Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 9
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125


владимирон
хаха диод запаян неправильно верхнего снабера поверил лайке . перевернул все окей.есть такой дроселек индуктивность нечем померить ка думайте в этот девайс подойдет сечение керна 2 на 2 см.
Wasiliy61
Цитата(владимирон @ 23.2.2016, 23:34) *
хаха диод запаян неправильно верхнего снабера поверил лайке . перевернул все окей.есть такой дроселек индуктивность нечем померить ка думайте в этот девайс подойдет сечение керна 2 на 2 см.

При таком сечении, и при 11 витках-думаю примерно 20-23мкГн, если длина сердечника 9-10см- если сердечник короче, то и индуктивность меньше. Всех с праздником.
KSV
Цитата(владимирон @ 23.2.2016, 16:34) *
хаха диод запаян неправильно верхнего снабера поверил лайке

У меня такой сварочник всё лето варил и обнаружил я когда фоткой своего творения от не хер делать любовался. За ошибку извини, я особое внимание дорожкам уделяю, хотя и сам не раз накалывался icon_sad.gif
peter49
Как Вы думаете эти два радиатора на ключи,не маловаты? размеры 80*60*34. Большой если распилить на два будет,длина 62 зато высота87 и 37 толщина. Ток планирую 160а.Ключи FGH40n60.частота 44кгц
Wasiliy61
Цитата(peter49 @ 24.2.2016, 2:09) *
Как Вы думаете эти два радиатора на ключи,не маловаты? размеры 80*60*34.

Не, не маловаты - нормально будет, тем более в прямом обдуве. Ты же похоже это делаешь- только малость с изменениями.
владимирон
Цитата(владимирон @ 23.2.2016, 19:34) *
хаха диод запаян неправильно верхнего снабера поверил лайке . перевернул все окей.есть такой дроселек индуктивность нечем померить ка думайте в этот девайс подойдет сечение керна 2 на 2 см.

нашел схему от апарата 11мкгн написано про дросель. маловато будет.какую индуктивность надо для дросселя на 35кгц
peter49
,. Ты же похоже это делаешь- только малость с изменениями.

Спасибо,обнадёжили. Да, делаю по Вашему 6 проекту,понравился мне он.Кроме реле остальное 100 процентная копия

[quote name='Wasiliy61' date='23.2.2016, 22:50' post='419299']
Не, не маловаты - нормально будет, тем более в прямом обдуве. Ты же похоже это делаешь- только малость с изменениями.
,
Wasiliy61
Цитата(владимирон @ 24.2.2016, 19:50) *
нашел схему от апарата 11мкгн написано про дросель. маловато будет.какую индуктивность надо для дросселя на 35кгц

Да, на такую частоту маловато, я поэтому и пост отредактировал-потому как мне показалось что сердечник короткий.
KSV
Цитата(владимирон @ 24.2.2016, 12:50) *
нашел схему от апарата 11мкгн написано про дросель. маловато будет.какую индуктивность надо для дросселя на 35кгц

Для управ на 494 дросель критичен, для 55кГц 19-20 микрогенри, а для 35 я не знаю, спроси у Олега или на Липинском форуме поищи.
rcmk
Цитата(Serega30 @ 24.2.2016, 22:24) *
Чем ?

Наверное речь идет про время реакции 494-й. Чем тормознутей реакция, тем больше дроссель.
Водопроводчик
Что будет, если сделать дроссель на ШЛ сердечнике? Есть ОСМ1-0,063. Я так понимаю, что индуктивность будет больше, чем просто на пластинах? Значит можно витков поменьше мотать? Как подобрать зазор?
Lemm
Цитата(Водопроводчик @ 25.2.2016, 10:07) *
Что будет, если сделать дроссель на ШЛ сердечнике?

Посмотрите в тему ПА№2 там дроссель так сделан . Зазор текстолитом 1,5-3мм . ОСМ1-0,063 - маленький , но для соточки должно хватить .
Водопроводчик
Цитата(Lemm @ 25.2.2016, 14:35) *
но для соточки должно хватить .

