.
Что бы уплыло до 15 кгц? Или невнимательность при измерении, или ошибка в частотозадающей цепи.
Цитата(nikon @ 7.12.2017, 10:18)

Что бы уплыло до 15 кгц? Или невнимательность при измерении, или ошибка в частотозадающей цепи.
Таки да ошибочка, если и плывет кондер то в минус, частота конечно в плюс при этом. Но не суть, частота на осцилках явно меньше нужной
33кГц частота- ошибся вчера
Цитата(maxon @ 7.12.2017, 1:14)

Бармалею то хватало 13в стабилитронов)))
А вот с частотой чет не то у Вас, очень низенько для Бармалея, почти в два раза.
Осцилку тока намагничивания бы...
Амплитуда на грани совсем, на каком-то аппарате с определёнными ключами и хорошим питальником вполне может и работать, а на другом... А если питание просядет хоть немного? То, что размерность на осцилах не та написана, сразу было понятно, т.к. 10мс на клетку быть не может никак. А то, что с током намагничивания всё более-менее в порядке, понятно, т.к. irf740 без радиаторов его выдерживают нормально.
Цитата(ERika @ 7.12.2017, 12:37)

Амплитуда на грани совсем, на каком-то аппарате с определёнными ключами и хорошим питальником вполне может и работать, а на другом... А если питание просядет хоть немного? То, что размерность на осцилах не та написана, сразу было понятно, т.к. 10мс на клетку быть не может никак. А то, что с током намагничивания всё более-менее в порядке, понятно, т.к. irf740 без радиаторов его выдерживают нормально.
Аппарат у человека отработал 5 лет и ему хватало 13в на затворах, а потом вдруг бац и мало стало( хотя не исключен и вариант просадки блока питания)? На осцилках указано время в мс, ясно что так быть не может, конечно там мкс. Вопрос лишь 5мкс или все таки 10мкс.
Wasiliy61
7.12.2017, 14:22
Да не- я думаю у него всё же 5мкс- иначе какие данные получатся по силовому трансу.
5мкс, да еще и калибровка чуть скручена - много "добрых" людей ошивается рядом во время работы... Измерения частоты ошибочны. 33 кГц там.
Сердечник - 2 шт советских Ш20х28 с полоской скотча между кернами. Снабберные конденсаторы - 4700. (От номиналов оригинала не отходил, только при калибровке тока...) Фронты импульсов на К-Э затянуты - нормально? Мнение опытных людей по форме осциллограмм очень важно для меня - слаб я в понимании процессов в ферромагнетиках...
Цитата(maxon @ 7.12.2017, 13:45)

Аппарат у человека отработал 5 лет и ему хватало 13в на затворах, а потом вдруг бац и мало стало
Аналогично аппарат работал на предприятии несколько лет и вдруг бац. Заменил взорванные ключи, через неделю опять бац. После замера индуктивности первички стало всё ясно, феррит спёкся.
Цитата(zzczz @ 7.12.2017, 15:10)

Фронты импульсов на К-Э затянуты - нормально? Мнение опытных людей по форме осциллограмм очень важно для меня - слаб я в понимании процессов в ферромагнетиках...
Я не вижу нигде затянутых фронтов. Затянутым фронтом Вы, видимо, считаете фронт зарядки емкостей снабберов ключа.
китайский RLCметр показывает 3,55mH первички, 24х8 витков намотано
На частоту 33 кГц достаточно было бы 15/5, если два комплекта Ш20х28.
Строил графики по "Калькулятору волосатого", описанного в рекомендациях от pupkin - наверное, феррит не 2000 или старый очень. Получалось 21х7 впритык, - сделал 24х8.
Почему не работает личка, кто знает ??? или это только у меня.
Wasiliy61
17.12.2017, 14:41
Да похоже Сергей у всех такая проблема - сейчас попробовал тебе в лику написать- не получается. Несколько дней назад пытался тоже отправить другу сообщение- не получилось.
Да такая же ерунда и у меня несколько месяцев !
illum0s
26.12.2017, 19:42
Господа, где найти архив моделей для LTSpice/SWc 3, для прогона бармалея.
Сейчас все ссылки на EXTRA от Балбеса битые
Доделываю аппарат Бармалея. Схема - 1:1, как в классике. Перемотал ТГР, стабилитроны - 2х15В - размах в затворах поднял до 15В. Ключи - IRGP50B60PD1PBF. Платы драйверов (IRF630) и силы переделал. ТГР на сердечнике от БП принтера с зазором. Силовой трансформатор - 2Х Ш20х28.
До подачи силы в затворах одинаковые импульсы - такие
https://ibb.co/jz41Gb.
После подачи силы (через лампу) в затворе верхнего ключа наблюдаю такое
https://ibb.co/ciWj2G. В затворе нижнего ключа - не изменяется.
Соответственно, И-С ключей такие: нижний -
https://ibb.co/cmviwb, верхний -
https://ibb.co/d2qGGb (Сеть, когда фотографировал, была завышена - 135В)
Осциллограмма тока намагничивания на резисторе 1 Ом:
https://ibb.co/fDia9wДетали от ТГР до ключей с обвязкой проверил. Вот фото платы силы
https://ibb.co/hzpF9w https://ibb.co/e44bGbИ компоновки
https://ibb.co/inNk9w https://ibb.co/ixrCpwhttps://ibb.co/k7Q0bb (похвастаться особо нечем)
Пробовал другим осциллографом - та же картина. Такое искажение в затворе опасно? Что может быть причиной?
Цитата(illum0s @ 26.12.2017, 18:42)

