Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Не спеша, собираю бытовой однофазный полуавтомат
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91


glos
Не знаю или по теме, нужен регулятор скорости подачи проволоки для ПА слышал что есть какие-то стабильнее с шим может у кого то есть схемка не трудная что бы чайник мог сам спаять icon_biggrin.gif
oleg1ma
Цитата(glos @ 3.12.2011, 22:28) *
Не знаю или по теме, нужен регулятор скорости подачи проволоки для ПА слышал что есть какие-то стабильнее с шим может у кого то есть схемка не трудная что бы чайник мог сам спаять icon_biggrin.gif

Тема по регуляторам здесь не стесняйтесь читайте ветки, тем создано немало, Вы к примеру две открыли и если не нужны нужно удалять, дабы легче было все находить.
glos
Цитата(oleg1ma @ 3.12.2011, 22:56) *
Тема по регуляторам здесь не стесняйтесь читайте ветки, тем создано немало, Вы к примеру две открыли и если не нужны нужно удалять, дабы легче было все находить.

ту где о ПА можно удалить а геде о протяжке оставьте так как ответа не было
ValerMan
Цитата(glos @ 3.12.2011, 21:28) *
.. с шим может у кого то есть схемка не трудная что бы чайник мог сам спаять icon_biggrin.gif

Вот паяй...

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
glos
Цитата(ValerMan @ 3.12.2011, 23:49) *

забыл уточнить мотор на 48 вольт
ValerMan
glos
Подайте в схему вместо 30 вольт нужное напряжение.
IRF1405, IRF3205 на напряжение 55 вольт и их можно заменить на IRF640N или подобный.
glos
Цитата(ValerMan @ 4.12.2011, 10:40) *
glos
Подайте в схему вместо 30 вольт нужное напряжение.
IRF1405, IRF3205 на напряжение 55 вольт и их можно заменить на IRF640N или подобный.


если не секрет в сколько денег такой девайс обходится что бы сделать ?
oleg1ma
Цитата(glos @ 4.12.2011, 16:34) *
если не секрет в сколько денег такой девайс обходится что бы сделать ?

В какой валюте? Я собираю немного измененную схему, полностью п/а - обходится в 5 пачек сигарет.
ValerMan
glos
NE555 10 рублей
IRF3205 50 рублей
Переменный резистор 15 рублей
КД212 не знаю

В общем рублей 100.
Yurybka
Цитата(ValerMan @ 3.12.2011, 22:49) *


Когда то скурпулёзно разбирался с даташитом КР1006ВИ1 и могу сказать что приведённая схема составлена неграмотно. Управление попятой ноге спорное решение, т.к. нога предназначена для контроля опорного напряжения путём подключения конденсатора 10 нан, и повышения помехоустойчивости микросхемы. Отсутствие токоограничителя на выходе может привести к выходу со строя выходного каскада микросхемы. Выходной ток 3 ноги 100 мА.
У оleg1ma она совершена как для применения в ШИМ механизированной сварки. В той схеме скважность выходного импульса пропорциональна углу поворота движка резистора, задающего скорость подачи проволоки.
ValerMan
Yurybka
Я спорить не буду, но схема рабочая. На минимальных оборотах не остановишь. Емкость конденсатора от 10n до 47n.
IRF3205 холодный.
leo
Сегодня собрал такой вариант ,работает но регулирует напряжение только до 17 вольт.Как сделать регулировку до 25 вольт?Нажмите для просмотра прикрепленного файла
kilowatt3
как полуавтомат может обойтись в 5 пачек сигарет , если рукав нормальный стоит 2500 рублей , есть схема регулировки заводского полуавтомата пдг , там тоже ниче сложного 5 лет рабротает порлет нормальный , варю все что нравиться даже алюминий вместо 867 у меня 808 транзистор сейчас трудиться 3 года , случайно коротнули держаком неа переменку
oleg1ma
Цитата(kilowatt3 @ 13.12.2011, 22:43) *
как полуавтомат может обойтись в 5 пачек сигарет

Для непонятливых: имелось в виду плата управления для п/а.
Yurybka
Цитата(oleg1ma @ 13.12.2011, 21:11) *
Для непонятливых: имелось в виду плата управления для п/а.

А стоимость работы Вы учли? За 5 пачек сигарет пусть китаёза работает. А я пас.
oleg1ma
Цитата(Yurybka @ 14.12.2011, 2:16) *
А стоимость работы Вы учли? За 5 пачек сигарет пусть китаёза работает. А я пас.

