У меня тоже (на разломанном и склеянном кольце НМ1000), но Ш будет получше, сужу по прочтённым статьям(не помню каким), взаимосвязь м-у обмотками в Ш лучше чем в К.

Флюс классный,простой флексон,хочеш-сфоткаю.К стати,Гиратор присоветовал,и подсказал,где купить.

Ссылку получил?


Спасибо,прям в тему.

да получил, пока нет времени макетик спаять. сотку делаю.

Можно конечно спаивать, а можно (правда это более геморройно ) мотать несколько витков спиралькой на одной кастрюле. При этом нужно хорошо крепить начало и конец каждого проводника (я использовал прозрачный скотч), чтобы спиралька не развалилась до пропитки лаком. Полезны промежуточные технологические полоски из скотча, скрепляюшие витки спиральки в промежуточных точках. Непролаченные места, закрытые этими полосками, приходится лачить отдельно. Помнится, кто-то делал аналогичный плоский жгут натягивая проводники по прямой на вбитых гвоздях, как на колках струнных инструментов.
На крайний случай, можно сделать самопальное колесо со спицами из досок, но без обода, (в качестве оного будет многоугольная обмотка) и мотать на таком 4-6-8 ноге. Зато пропитывать можно сразу с двух сторон и посуду не надо использовать. Один энтузазист крутит приспособу, а другой укладывает провод. Или там, педальки приделать. Ноги крутят, а руки направляют и укладывают проволоТку. Вобщем, включайте воображение.

Всем огромное спасибо за ответы, завтра попробую внедрить в жизнь!

В наличии есть тока ПЭВ, что такое телефонные жилы? От компового провода, если раздраконить, подойдет?

да подойдут и от витой пары.

От витой пары лучше, у них изоляция виниловая, а в телефонных типа ТПП изоляция из полиэтилена, ТВВ или ТВС найти гораздо сложнее он применяется только на станционном оборудовании и его соответственно меньше. И ещё у витой пары жилки маркированы и если разными намотать то обмотки можно различить, диаметр жил у витой пары как правило 0,41мм.
ГЫ у кабеля ТГ изоляция бумажная и впринципе если хорошо пролачить тоже пойдёт, но гемору с намоткой...

А можно схемку и транс на чем и как расчитали в форум или на Zorc99@mail.ru

А то все никак не получается расчитать

Первый опыт намотки транса на кольце!
Ну не вынесла душа поэта, тем более после таких развернутых ответов, вернувшись в час ночи из гостей сел мотать.....
Поскольку сам по натуре максималист, для начала, заизолировал кольцо, первый слой фторопластовая лента, сверху бумажный скотч, а потом все для надежности цапон лаком
Решил, опять же по максимому, использовать технологию предложенную Andrey_G
пол первички в два провода, изоляция (нет лакоткани бумажный скотч), слой лака, второй слой вторичка.......изоляция с огромным трудом, усиленно чешу репу, но продолжаю, вторая вторичка, изоляция ужо не лызет, а если извратиться, не полезет обмотка, те дырочка очень маленькая, намотал изоляцию фторопластовой лентой, с трудом домотал первичку, а она не доматывается.....
я, в связи с экономией провода, отезал ровно столько сколько надо , но диаметр сильно увиличился ебстественно, на полтора витка не хватило
Вообщем еще час на то, что бы это безобразие размотать
Не конечно понимаю, что во всем надо знать чуство меры, особенно в изоляции........
Вообщем для тех кто будит мотать первый раз, берите проводок с запасом, а для себя, зная свою гипертрофированную любовь к сделать как можно надежнее, те с большим запасом прочности, что не всегда гут, идти по пути наименьшего сопротивления с сохранением оптимального результата.....
Поскока второй раз на вчерашний подвиг я не готов, воспользуюсь сегодня, технологией любезно предоставленной Camelot
Andrey_G тож большое спасибо, но видимо воспользуюсь при намотке следующего транса, те когда ручки не будут сильно дрожать, и желание лучше сделать чем нужно!
Продолжение следует..........еще стока мотать
Сейчас, задач №1, отмыть руки и свой стеклянный рабочий стол, от цапон лака! пошел за ацетоном!

