Давайте будем смотреть фотки.

Схема есть не могу загрузить в полном размере дай адрес почты
Есть так же схема ВДУЧ 16

Подскажите кто применял для питания двигателя протяжки и управы переделанный комповский блок питания ? Есть ли какие то подводный камни ? Как он ведет себе при просадках напряжения , при больших помехах и наводках ? Есть мысль применить такой блок в целях облегчения конструкции.

Добрго дня. У меня работает Ваша управа (Atmega на импульсном БП от принтера (+5 и +24вольта) .Двигатель потребляет около 0,3 А. Плата сделана в смд и допольнительно установлены ключи на индикатор. При работе глюков не наблюдаются, хотя просадка сети есть.Благодарю за проделану работу.

Понятно спасибо за ответик, приятно что труд не пропал даром. Может у кто то еще использует бп от компа или принтеров хотелось бы набрать статистику.

Ув. VIT336. У меня 100% такая же проблема со 162-м МиниМагом - нет подачи проволоки. Если Вы с ней справились, пожалуйста, поделитесь инфой. Нашли ли Вы схему? Принесли 2 платы, кроме контактов с нарисованным пистолетом ничего не понятно. Сам не электронщик, но по мере пытаюсь разобраться. Спасибо.

Гость 11 здравствуйте ! В мае 2011 Вы очень помогли мне в настройке БУПА на пик 628а . Управа работает без проблем. Вот хочу сделать на МЕГА от sheva_s. У Вас печатка не сохранилась? Если да -может поделитесь?

Может кому интересно будет вот человек сделал парочку хороших управ для ПА может кого заинтересует.
http://cxem.net/house/1-269.php
http://cxem.net/house/1-279.php
тема форума по этим управав
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=116158&st=0


регулятор тока для сварочного аппарата http://cxem.net/house/1-264.php

Доброго вечера. Да печатка сохранилась. Будут вопросы задавайте в ветке по управлению ПА.

гость 11 большое спасибо !

Уважаемые форумчане. Посодействуйте в отправке ЛС пользователю с ником vit336 по поводу ремонта MiniMAG 162. Мой пост на последней странице ветки. Сам ЛС послать не могу, т.к. форум не пускает - мало сообщений.

А флудить не хочется.

Iwwn у меня есть схема БУ польского ПА вроде Mini Mag какойто.

Если можете - поделитесь, буду благодарен.

Пробую както загрузитьНажмите для просмотра прикрепленного файла

где-то в1991 году ремонтировал такой на автосервисе ВАЗовском.Точно помню что польский минимаг,а номера не помню.

RETRO63, огромное спасибо, буду ковырять. Ещё раз - спасибо.

Kolodok ответьте пожалуйста на адрес: texnopt@mail.ru

С уважением,
Сергей.

Здравствуйте всем.

Хотелось бы получить консультацию у опытных людей.
В общем собрал ПА, с регулировкой по вторичке тиристорами, схема регулировки на 3-х транзисторах, транс торроидальный 40 кв.см., первичка 5, вторичка 28 кв.мм.. Подача из БП компьютера, регулирует плавно, без провалов даже на малой скорости. Во время сварки идет сильное разбрызгивание очень мелкими каплями, особенно на малом токе при этом шов нормальный. Емкость стояла на 22000мкФ, поставил еще одну такую, но изменений ни каких. Дроссель -ТС270, зазор в дросселе 2 мм., дроссель с вольтдобавкой, количество витков первички по 90 витков (оставил провод какой был на трансе(тонковат наверно), кол-во по вторичке - 25 на каждом керне. Может поиграть с зазором, или количеством витков? Или с тиристорами лучше уже не получится. (Думаю не сделать ли регулировку по вторичке ступенями, Есть мощный переключатель двух секционный, но переключатель всего на 6 положений, сколько вольт ставить по минимуму (для проволки 0. - 20, 18, или 16В, вроде для ПА минимальное напряжение 14В?).
Вообще ужас как не хочется перебирать транс, уже 2 раза перематывал - вторичка не влезала.
Голова уже пухнет, перечитал массу информации и вывод не утешительный - тиристоры на фиг из схемы. Кто как с такой бедой боролся? Просто я в глаза никогда не видел ПА только в магазине и как он должен варить не знаю. У меня есть инвертор, но тонкий метал варить конечно проблема, хотя конечно варил.
И второй такой вопрос - по току , уже не однократно и на этом форуме тоже встречал , что для пров.0.8мм. ток свари от 70 до 150А. Откуда такой ток берется для такой тонкой проволки., в общем я мерил по потреблению 6-7А при 215В первички , на вторичке напруга 26-27В на дуге, скорость на пределе, дальше некуда, проволка сгорать не успевает, получается ток при этом 50-60А(7Ах215В=1.5КВт./27В=55А в среднем)