Вы тоже невнимательно читаете, чел поинтересовался сколько обойдется чтобы сделать самому при чем здесь стоимость работы.О стоимости работы можете судить посмотрев цену на свармастере на БУ на полуавтомат " Темп" к примеру здесь
Yurybka
Цитата(oleg1ma @ 14.12.2011, 1:57) *
Вы тоже невнимательно читаете, чел поинтересовался сколько обойдется чтобы сделать самому при чем здесь стоимость работы.О стоимости работы можете судить посмотрев цену на свармастере на БУ на полуавтомат " Темп" к примеру здесь

Спасибо за ссылку. Очень полезная. С ценой своей платы попал прямо в точку.
evgen250
сдрсте сваркрстроители тоже решил сделать па
подскажите пойдёт такой транс как его переделать
bodik5
Цитата(evgen250 @ 18.12.2011, 16:52) *
сдрсте сваркрстроители тоже решил сделать па
подскажите пойдёт такой транс как его переделать

Ето кинаповский транс,ему лет 50 не меньше. Надо полнустью переделывать,иначе не покатит.
evgen250
Цитата(bodik5 @ 18.12.2011, 18:49) *
Ето кинаповский транс,ему лет 50 не меньше. Надо полнустью переделывать,иначе не покатит.
спаибо за ответ а не подскажите чо нужно с ним сделать чтобы пошёл
oleg1ma
Цитата(evgen250 @ 19.12.2011, 13:30) *
спаибо за ответ а не подскажите чо нужно с ним сделать чтобы пошёл

Нужно сразу определится, по какой схеме хочеш собирать п/а, что на выходе тр-тор выдает, какие напряжения?
evgen250
Цитата(oleg1ma @ 19.12.2011, 13:18) *
Нужно сразу определится, по какой схеме хочеш собирать п/а, что на выходе тр-тор выдает, какие напряжения?

напряжения на выходе пока не мерил
а на счёт схемы это примерно будет выглядеть так регулировку хочу сделать по первичке(отводами) затем диодный мост (в200) потом кандёры(30000мф) а заними дросель(железо тс270)с вольтодобавкой
механизм подачи с ваз думаю запитать от компьютерного бп схему регулировки поробую на кренке или какую другую клапан пока тоже с ваз
варить только проволкой 0.8 железо до 4мм
ну вроде както так будет впринцыпе вопрос пока один на какие напряжения мотать трансформатор
oleg1ma
Цитата(evgen250 @ 19.12.2011, 15:39) *
напряжения на выходе пока не мерил
а на счёт схемы это примерно будет выглядеть так регулировку хочу сделать по первичке(отводами) затем диодный мост (в200) потом кандёры(30000мф) а заними дросель(железо тс270)с вольтодобавкой
механизм подачи с ваз думаю запитать от компьютерного бп схему регулировки поробую на кренке или какую другую клапан пока тоже с ваз
варить только проволкой 0.8 железо до 4мм
ну вроде както так будет впринцыпе вопрос пока один на какие напряжения мотать трансформатор

Если с отводами, тогда лучше акуратно размотать тр-тор и по вашему сечению железа пересчитать первичку и вторичку.Я бы к примеру на таком тр-ре делал-бы выпрямитель на 2 диодах, тоесть две полуобмотки вольт на 30 на ХХ.
evgen250
Цитата(oleg1ma @ 19.12.2011, 16:23) *
Если с отводами, тогда лучше акуратно размотать тр-тор и по вашему сечению железа пересчитать первичку и вторичку.Я бы к примеру на таком тр-ре делал-бы выпрямитель на 2 диодах, тоесть две полуобмотки вольт на 30 на ХХ.

примерно так
oleg1ma
Цитата(evgen250 @ 19.12.2011, 18:32) *
примерно так

Да примерно так, но дроссель лучше с вольтодобавкой, и еще при такой вторичке сечение вдвое меньше, можно если хватит провода намотать и вашей медью.
evgen250
Цитата(oleg1ma @ 19.12.2011, 18:39) *
Да примерно так, но дроссель лучше с вольтодобавкой, и еще при такой вторичке сечение вдвое меньше, можно если хватит провода намотать и вашей медью.