Я с кольцом тоже "накололся", забыл разломить и как результат сильный нагрев транзистора и транса, а при подключении драйверов аж дежурка переходила в режим ограничения. Кольцо после намотки полностью залил силиконом и в итоге пришлось выбросить. Второй раз косяк был на Ш7х7, неаккуратно намотал первички и на выходе получил импульс с длинным синусоидальным спадом, драйвер это безобразие превращал некое подобие буквы Л только развёрнутой на 180 градусов. После перемотки этого транса аккуратно на выходе стал ровный меандр с маленькими иголочками в начале и конце импульса.

А представьте saschai силовой транс мотать начнет.......
Не парься ты, просто возьми и намотай, ты их ещё столько перемотаешь. Попробуй как сам умеешь, посмотришь картинки, людям покажешь. не понравится перемотаешь, а если на таких вещах провод экономишь как же ты силовой транс и дроссель мотать будешь.

Вот какой вопрос, никто не заливал силиконовым гермектиком ноги у ключей и другие "криминальные" места, а то после вскрытия оказалось внутри много окалины от болгарки. Ну платы то я залью спреем который ранее на фотке выкладывал, хотелось бы посерьёзнее защты. Кстати после этого спрея побовал прзвонить дорожки, приходится щупом прокалывать лак.
В герметике смущает уксусная кислота, электролит не получится?

Бери нейтральный, чуть подороже, зато сохнет быстрее и без запашка, а насчет ключей, читал в ветке про прямоход, что даже приветствуется, но это к г-ну ЧАЙНИКУ


Тут была более не экономия, а удобство, поскоку пол первички должно торчать с боку, во время намотки двух вторичек, решил, что длинный провод создаст определенную промблему, виноват обшибся оказалось наеборот

В частотных преобразователях порой стреляют IGBT модули. По роду деятельности мне приходится заниматься их ремонтом. В о бщем я собираю все ключи на плате. крнструкция такая что бы впаивался так же как модуль. естественно всё это силиконом строительным прозрачным. На тот случай если бахнет. держит на ура, никакого электролита не получится. и изоляция из него очень даже ничего.

К78-2 на 1600 вольт в снабберах ключей кишки не выпустят?

saschai Эт я виноват, надо было сразу картинки паказать, чтоб было представление:
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Это из моей сотки, кольцо К20х12х6 24/27вит. ПЭТВ-2 0,315/0,18.

А с чего бы? Они специально для этих применений, только габарит несколько больше буржуйских.
Ставил 4n7/1600в в квадратном пластмассовом корпусе, полет нормальный был...

у меня в сотке стоят, 2n x 1600В в обычном корпусе, не жалуюсь.

2 Andrey_G у меня все равно так классно не получилось! Буду тренироваться! Очень аккуратненько!

Купил витую пару и телефонный кабель. В анатации 4х2х0,22, Сейчас раздраконю, но 0,22 как я понимаю, мало, посему вопрос?
мотать вторичку в четыре провода 2+2, или по одному потянет?
PS извлек, витая пара, блестючий провод одножильный в изоляции, телефонный кабель медный многожильный провод в изоляции.
мерю жилу штангелем, нет микрометра, 0,4 мм., вопрос снят, те в одну жилу каждую обмотку

saschai, твой штангель нагло врет . Толщина медной жилки из витой пары бывает от 0,5 до 0,6мм. Обычно ровно 0,5мм...

тут вообщем то и по одной 0.22 хватит так что не заморачивайся.

Попытка №2
Первичка намоталась более менее аккуратно.
Мотаю вторичку, 24 витка и больше не лезит, может стоило витую пару раскрутить.....?

Ндааа, наверное таки стоило раскрутить и выпрямить. Ну ты хот фотки показывай что ли.

Ужо распрямил, сейчас попробую намотать по одному, должно быть проще и аккуратнее!