Случайно наткнулся на комментарии совсем недалече, просто всю тему не успел пробежать, времени совсем нет, в общем как раз моя ситуация,
1) надо вторичку получается уменьшить витков до 15-20 (180/40=4.5 коэф трансформации)на каждый керн на дросселе, первичка 1мм алюминька но греется чуть, но и температура в районе 0
2) у меня кондеры стояли после дросселя - перекинуть на - перед ним(после моста).
протяжка самоделка, рукав тоже но проволка идет ровно, но варит как с перерывами. и треск ка у АК-74

Для начала хотя бы схему своего аппарата нарисуйте, чтобы предметно тыкать пальцем, если у Вас нету времени перечитать всю тему. В этой теме всё жевано-пережевано по нескольку раз.

Santo
Я , если мотаю сам, то делаю отводы по 1-ке 6-7 шт, и по 2-ке - 2 отвода большой и малый ток. Минимальное напряжение переменки 15В,максимальное около 25 В. Транс минимум чесный 1 кВА, лучше 1,6 кВА. Кондеры после моста около 50 000 мкФ, набираю из 2200х50В. Дроссель - транс от микроволновки, шина 15-18 мм кв до заполнения на оправке. Зазор подбираю опытным путем. Тиристоры категорически неперневариваю в таких схемах - геморная настройка и неустойчивая работа. Может я
Подачу делаю на простейшем эммитерном повторителе со стабилитроном.
Собранных и переделанных П/А по такой методе не одна сотня, все работаю, первые более 7-ми лет. Меняю только кондеры.

Душман83,в среднем,как часто приходится менять кондёры и,наверно,не все из баяна или весь баян?Видимо,были идеи как избавиться от замен?

Ну так конечно........ Естественно кондер ставится ДО ДРОССЕЛЯ. Вы просто попробуйте зарядить кондер и разрядите через проволоку, у вас будет огромный щелчёк.........................

Во всех форумах и темах все жевано-пережевано. Только объемы в несколько сотен страниц переломатить....это надо времени вагон, а хотелось доделать к новому году.
Накидал схемку по быстрому, правда никогда в SPlan не чертил, обычно в PCAD.
Только какая то проблемма с загрузкой файлов типа "Неудачная загрузка. Вам запрещено загружать такой тип файлов"

Попробую распечатать и отсканировать завтра на работе.

Упакуйте файл в zip и выкладывайте.

правильное решение!!!

упаковал

Правда у меня кондеры(2х22000мкФ) и резистор стояли после дросселя

калтер и остальным!
Срок службы зависит от интенсивности эксплуатации. Одни работают годами, а в одной авторемонтной фирме аппараты работают в 2-е смены - меняю раз в год и все сразу. Баян собран на плате из фольгированного стеклотекстолита 24 кондера разбиты на группы по 4 шт и каждая группа соединена с мостом своим проводом 1,5 мм кв. Все проводники одинаковой длины. Скоро сделаю очередной баян и выложу фотку.
P.S. Хочу попробовать поставить низкоимпедансные кондеры, теоретически должны работать лучше и дольше.

Santo
Скачай книгу В.Я.Володина "Современные сварочные аппараты своими руками"
Глава 5 меньше 30-ти страниц. Хорошая книга для начинающих и не только. Спасибо автору.

kolodok
Хочется услышать конкретную критику с обоснованием, а не огульное охаивание.
Срок службы кондера зависит от потерь и соответственно температуры. При равномерном распределении нагрузки отработают свой срок и после полная замена.
Книгу рекомендовал человеку для быстрой проработки вопроса, а то действительно 200 стр трепа читать и выловить 10 стр необходимой информации тяжко.

Душман,тут многие освоили применение двухобмоточного дросселя и уверяют в излишестве кондера в схеме,при сохранении качества шва.Буду сам пробовать с газом и без,что думаешь?

Спасибо Душман, есть у меня такая книга, толку то, сегодня проверял все, регулировка на ХХ от 24В до 29В идет плавно, с десятыми долями вольта , а от 20В до 24В - провал, поймать что то среднее трудно (причем не пойму в чем дело, до этого регулировал от 9 В до 28 и где то от 17В до 28 регулировал плавно, несколько раз проверял, а теперь от 20В регулирует и с провалом, правда тогда лампа 220Вх100Вт была нагрузкой). Выхода два - либо делать отвод на малое напряжение, либо отводы под регулировку ступенями на вторичке. Склоняюсь потихоньку ко второму.