Сейчас все ссылки на EXTRA от Балбеса битые

гляньте тут
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...mp;#entry207286
Цитата(illum0s @ 26.12.2017, 17:42)

Господа, где найти архив моделей для LTSpice/SWc 3
Всё, что есть
https://yadi.sk/d/wohDDmGz3QzUFX в архиве 111111 модельки сварок.
Цитата(zzczz @ 26.12.2017, 20:28)

Доделываю аппарат Бармалея. Схема - 1:1, как в классике. Перемотал ТГР, стабилитроны - 2х15В - размах в затворах поднял до 15В. Ключи - IRGP50B60PD1PBF. Платы драйверов (IRF630) и силы переделал. ТГР на сердечнике от БП принтера с зазором. Силовой трансформатор - 2Х Ш20х28.
До подачи силы в затворах одинаковые импульсы - такие
https://ibb.co/jz41Gb.
После подачи силы (через лампу) в затворе верхнего ключа наблюдаю такое
https://ibb.co/ciWj2G. В затворе нижнего ключа - не изменяется.
Соответственно, И-С ключей такие: нижний -
https://ibb.co/cmviwb, верхний -
https://ibb.co/d2qGGb (Сеть, когда фотографировал, была завышена - 135В)
Осциллограмма тока намагничивания на резисторе 1 Ом:
https://ibb.co/fDia9wДетали от ТГР до ключей с обвязкой проверил. Вот фото платы силы
https://ibb.co/hzpF9w https://ibb.co/e44bGbИ компоновки
https://ibb.co/inNk9w https://ibb.co/ixrCpwhttps://ibb.co/k7Q0bb (похвастаться особо нечем)
Пробовал другим осциллографом - та же картина. Такое искажение в затворе опасно? Что может быть причиной?
Драйверы очень далеко от ключей, их нужно максимально близко к ним делать. Их перенести впритык к плате с ключами, а ТГР можно оставить на плате управы и соединить с резисторами печками свитыми в пару проводами.
По первой осциле 2 варианта, либо стабилитроны не на 15В, либо осцил не 5в/дел кажет, в любом случае проверить и стоит на вторички ТГР витков по 5 добавить.
И ещё, щуп осциллоскопа полное "Г" -желательно заменить.
sergey777.68
27.12.2017, 10:04
не правильная компоновка (тгр над с.тр в одном направлении сил полей)плату развернуть и провода к затв сил транз короче.
Цитата(zzczz @ 26.12.2017, 18:28)

Доделываю аппарат Бармалея.
Судя по картинкам К-Э обеих транзюков вроди у Вас всё ОК, для очистки совести можно запитать силу от отдельного источника 12 20 30в(любого) и проверить работу ОС по току и осциллограммы заодно, нагрузив выход нагрузкой, потом КЗ проверить. Возможно у Вас осциллограф хандрит. Для образца
https://yadi.sk/d/2b_b5iikR5L6L
UVM, sergey777.68, KSV, спасибо! Драйвера перенес к силе, плату управы перевернул. При подаче силы до +30В от внешнего источника - все красиво, импульсы схлопываются при КЗ на выходе. При полной силе на ХХ - так, как вчера, с помехой на верхнем ключе. При повороте переменника в крайнее верхнее положение (мин. тока) на ХХ - ШИМ генерирует не прямоугольные импульсы, а "иглы" на 6 ноге. Буду подбирать делители. Лампу в разрыве силы пока не отключал, на нагрузке не пробовал...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.