Интересный детектор дуги получается если параллельно дросселю поставить стандартную схему детекторного приемника. Выход детектора грузим резаком на 1к. При ХХ или КЗ на выходе напруга меньше 1В, а вот при дуге энергии хватает чтобы ярко поджечь светодиод.
Если на основе этого сделать нечто наподобии "форсирования дуги" - чтобы только при дуге мозги добавляли некоторое количество тока в дугу?
Например ток КЗ у нас 100А, электрод прилип - там никак не более 100А... Дугу подожгли - и тогда на дугу дается уже каких-нить 140А...
Цитата(dimad63 @ 30.9.2008, 15:46)
так на затворах всё просто идеально шым регулируется по осцилу по положительному перепаду транзистор открывается а по спаду остаётся открытым да того момента как не откроется другой ну и так далее шымрегулируеш а на выходе ничего не меняется до момента пока шим до конца сложится тогда все тоже закрывается момент переключения проскакивает импульс тока сквозной ампер 60
при чём если подключить просто этот транзиттор и нагрузку на него чтоб 30 а комуторовал то такого эфекта нет
а если подключить трасформатор и начать нагружать то при 60 а начинает завамиватся этот меандр тоесть сигнал начинает принемать нормальный вид
димапохожеутебяшымскарентмодиточтотытампишешьрегулируюшымтакнасамомделеэтотыпрос
топорогограничениятокакрутишдлительностьотэтогонеменяется
вапщетатутпроэтоужебылорасписятачтосквозняктакэтоотдельныйвапроц
Время мёртвое есть
Транзисторы запоралелены щас но когда проверял было по 1 штуке
Синусойда на затворах была при 10 омах
Силовой трасформатор при этом не подключался
На ирфп460 всё работает как должно работать .
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла тот что больше развёрнут это выход с драйвера
а тот что с выбросами это на затворе
Нажмите для просмотра прикрепленного файла а это выход инвертора без транса
чукча жжошь
может у чела просто пробел барахлит а ты сразу под**ывать.
Цитата(dimad63 @ 1.10.2008, 0:24)
а это выход инвертора без транса
Лампу хотя бы повесил. Да кондёр разделительный не забудь.
И то что на зарядке написано 57 в н не 52 в 150 а это не значит что она должна их выдовать она для акомулятора 48в 420а\ч я так думаю что там и 50 а небудет при зарядке
там всего 1 переключатель был 6 часов и 12часов заряда
И делать зарядное устройство я несобераюсь
но не проподать же 5 платам надо из них чегонибуть наделать сваросник плазморез пускозарядку
это с лампой на выходе и кондёром
Что-то с драйверами перемудрил, чудес не бывает же. А этот ТГР на кольце, откуда качается. Может плохо видно, но я увидел один выход 3525 задействован.
Цитата(UVM @ 30.9.2008, 15:32)
Блин опять бахнуло, ... Я не теоретик,...но счёт убитых ключей идёт ко второму десятку .
Хоть вы и не тиоретик, форум почитывать надо. Во первых на фото надо б глянуть, мож по компановке где собака, а во вторых: Кзап- это отношение длительности импулса к периоду на выходе вашей УСки. Тока бледнолицый наступает на грабли два раза, а у вас уже второй десяток на исходе.
Цитата(saschai @ 30.9.2008, 15:42)
Не совсем понял...?
А, что в альтернативу?
Один Е65 18/6 42кГ.
И радуемся
Цитата(САНЕК @ 1.10.2008, 10:17)
Один Е65 18/6 42кГ.
И радуемся
Это для 165А, варианта? И нужен ли зазор, если да то какой?
кабельщик
1.10.2008, 9:37
dimad63,
golub, у меня после ремонта данного изделия (оно звалось ZX-160, по моему) завалялась схема управы, срисованная то ли
Трибуном, то ли
Ан-162мож, поможет чем...
Не знаю, может кому интересно, все 600 стр. форума, не прочел, но 200 точно. Это по поводу травления плат.
Времена тотального дифцита прошли, однако хлорное железо купил с трудом, в свое время, в 80-х годах многие умельцы делали сами, из кислоты и гвоздей, но я не экстремист, посему бродяжим крутой солевой раствор (медный купорос тоже дифцит), блок питания на 12 в, и мет. стержень (крупный гвоздь), к + плату (или наоборот, но по моему правильно) лучше, если есть 4 дырки для крепления, прикрутить к каждой провод и потолще, к - железку и в ванночку с солью, через час плата протравлена, иногда если плата большая, необходимо подчистить, и жижица в ванночке не очень эстетична, но результат получен....
PS Травится лучше сторона где ближе лежит гвоздь, посему либо его перекладываем в процкссе, либо несколько штук.
Гость_RUN_*
1.10.2008, 11:48
САНЕК Один Е65 18\6 и всего 42 Кгц прямо фантастика
Цитата(Гость_RUN_* @ 1.10.2008, 11:48)
САНЕК Один Е65 18\6 и всего 42 Кгц прямо фантастика
Для Е65(5,4sm2) и 45 кгц=>N=1750000/0,4*f*S(97200)=18w(350V)
N=1250000/… =13w(250V)
И 50 кгц=>N=1750000/0,4*f*S(108000)=16w(350V)
N=1250000/… =12w(250V)
Что тут фантастического, для 300 вольт чел считал и Кзап ограничивал, на случай неожиданностей.