Можно и по 2-ке. Главное хороший переключатель или перекидывать перемычку на болтах. Делай как тебе проще. Если по 1-ке - тоньше провода их легче упаковать как нодобно по пути к переключателю и он сам компактный.

Переключатель у меня такой значит, две секции по 6 контактов каждая(можно запараллелить), сами контактные площадки толщиной 2.7мм, размеры 20х30 мм., токосьемник - набор из нескольких пластин, общей толщиной 2.5мм.и шириной 13.2мм. Сфоткаю завтра в гараже и закину сюда. Но вообще довольно мощный, не тяжелый и переключается мягко. Вопрос такой, нет ли по переключению по вторичке каких либо подводных камней . Или просто тупо сделать по переменке отводы 20,22,24,26,28, 30В и на галетник. И еще 30в по переменке на сколько ампер можно примерно рассчитывать. Прошу прощения если достал своими вопросами, просто хочу довести это дело до логического конца, а иначе не стоило браться. Спасибо.

P.S. сфоткал на телефон

Сталкивался с такими провалами при изготовлении регуляторов мощности при использовании совковых тиристоров (а других тогда не было). Выходил из положения поставив два разных (ку202 + т112).

Переключатель пойдет, только коммутацию производить при отключеном трансе иначе быстро подгорят клеммы. Ток зависит: от транса его мощности , сечения 2-ки и кабелей, и хорошего контакта на всех соединениях.
Santo ткни носом где описан твой транс скажу точней, извини некогда лопатить форум.

Транс у меня здесь нигде не описан, торроидальный S=35-37кв.см.(приблизительно, 40мм.х105мм. ну минус зазоры как ни крути), первичка 5кв.мм., вторичка самодельная 28кв.мм), на горелке сварочный кабель 16кв.мм. , дроссель ТС270 - вторичка 20кв.мм., 25 витков на керн, первичку провод алюминий 1мм. сегодня благополучно сжег на макс. токе, ну в общем расчитывал ампер на 150 из расчета 5А/кв.мм ( дроссель послабже конечно).
Тут дело еще вот в чем, поставил кондеры как положено после моста., но без кондеров сейчас проверял, блок управления током работает отлично(под нагрузкой, лампа 100Втх220В), тиристоры получается тоже, т.е. напруга на выходе регулируется от 16.6В до 20.5В с дискретностью примерно 1В, с 21В с дискретностью 0.1В. Варит от фольги до металла 2мм. - на сквозь прожигает, но шов хреновый валик здоровый, ставлю кондеры - пипец, варит лучше, но на минимальном пределе метал 1мм. прожигает тут же на сквозь, если меньше подачу проволка сгорает не доходя до метала и на половине мощности жгет металл чутли не тройку, напруга на выходе под нагрузкой на дуге меньше 34в не опускается (правда мерил цыфровым), короче получается без кондерев плохо с кондерами еще хуже. Что за фигня такая, я понимаю что на конденсаторах напруга повыситя, но под нагрузкой должна же падать, и вообще не я один их ставлю, и в разных расчетах я смотрел, что вторичку считают по минимуму от 18-20В, по максимуму кто как. В общем я понял, дело не в тиристорах -они регулируются нормально, но что делать, не знаю, похоже регулировка должна быть от 10-12В где то. (параллельно кондерам ставил резисторы 220(Ом), потом поменял на 100(Ом)).

P.S. в плане переключения, у меня транс с кнопли горелки отключается по первичке через контактор, поэтому он всегда выключен в ждущем режиме. Кстати, увеличил прокладку в дросселе, было 2мм., сейчас наверно 4-5, под рукой ничего не было -отрезал кусок картона от коробки, брызги пропали практически, пулеметная очередь тоже, чтобы еще с напругой сделать.

Сбавляй напругу на выходе. При таком тренсе минимальная напруга на выходе около15В для тонкого металла. Попробуй подкинуть последовательно балластное сопротивление.

Добавить гасяшее сопротивление.

Для тонкого меттала напряжения явно много, как вариант я применяю ступенчатую регулировку по первички.Можно домотать первички витков 80 и поставить переключатель, работать с тонким металлом будет намного легче.Да и дроссель для малых токов должен иметь индуктивность 300-400мкГн.

Спасибо, с первичкой ничего не получится - некуда да не изчего, но главное некуда мотать и так впритык. буду мухлевать с напругой.



А что, транс слабоватый получился? Мотал сам из железа от станции катодной защиты, пластины короткие были и ржавые, пришлось упорно отчищать. По габаритам получился 42 кв.см. мотал очень плотно, но при намотке проволки вышло 1 виток - 1вольт. Хотя если не ошибаюсь для не ленточного железа коэффициэнт надо брать 40 а не 35, тогда расчетные совпадают с практическим где то около 40 кв.см. получается за минусом небольших зазоров.