мотать трансформатор будет человек который сварки уже не первый год мотает а мне нужно ему обяснить чего я хочу
замерил сечение железа трансформатора
медь мерил штангелем короче на глаз
первичка 2.8мм
вторичка две шинки круглых по 3.5мм
oleg1ma
Цитата(evgen250 @ 19.12.2011, 19:10) *
мотать трансформатор будет человек который сварки уже не первый год мотает а мне нужно ему обяснить чего я хочу
замерил сечение железа трансформатора
медь мерил штангелем короче на глаз
первичка 2.8мм
вторичка две шинки круглых по 3.5мм

Ну раз он не первый год мотает, невижу никаких проблем, отнесите тр-тор и скажите пусть работает, он то знает что нужно.
evgen250
Цитата(oleg1ma @ 19.12.2011, 19:33) *
Ну раз он не первый год мотает, невижу никаких проблем, отнесите тр-тор и скажите пусть работает, он то знает что нужно.

в том и дело что мотает не первый год только простые сварки он мотает
а с полуавтоматами дело некогда не имел поэтому я прошу помощи сдесь обясните как пошитать первичку с отводами для моего транса и а со вторичкой я уж как нибудь разберусь
oleg1ma
Цитата(evgen250 @ 19.12.2011, 20:44) *
в том и дело что мотает не первый год только простые сварки он мотает
а с полуавтоматами дело некогда не имел поэтому я прошу помощи сдесь обясните как пошитать первичку с отводами для моего транса и а со вторичкой я уж как нибудь разберусь

На сколько положений есть галетник, на сколько отводов считать?
evgen250
Цитата(oleg1ma @ 19.12.2011, 19:51) *
На сколько положений есть галетник, на сколько отводов считать?

на 5 положений точно найду
oleg1ma
Цитата(evgen250 @ 19.12.2011, 21:00) *
на 5 положений точно найду

Вот, для твоего сердечника,первичку делиш пополам и мотаеш на каждую катушку, вторичка как есть, тоесть по 28 витков на каждой катушке.
dikobraz
Цитата(evgen250 @ 19.12.2011, 20:44) *
в том и дело что мотает не первый год только простые сварки он мотает
а с полуавтоматами дело некогда не имел поэтому я прошу помощи сдесь обясните как пошитать первичку с отводами для моего транса и а со вторичкой я уж как нибудь разберусь


Привет Евгений, кое чем могу помочь. Допустим тебе надо 5 ступеней по первичке. Пятая ступень будет высшая (смотри рисунок), на вторичке возьмем 35 вольтей (судя по сечению железа, где то вольт/виток будет, значит количество витков будет 30-38, пусть 35, зависит от железа), сеть 220-230. x - количество витков по первичке.
х1=220*35/23=335 витков
х2=220*35/26=296 витков
х3=220*35/29=265 витков
х4=220*35/32=240 витков
х5=220*35/35=220 витков
Еще можно сделать пару отводов от нулевого отвода, подгонять под сеть где то бывает и 210, а где то и 240. И не забывай, что чем ближе переключаешь к пятому отводу, тем больше просадка сети будет при работе, то есть при расчете можешь убавлять напряжение сети (х1-220, х2-215, х3-210, х4-205, х5-200).
evgen250
спасибо огромное буду пробывать
можно ещё вопросик задам по поводу первички
288 витков делим пополам получаем 144 т.е 144 витка без отводов на одну катушку а остальные 144 с отводами на вторую или както по дркгому можно
oleg1ma
Цитата(evgen250 @ 19.12.2011, 21:40) *
спасибо огромное буду пробывать
можно ещё вопросик задам по поводу первички
288 витков делим пополам получаем 144 т.е 144 витка без отводов на одну катушку а остальные 144 с отводами на вторую или както по дркгому можно

Нет так будет неправильно, на каждую катушку 110+8 и т.д. потом отводы соединить и до переключателя.
evgen250
привет dikobraz спасибо за пояснение кое что начал понимать


Цитата(oleg1ma @ 19.12.2011, 20:49) *
Нет так будет неправильно, на каждую катушку 110+8 и т.д. потом отводы соединить и до переключателя.

всё я в ступоре или я чот не пойму или потомучто у нас второй час ночи
на каждую катушку 110+8 и тд это понятно а дальше отводы соединить и до переключателя вот тут я упираюсь что то отводов мног получается или галетник многосекцыонный надо
если можно нарисуйте как это примерно на трансформаторе будет выглядеть
oleg1ma
Цитата(evgen250 @ 19.12.2011, 21:58) *
всё я в ступоре или я чот не пойму или потомучто у нас второй час ночи
на каждую катушку 110+8 и тд это понятно а дальше отводы соединить и до переключателя вот тут я упираюсь что то отводов мног получается или галетник многосекцыонный надо
если можно нарисуйте как это примерно на трансформаторе будет выглядеть

Для Вашего случая можно применить, обычные автоматы на ток 25А, и включать только по одному иначе будет пожар.
Yurybka
Цитата(oleg1ma @ 19.12.2011, 19:49) *
Нет так будет неправильно, на каждую катушку 110+8 и т.д. потом отводы соединить и до переключателя.