у тебя какого размера кольцо? вроде как по виду должно туда залазить всё со свистом, если кольцо ломаное и такое здоровое как оно выглядит на фото то нафиг там не нужны 30 витков, витков 20 - 25 за глаза.

saschai, берецца провод от витой пары, предв. распрямленный, четырех разных цветов, ежели колечко 20х12х6, то хватит по метру каждого, и мотаешь сразу четырьмя типа как шлейфом. Ежели хоть вначале витки укладывать аккуратно, влазит 30-32витка...

Я замазал, но нейтральным, обе платы слоем 3_10мм. Мазал, слово заливка не подходит герметик вязок, со стороны печати. Платы расположены печатью вверх и это фиксатый, там импульсная напруга 600В. Полагаю что выдержит попадание металлического предмета. Работал аппарат немного но лето прожил. Предварительго платы были сбрызнуты полиуретановым лаком.

к20х10х5, мотаю по 35 витков, как в схемке.....

Щас, как натренируюсь, не нравиться мне как витки ложаться, один на другой налезает и не ровно.....

saschai, в 20х10х5 витой парой 4х30витков не лезет. Если 4х24витка влезет, и то хорошо...

как это отразиться на работоспасобности?

возьми колечко побольше, и не наматывай кучу изоляции на голое колечко, грани острые наждачкой или дремелем пройдись если есть. а то у тебя изоляция схавала стока места сколько первичка заняла бы. если нет большего размера колец тогда придётся лакированным мотать и изолировать каждый слой, тока не надо впадать в крайности, слой тонкой лакоткани или бумажного скотча это уже с двойным запасом по напряжению, если не с тройным.

0,22-это площадь поперечного сечения в мм^2,что соответствует диаметру 0,53мм и раза в три превышает необходимую для транса.
и вообще,хватит издеваться над человеком (витыми парами..).
saschai,намотайте первым слоем в два провода 0,36 намагничивающую и размагничивающую обмотки,хорошенько заизолируйте и мотните в два провода 0,36+кусок провода от любимой витой пары затворные обмотки.

Итог, после четвертой перетяжки, кольцо развалилось по месту склейки, а жаль!
Нашел в запасниках 20х12х6, Если мотать четырьмя жилами от витой пары, нужно ли его изолировать, и если влезет тока 30 витков этого достаточно? Не понадобяться ли изменения в схеме? Допустим ли нахлест на придедущие витки и обязательно ли укладывать одним слоем или мотать как идет?

ну и что что оно смомалось, оно что у тебя раскрошилось, по клееному же сломалось, снова супером его, а снаружи бондаж из ниток и клея.

Послушай Д713 - правильно чел тебе сказал. В 4 провода витой парой при твоих витках сложно всунуть, да и коряво будет смотреться, хотя на качество импульсов врядли скажется.
Мотай первичку с размагничевающей в 2 провода, а затворные - сколько влезит.

ДАТЧИКИ ТОКА ДЛЯ ЗАЩИТЫ СИЛОВЫХ ТРАНЗИСТОРОВ

Мужики, и чё вы так упорно дрочите с этими кольцами? Ну ведь просто геморр! Если боритесь за поля рассеяния и фронты ( хотя уже сотню раз обсасывалось, что передний фронт по х..р, а задним и так рулят драйверы) то для этой цели отечественными производителями выпускались броневые сердечники, а буржуи запалили RM серию. Я вон после того как намотал ТГР на RM-10 на других ферритах и мотать-то больше не собираюсь. Нормально в 4 провода МГТФ Влазиет 25 витков и при этом ещё треть а то и половина свободного места.

на здоровое кольцо тоже влезет и места до х*я останется. большинство мотают на том что удаётся достать...

Возможнл ли что сие недоразумение будет работать?
Первичка в два проводв эмаль, вторичка влезло 32 витка витой пары

вполне возможно, осцилл покажет.

Стандарты диаметра жил телефоных кабелей, относится и к витым парам: 0,32 0,41 0,5 0,64 0,7 0,8 0,9 1,2 1,4
Я кабельщиком на телефонном узле раньше работал, извеняюсь если что

Про штангель, если нет микрометра то можно на карандаш 10 витков намотать и замерить штангелем ну и разделить на 10, достаточно точно получается, поправвка на изоляцию не помешает.