И о 15В еще, т.е. 15х1.4=21В, учитывая что на дуге не так сильно и просаживается, то может еще меньше сделать.

[quote name='kolodok' date='27.12.2012, 23:12' post='262890']
если не уберешь с моста тиристоры!! поверь ничего у тебя не получится

Короче упарили меня эти тиристоры, уже две недели с ними воюю, полтора кило проволки сжег, пяти литровый огнетушитель в придачу, варить то варит, но не так как хотелось бы, как хреновый РД. Раздербанил весь сварочник , перематываю вторичку, делаю провод чуть тоньше , чтоб все влезло, думаю 20кв.мм. хватит, вот только через сколько вольт отводы делать -1V или 2V, переключатель на 12 позиций, но на 2 секторах. Прочитал в этой теме что по вторичке очень хорошо рег-ть., жаль что не знал раньше об этом сайте., тяжко все прочитать - на работу ходить тоже надо. Спасибо всем, если что получится отпишу результаты, может кому пригодится.

Santo
Проверь ток ХХ, я делаю 200-400 мА. 2-ка от 15В до 25-27В переменки на ХХ,шаг1,5-2В.Плавной подачей проволоки выбереш нужный режим сварки. Выкинь тиристоры, собери по самой примитивной схеме: транс , переключатель, мост,кондеры, дроссель,подача- плавная: простой эммитерный повторитель со стабилитроном - просто,надежно и хорошо повторяемая схема. Раньше тоже заморачивался тиристорами, а потом посмотрел чем люди реально работают и какие требования предъювляют. После перешел на описаную схему. Чем проще контрукция тем она надежней и дубовей,квалификация многих сварщиков ниже плинтуса ,а множество всяких регуляторов это маркетинговый ход производителей и продавцов.

Ток ХХ у меня 1.4А, расчеты разные, где от 0.5 до 1, где от 1 до 1.5, в зависимости от типа регулировки, при расчете брал рекомендации с сайта Svapka.ru, там очень подробно все это было расписано, провода хватило на такой ток.
У меня получается 0.95В на виток, тут такой вот вопрос - мне если делать через 1В , то получается отвод на каждом витке. и придется задействовать вторую секцию галлетника т.е. делать перекидку, а если через 2В, то все нормально вольт, так до 26, ну 27, хватит и одной секции переключателя (я хотел от 16В начать), только вот через 2В это не большой шаг?

Iсв = (Uд – 14)/0.05, по формуле получается что через 40А хотя в реале намного меньше, т.к. я замерял, у меня потребление 6-7А при напруге на дуге 25-26В прыгает до 27, и при этом прожигало металл 2мм., т.е. в среднем (7Ах220В=1540Вт/26В получается 55-60А, я уж наверное писал об этом. По идее для провоолки 0.8 вполне нормально.

Всем форумчанам Здравствуйте.Прочитал все 198станиц и многое заинтересовало меня.Появилось желание изготовить полуавтомат своими руками.До этого мотол простые сварочники (переменка,постоянка) на всевозможных сердечниках пользуясь премитивными расчётами .Прочитав форум понял что мотал много лишнего.Многое узнал о дросселях,а в часности меня заинтересовал дроссель с вольтодобавкой для сварки электродом 3мм о котором упоменал Kolodok в этой ветке.Уважаемый Kolodok прозьба рассказать об этом дэвайсе поподробнее:намоточные данные,какой сердечник,схема подключения.Нужно доделать свою сврку и потом уже возьмусь за ПА.Скорее всего буду делать 3хфазный,фото вашего 3хфазника меня заинтриговало.Спасибо!

Потихоньку собираю ПА и есть небольшой вопрос.Я достал конденсаторов суммарной емкостью 234 000 мкф,еще на 100 000 мкф достану.Как расчитать токограничительный резистор, который ставится последовательно с кондерам, исходя из емкости кондера? Правильно ли я думаю ,что чем больше емкость тем меньше пульсаций и лучше процесс сварки?

Что-бы напряжение вообще не проседало, выбирают из расчета 2000мкф на 1ампер тока.Ваших 234 хватит с головой на бытовой п/а.Токоограничительное сопротивление в п/а не ставят.

Неправильно! Будет просто красивый феерверк.

После кондеров будет стоять дроссель на ТС180, все равно будет феэрверк?Т.е. характеристика должна быть не обсолютна жесткой?

Лучше на двух ТС-180. И поставить в параллель таких 4 штуки. До 300А будет не дуга, а песня.

Не, 300А мне не к чему,да и столько шинки на 4 дросселя мне не найти.ПА только варить кузовное железо,для остального есть сварка электродами.