А в чём проблема собственно, железо то общее для обеих катушек?

Цитата(evgen250 @ 19.12.2011, 19:58) *
галетник многосекцыонный надо

Не галетник, а пакетник надо на 8 переключений. На 16 Ампер покатит. Переключение обмоток осуществляется не во время работы трансформатора, а во время холостого хода, дуги в пакетнике не будет при токе хх до 1А, поэтому 16А пакетник хватает за глаза.
EvgAl2007
Добрый вечер. Собрал сегодня свой первый однофазный ПА (до этого уже был двухфазный). На максимальной ступени 25 В переменки (22 постоянки) 0,35А ток Х.Х. при испытаниях автомат 16 А выбило (думаю потому что очень китайский - ИЕК). Свет в доме заметно мигал. Замерил клещами ток в первичной обмотке - до 6 А, во вторичной - до 50 А. При подключении чайника 2 кВт падение напряжения составляет 5 В (из 220 на 215). Вопрос отчего просадки сети и как с ними бороться. Длинна линии от ТП - около 300 м, провод АС-35 (после капремонта), ввод СИП 4*16, свой контур заземления.
Вопрос к oleg1ma: при вышеуказаном напряжении и скорости подачи около 6 м/мин проволокой 0.8 я с трудом дотягиваю до 50 А. Но в сообщении № 3309 Вами была приведена таблица, из которой следует, что сеть у меня неплохая (при нагрузке 2 кВт падение 5В), а сварочный ток должен быть около 100 А. Пользовались ли Вы этими таблицами? Что у меня не так? Правда диоды у меня 50-амперные, но такие же на ручной дуговой с удовольствием работают тройкой (120А) слегка нагреваясь.
oleg1ma
Цитата(EvgAl2007 @ 22.12.2011, 22:30) *
Добрый вечер. Собрал сегодня свой первый однофазный ПА (до этого уже был двухфазный). На максимальной ступени 25 В переменки (22 постоянки) 0,35А ток Х.Х. при испытаниях автомат 16 А выбило (думаю потому что очень китайский - ИЕК). Свет в доме заметно мигал. Замерил клещами ток в первичной обмотке - до 6 А, во вторичной - до 50 А. При подключении чайника 2 кВт падение напряжения составляет 5 В (из 220 на 215). Вопрос отчего просадки сети и как с ними бороться. Длинна линии от ТП - около 300 м, провод АС-35 (после капремонта), ввод СИП 4*16, свой контур заземления.
Вопрос к oleg1ma: при вышеуказаном напряжении и скорости подачи около 6 м/мин проволокой 0.8 я с трудом дотягиваю до 50 А. Но в сообщении № 3309 Вами была приведена таблица, из которой следует, что сеть у меня неплохая (при нагрузке 2 кВт падение 5В), а сварочный ток должен быть около 100 А. Пользовались ли Вы этими таблицами? Что у меня не так? Правда диоды у меня 50-амперные, но такие же на ручной дуговой с удовольствием работают тройкой (120А) слегка нагреваясь.

Напряжение выходное измеряли где?Нужно мерять уже прямо на рукаве, во время работы, а табличка скорости, тока и диаметра проволки сфоткана с пром.3фазного п/а.А когда добавляете скорость подачи ток растет?
EvgAl2007
Цитата(oleg1ma @ 22.12.2011, 21:37) *
Напряжение выходное измеряли где?Нужно мерять уже прямо на рукаве, во время работы, а табличка скорости, тока и диаметра проволки сфоткана с пром.3фазного п/а.А когда добавляете скорость подачи ток растет?

Выходное напряжение мерил на диодах, на х.х., при изменении скорости подачи заметного прироста тока нет.
oleg1ma
Цитата(EvgAl2007 @ 23.12.2011, 0:31) *
Выходное напряжение мерил на диодах, на х.х., при изменении скорости подачи заметного прироста тока нет.