Блин. Мне для 165А надо.
Цитата(Lemm @ 25.2.2016, 14:35) *
ОСМ1-0,063 - маленький

Чё та не догоняю видимо. На пластинах, примерно такого же сечения, достаточно, а на ШЛ мало?
Lemm
Цитата(Водопроводчик @ 25.2.2016, 14:58) *
Чё та не догоняю видимо. На пластинах, примерно такого же сечения, достаточно, а на ШЛ мало?

Те дроссели на пластинах - у них ноги растут из АВТ200 - а там стоит другой шим , он спокойно работает с коротким дросселем , но иногда жестковато . Кроме того , вам же надо получить нужную индуктивность , впихнуть нужное кол-во витков , и нужное сечение в ШЛ . На пластинах для этого мотают шинку на ребро , например .
Водопроводчик
Цитата(Lemm @ 25.2.2016, 17:19) *
надо получить нужную индуктивность

А какую надо получить индуктивность? А то не совсем понятно. Все делают, кто во что горазд.
Wasiliy61
Цитата(Водопроводчик @ 25.2.2016, 18:46) *
А какую надо получить индуктивность? А то не совсем понятно. Все делают, кто во что горазд.

А у тебя управа на UC3845? Я для Бармалея делаю 25-40мкГн, многие показывал в работе (видео) поджиг хороший.
Водопроводчик
Цитата(Wasiliy61 @ 25.2.2016, 18:24) *
А у тебя управа на UC3845?

Да
Цитата(Wasiliy61 @ 25.2.2016, 18:24) *
Я для Бармалея делаю 25-40мкГн,

Спасибо Wasiliy61
Спасибо Lemm
владимирон
Цитата(Wasiliy61 @ 25.2.2016, 15:24) *
А у тебя управа на UC3845? Я для Бармалея делаю 25-40мкГн, многие показывал в работе (видео) поджиг хороший.

а на какой частоте работает ваш бармалей
Эдик58
Цитата(Водопроводчик @ 25.2.2016, 13:58) *
Блин. Мне для 165А надо.

Чё та не догоняю видимо. На пластинах, примерно такого же сечения, достаточно, а на ШЛ мало?


Посмотрите вот это https://youtu.be/pWgs_cQ3qyI .Аппарат класический Бармалей , частота 36кГц , ток до 160А.Эксперимент с разными дросселями.
Wasiliy61
Цитата(владимирон @ 26.2.2016, 0:35) *
а на какой частоте работает ваш бармалей

Да Бармалейчики работают не на одной частоте у меня. Я сильно частоту не задираю, в среднем делаю 40-45кГц, ну и есть парочка 50-55кГц.
Водопроводчик
Цитата(Эдик58 @ 26.2.2016, 0:27) *
Посмотрите

Посмотрел. Правильно ли я понял из видео, что Вы делаете вывод, что чем больше дроссель, тем лучше шов? Видимо, до какого то разумного предела? До какого тогда? По результатам на видео, 85мкГн разительно отличается от 45мкГн. Может быть 160мкГн будет еще на порядок лучше?
sergey777.68
на малых токах нужен хор дроссель на больших почти не нужен.Вот и ставим чтоб не входил в нас на мах токе.
Serega30
Цитата(sergey777.68 @ 26.2.2016, 8:32) *
на малых токах нужен хор дроссель на больших почти не нужен.

Например, для 50 кГц /100А -25мкГн , то для 50 кГц/25А - 100мкГн надо для такой-же лучшести шва ?
DANTIST
Цитата(Serega30 @ 26.2.2016, 10:02) *
Например, для 50 кГц /100А -25мкГн , то для 50 кГц/25А - 100мкГн надо для такой-же лучшести шва ?

Серега, ты же не варишь на 25 А. Если не ошибаюсь, дроссель считают на неразрывность тока на малых токах. Где-то была брошюра кого-то из великих. Но, вроде не Негуляева. Так он считал дроссель для 5 А, что ли. На больших токах они впадают в насыщение.
Lomaka
Цитата(DANTIST @ 26.2.2016, 14:35) *
На больших токах они впадают в насыщение.