Возможнл ли что сие недоразумение будет работать?

А чёб ему не работать? На таких частотах хоть на х..р намотай - и то работать будет. Тут рулит межвитковая связь, а она у этого уродца неплохая.

То есть если связь будет не достаточной, к примеру при секционной намотке транса, то всё это может не работать ? и в чем это выразится с теоретической точки зрения. Трансформатор ведь не перестанет быть трансфоратором. Если передний фронт там по барабану, а за задний борется драйвер....
Просто тема ТГР не первый раз поднимается и наверное не в последний. Так и не пришли к общему мнению как мотать и на чем мотать.
Наверное пора уже точку жирную ставить в этом воптосе, и найти какую то общую методу удовлетворяющую всех. Ну только не так что каждый отстаивает свою точку зрения, а найти уже правильное решение.

Где взять SWCAD рабочий и библиотеки к нему?
А то из нескольких источников вытягивал и даже не устанавливается, в магазине предложили диск с OrCAD и целой кучей разных QCAD, P-CADов. По работе знаком с AutoCAD и ArhiCAD, но это не то, хочу попробовать моделирование, вообще OrCAD чего нибудь стоит как симулятор?

Скорее всего единого мнения так и не будет, т.к даже в промышленных БП мотают наразном. На работе есть полностью одинаковые БП-различие только в трансформаторах и дросселях. В одном всё на кольцах, в другом всё на чашках.

Заметил, что о намотке длинного ленточного провода вопрос не решен. Размер кастрюли не позволяет. Но если надо, то это тоже не проблема. Моя технология намотки длинного (в моем варианте 2,8 м) ленточного провода, все зависит от длины стола или дверцы шкафа.

Здесь качаем саму прогу http://www.linear.com/designtools/softw...chercad.jsp (жмать на вторую ссылку, где написано "No thanks, just download the software". При скачивании сохранить в какой-нить папочке, на будущее.
В энту ж папку скачайте расширенные библы отсюда http://valvolodin.narod.ru/soft.html . Почти внизу два файла extra.rar и extra n.rar.
Если очень необходима частичная русификация панели инструментов, скачайте отседова scad3.exe.rar в ту же папку. Все, теперь все закачано.
Дальнейшие действия.
1.Устанавливаем саму прогу. Для этого кликаем по файлу swcadiii.exe , дальше делаем то, что он просит. До конца.
2. После этого находим в папке \Program Files\ папку LTC, чтоб знать к ней дорогу по комповым извилинам. В ней в свою очередь лежит папка SWCADIII . Это наша цель для дальнейшей доводки проги.
3. Распаковываем дополнительные библиотеки extra.rar и extra n.rar. При распаковывании указываем маршрут на папку LTC . При начале распаковки архиватор задаст вопрос, жмите "Да, для всех".
4. Для русификации верхней панели проги (правда, только частичной) необходимо распаковать файл scad3.exe.rar. Получившийся ехе-шник необходимо подсунуть проге внутрь папки SWCADIII (но предварительно родной аглицкий ехе-шник вынуть куда-нить на хранение).
Готово. Если надо еще подробней, спрашивайте...

Ай спасибочки!
Всё скачал сегодня вечером попробую установить и поизучать немного.

Хоть и по барабну, но максмум вроде есть ктото из мэтров указывал, вроде 200-400 наносек. Если ошибся гуру поправят.

От ТГР зависит КОГДА начнет "бороться" драйвер. И чем выше частота и больше задержка от упровляющего импульса, тем худьшими могут быть последствия.
Это не только раст хвоста тока КЗ, но и как худьший вариант - вылет Кзап. на силововом трансе за 50% при определенных условиях. 200-300нс задержка от среза управляющего импульса до конца полки Миллера на ключе считается нормальной на частоте до 50кГц (естественно меньше лучше, больше - хуже).
Насчет общей методы, тож думаю единого решения здесь нет. Каждый способ имеет свои преимущества и недостатки.

P.S. Наткнулся тут на книгу Импульсные источники питания. Теоретические основы проектирования и руководство к практическому применению. Додэка. 2008г.
Кто не знаком, думаю будет полезна.