Померяйте напряжение там где писал, во время сварки, чтобы можно что-то понять. Я так понял,что конденсаторы неставили?
EvgAl2007
Да, конденсаторов не ставил. Напряжение во время сварки 19-20 В, ток 46 А. Но как я понимаю конденсаторы повышают напряжение в 1,4 раза до того момента как загорится дуга, значит кроме того, что они сглаживают пульсации во время горения дуги, в их роль входит легкость ее поджига, после чего напряжение возвращается в исходное положение. Вечером хочу подключить подпитку с дросселя, но это для устойчивости дуги, а на главный вопрос (как при этих параметрах вытянуть до 100А) не даст ответа. Поправьте пожалуйста.
wkaktuz
Цитата(EvgAl2007 @ 23.12.2011, 7:09) *
Да, конденсаторов не ставил. Напряжение во время сварки 19-20 В, ток 46 А. Но как я понимаю конденсаторы повышают напряжение в 1,4 раза до того момента как загорится дуга, значит кроме того, что они сглаживают пульсации во время горения дуги, в их роль входит легкость ее поджига, после чего напряжение возвращается в исходное положение. Вечером хочу подключить подпитку с дросселя, но это для устойчивости дуги, а на главный вопрос (как при этих параметрах вытянуть до 100А) не даст ответа. Поправьте пожалуйста.

А можно узнать схемку подпитки устойчивости дуги, у меня происходят провалы по напруге.
ValerMan
Цитата(EvgAl2007 @ 23.12.2011, 8:09) *
Напряжение во время сварки 19-20 В, ток 46 А.


Где именно мерите? Нужно мерить на медном наконечнике, где проволока вылазит.

При таком напряжении дуги ток должен быть в районе 100 ампер. Чем мерите ток?
EvgAl2007
Не понимаю, почему? Плюс он одинаков хоть на наконечнике, хоть на клеме на рукаве. Ток меряю клещами 266 CLAMP METER взятыми в ОВБ нашего РЭСа (с отметкой лаборатории) на выходе из трансформатора
wkaktuz
Цитата(EvgAl2007 @ 24.12.2011, 7:26) *
Не понимаю, почему? Плюс он одинаков хоть на наконечнике, хоть на клеме на рукаве. Ток меряю клещами 266 CLAMP METER взятыми в ОВБ нашего РЭСа (с отметкой лаборатории) на выходе из трансформатора

Учитывайте просадку кабелей, поэтому мерить напругу надо непосредственно на наконечнике!
oleg1ma
Цитата(EvgAl2007 @ 24.12.2011, 8:26) *
Не понимаю, почему? Плюс он одинаков хоть на наконечнике, хоть на клеме на рукаве. Ток меряю клещами 266 CLAMP METER взятыми в ОВБ нашего РЭСа (с отметкой лаборатории) на выходе из трансформатора

Многие делая сварки и п/а не очень понимают, что это силовая электроника и должна соответственно иметь на всех соединениях хороший контакт и сечение проводников.Я уже где-то писал что мне попадался рукав, на котором просадка напряжения составляла до 5вольт.Закон Ома никто не отменял, сами посчитайте к примеру какой будет ток КЗ(неговоря уже о токе сварки) если на ваших проводах и соединениях будет сопротивление порядка 0.2-0.5 Ома, пока дойдет все это дело до места сварки.
EvgAl2007
Цитата(oleg1ma @ 24.12.2011, 10:55) *
Я уже где-то писал что мне попадался рукав, на котором просадка напряжения составляла до 5вольт

Померил только что прибором Ц56 напряжение во время сварки до рукава - около 20, а на наконечнике 19 В. Есть еще четыре отвода по первичке в сторону уменьшения 18, 17, 16, 15В (планировал ПА для авто) + отвод на 14 В для заряднопускового в перспективе. Рассчитывал я конечно получить цифры в районе 22-18 В, пллюс 16 для пускового. Но теперь вижу, нужно доматывать вторичку. Или можно вытянуть за счет конденсаторов?
oleg1ma
Цитата(EvgAl2007 @ 24.12.2011, 16:29) *
Померил только что прибором Ц56 напряжение во время сварки до рукава - около 20, а на наконечнике 19 В. Есть еще четыре отвода по первичке в сторону уменьшения 18, 17, 16, 15В (планировал ПА для авто) + отвод на 14 В для заряднопускового в перспективе. Рассчитывал я конечно получить цифры в районе 22-18 В, пллюс 16 для пускового. Но теперь вижу, нужно доматывать вторичку. Или можно вытянуть за счет конденсаторов?

Конденсаторы конечно улучшат дугу, но напряжения у Вас действительно маловаты, доматывайте вторичку.
yurij
Эти диоды рулят на сварку, не найду даташит.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.