А разве возможно на практике, чтоб дроссель намотанный на бруске впал в насыщение?
Я думал, что насыщаемостью страдают только замкнутые сердечники...
SIGOR
Добрый вечер. Подскажите пожалуйста. Если варить бармалейчиком и в электросети выбило автомат (скажем от перегруза) или неожиданно отрубится электричество , выходные ключи, останутся целые или ахтунг. Кто нибуть сталкивался с такой ситуцией на практике??
Lemm
Не сразу , но с какого-то раза умрут . Касается классического бармалея .
sergey777.68
если дежурка работает от основных литов то не страшно если нет надо глушить шим заранее.
Эдик58
Цитата(Водопроводчик @ 26.2.2016, 9:24) *
Посмотрел. Правильно ли я понял из видео, что Вы делаете вывод, что чем больше дроссель, тем лучше шов? Видимо, до какого то разумного предела?.

Да Вы правильно поняли , на 85мкГн шов получается ровный и красивый.Для професионала идуктивность дросселя наверно большого значения не имеет , он полжит красивый шов и с дросселем меньшей индуктивностью. Любителю сварщику думаю можно помочь поставив дроссель с большой индуктивностью , но как говорится все в меру и в пределах разумного.Бармалей же в своей классической схеме определил пределы дросселя 70 - 90 мкГн на частоте 30кГц и со схемой поцикловки.Думаю он обсолютно прав.
владимирон
Цитата(RadioГубитель @ 22.2.2016, 19:21) *
200 наносекунд

сегодня померил на оптике 100 наносекунд показало против 240 на тгр
владимирон
Да так ради спортивного интереса померил.
KSV
Цитата(SIGOR @ 26.2.2016, 12:37) *
Добрый вечер. Подскажите пожалуйста. Если варить бармалейчиком и в электросети выбило автомат (скажем от перегруза) или неожиданно отрубится электричество , выходные ключи, останутся целые или ахтунг. Кто нибуть сталкивался с такой ситуцией на практике??

При настройке управ на 3845 автомат выбивало много раз и ни разу не сдох. БП делал всегда отдельно и питается от своего лита и выпрямителя. Сварка на tl494 c шунтом сдохла с первого раза, больше экспериментировать не стал. С ТТ или хоть чем по высокой стороне теоретически дохнуть не должна. А по поводу питания БП от силовых литов более надёжно, я сказать не могу. Я считаю, отдельный БП лучше, спорить не буду, уже не раз спорили icon_biggrin.gif
владимирон
Цитата(KSV @ 26.2.2016, 19:13) *
При настройке управ на 3845 автомат выбивало много раз и ни разу не сдох. БП делал всегда отдельно и питается от своего лита и выпрямителя. Сварка на tl494 c шунтом сдохла с первого раза, больше экспериментировать не стал. С ТТ или хоть чем по высокой стороне теоретически дохнуть не должна. А по поводу питания БП от силовых литов более надёжно, я сказать не могу. Я считаю, отдельный БП лучше, спорить не буду, уже не раз спорили icon_biggrin.gif

вы хотите сказать что сварка с шунтом обречена если пропадет сеть
Сергей_74
Цитата(KSV @ 26.2.2016, 19:13) *
Сварка на tl494 c шунтом сдохла с первого раза

Аналогично помер аппарат "липин" при пропадании сети. Сюда обязательно нужно было внедрять защиту от понижения питания tl494 и глушить ее сразу при пороге ниже 14в. ПМСМ. Пока восстановил как есть до сл.пука icon_smile.gif Потом модернизация с переделкой ПП
Lemm
владимирон Статистика показывает обратное - из десятка бармалеев 3-4шт вернулось с дохлыми ключами и зарядной цепочкой - допиливал цепь контроля 14 вольт - и усё ... Питатель от банок кстати запитан . Из Липинских больше 10 шт - ни один не возвращался с дохлыми ключами - было только 2 шт , в которых зарядные гробики оборвало . Ни один АВТ200 не возвращался с битыми ключами .
владимирон
дак может есть смысл питать дежурку от входных литов
Lemm
Так в Липинском и питается от банок icon_biggrin.gif
владимирон
во блин так пока не поздно надо переделать подключение дежурки. надо у Олега узнать на эту тему он липинских уже наверно не одну сотню сделал
Wasiliy61
Цитата(владимирон @ 26.2.2016, 23:51) *
дак может есть смысл питать дежурку от входных литов

Во всех(кроме первого) запитывал дежурку от силовых литов- выход дежурки делаю 15 вольт. На одном аппарате специально при сварке отключал аппарат несколько раз-остался жив.
владимирон
Господа инженеры сваркостроительного дела подключается в диолог о подключении дежурного блока питания .у кого какие мысли и факты есть по этому вопросу. Хотелось бы услышать мнение VIP специалистов.

Цитата(Wasiliy61 @ 26.2.2016, 20:02) *
Во всех(кроме первого) запитывал дежурку от силовых литов- выход дежурки делаю 15 вольт. На одном аппарате специально при сварке отключал аппарат несколько раз-остался жив.

На каком контролере собран был
DANTIST
Цитата(Serega30 @ 26.2.2016, 14:51) *
Это как ?? От избытка витков ?

От избытка току. icon_biggrin.gif
Серега, не хочешь сделать одну маленькую лабораторную работу.
По вот этой статейке?
KSV
Цитата(владимирон @ 26.2.2016, 17:08) *
На каком контролере собран был

На 3845, Василий делает бармалеев. Сейчас делаю новую управу, и предусмотрел защиту для контроля сети 220, будет глушить ШИМ при пропадании, но всё пока в разработке, точнее в тесте, пишу прогу, идей сильно много icon_eek.gif , как закончу выложу.
владимирон
Но если подключение от литов решает проблему стоит ли усложнять.
Wasiliy61
Цитата(владимирон @ 27.2.2016, 0:08) *
Господа инженеры сваркостроительного дела подключается в диолог о подключении дежурного блока питания .у кого какие мысли и факты есть по этому вопросу. Хотелось бы услышать мнение VIP специалистов.


На каком контролере собран был

Управа сделана на UC3845. Я считаю что подключение дежурки к литам лучший вариант, чем прямо от сети. Если дежурка запитана сразу от сети, то при пропаже напряжения она отключится практически сразу- оставив полное напряжение зарядившихся литов на ключах. А если дежурка запитана от литов, то дежурка на ТОРике отключится примерно когда на силовых литах останется вольт 70-80, а там уже и ключикам не так страшно. icon_biggrin.gif
KSV
Цитата(Wasiliy61 @ 26.2.2016, 17:43) *
Управа сделана на UC3845. Я считаю что подключение дежурки к литам лучший вариант, чем прямо от сети. Если дежурка запитана сразу от сети, то при пропаже напряжения она отключится практически сразу- оставив полное напряжение зарядившихся литов на ключах. А если дежурка запитана от литов, то дежурка на ТОРике отключится примерно когда на силовых литах останется вольт 70-80, а там уже и ключикам не так страшно. icon_biggrin.gif

При токе 130-150 ампер литы тоже не долго держат, доля секунды, вариант, литы и через диод лит БП, бп точно проживёт дольше по времени.
владимирон
А как сделано в заводских инвенторах
KSV
Цитата(владимирон @ 26.2.2016, 17:42) *
Но если подключение от литов решает проблему стоит ли усложнять.

Для 494 надо делать защиту, вариант с литами не прокатит icon_sad.gif
владимирон
Цитата(KSV @ 26.2.2016, 20:50) *
При токе 130-150 ампер литы тоже не долго держат, доля секунды, вариант, литы и через диод лит БП, бп точно проживёт дольше по времени.

А если кулера запитаны на 12в расход тока тоже не маленький.
Значит все липинские обречены с рождения.
Wasiliy61
Цитата(KSV @ 27.2.2016, 0:50) *
При токе 130-150 ампер литы тоже не долго держат

Согласен, но блок питания (запитанный от сети) отключается быстрее.
владимирон
Олег объясни ситуацию по питанию.в липинском.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.