Гость_RUN_*
1.10.2008, 13:41
Цитата(golub @ 1.10.2008, 12:00)
Для Е65(5,4sm2) и 45 кгц=>N=1750000/0,4*f*S(97200)=18w(350V)
N=1250000/… =13w(250V)
И 50 кгц=>N=1750000/0,4*f*S(108000)=16w(350V)
N=1250000/… =12w(250V)
Что тут фантастического, для 300 вольт чел считал и Кзап ограничивал, на случай неожиданностей.
Ok. Теоретически народные полтинники должны вытянуть 45Кгц так почему бы не делать на одном комплекте транс для 165-ки.
С уважением.
Цитата(golub @ 1.10.2008, 12:00)
....Кзап ограничивал
Извините за банальный вопрос, здесь часто упоминается о необходимости ограничить Кзап.
Наверняка все присутствующие знают ответ, как это сделать, а вот для начинающего хотелось бы уточнить:
Речь идет о подборе постоянных резисторов в цепи потенциометра задатчика тока? Или не всё так просто?
P.S. Вопрос, конечно, не об ограничении Кзап на ХХ (схемы "ограничилок ХХ" приводились форумчанами), а о простом ограничении макс Кзап. Или это говорится об одном и том же?
Цитата(Гость_RUN_* @ 1.10.2008, 13:41)
Ok. Теоретически народные полтинники должны вытянуть 45Кгц так почему бы не делать на одном комплекте транс для 165-ки.
С уважением.
Речь шла не о народных сердечниках от ТВС а о Е65 N87, так с какого боку здесь полтинники. Хотя если теоретицки...
Цитата(Гость @ 1.10.2008, 14:05)
P.S. Вопрос, конечно, не об ограничении Кзап на ХХ
На 6 стр. шиита на 3842-5 пасписано как это делать для оной, для 3525 надо варьировать резисторами по 6 и 7 ногам.
Ewgeniy_RZ6LYE
1.10.2008, 15:36
Цитата(saschai @ 1.10.2008, 10:56)
... хлорное железо купил с трудом...
Для форсированного (в течение 4 — 6 мин) травления платы можно использовать следующий состав (в массовых частях):
38 %-ная соляная кислота плотностью 1,19 г/см (20 частей),
30%-ный пероксид водорода (др. название перекись водорода, гидроперит, пергидроль) (20 частей),
вода (60 частей).
Если пероксид водорода (пергидроль) будет иметь концентрацию 16 — 18% (аптечную), то на 20 массовых частей кислоты берут 40 частей пероксида и столько же воды.
Сначала смешивают с водой пероксид, а затем добавляют кислоту. Печатные проводники на плате следует защищать кислотостойкой краской (например, нитроэмалью НЦ-11, или отпечатать на лазерном принтере).
Соляная кислота продается на рынке или в строймагазине, гидропирит в аптеке без рецепта, лазерный принтер ставить на максимальную плотнисть краски, режим экономии тонера отключить, картинку с бумаги на плату переводим горячим утюгом, печатать картинку на глянцевой бумаге от любого ГЛЯНЦЕВОГО журнала. Результат - дорожки от 0,3 мм, зазор между проводниками от 0,3 мм.
AlexPetrov
1.10.2008, 16:03
Цитата(petr0757 @ 1.10.2008, 7:14)
Он скромно промолчал о частоте, материале сердечника, ключах .... , это вобще
новая тема " Делаем сварочный инвертор Barmaley,я на Е65"
С уважением.
Ни кто не запрещает,открой.
golub
Пояснил доходно,за исключением,я вводил зазор(термобумага на крайние керны)заполнение не трогал.
Мужики,ПИ Эксперт появился 7ой,классная штука,на ихнем сайте,на халяву-а,то всё МАМА да мама-Папаня!
а в чём экстремизм бодяжить хлорное железо самому? я только самодельным и пользуюсь. в техническую (37%) соляную кислоту сыпать ржавчину пока не прекратится реакция, потом отстоять рару дней, процедить от остатков ржавчины (дамские чулки рулят) и готово, по крайней мере у меня оно выходит крепче чем покупное, одним ведёрком литровым травлю уже 6 лет, когда только забодяжил плата в холодном растворе травилась около 5 минут. теперь 6 лет спустя травится около часа в холодном растворе... похоже пора новый мутить.
кабельщик
1.10.2008, 19:47
Цитата(Camelot @ 1.10.2008, 18:29)
сыпать ржавчину
На каких рудниках добываешь?
Тут ещё вапрос: где чулки Зин?
добываю ржавчину просто, берём молоток и кучу металолома, пять сек и пол ведра готово, на крайняк покупной сурик или сантехнегофф напряч.
Цитата(golub @ 1.10.2008, 22:54)
Тут ещё вапрос: где чулки Зин?
golub теперь понимаю твою аватарку
Цитата(Camelot @ 1.10.2008, 23:00)
добываю ржавчину просто, берём молоток и кучу металолома, пять сек и пол ведра готово, на крайняк покупной сурик или сантехнегофф напряч.
Не знаю как у вас в Риге, а у нас проще готовое хлорное железо найти чем ржавый металлолом
Я об этом и писал на затворах оно есть а на выходе меандр на затворные осцылограмы погляди там то есть
Это с 1 омом снималось
С IRFP460 Всё именно так как на картинке но с трасформаторном драйвером но этот драйвер не тянет эти 48р50
резюки на фотке видно
ёмкость затворная у них громадная 0.125 резистор сгорает 0.25 нагрет до шипения
может +15 -5 это для них мало
У этих транзисторов в шите написано что это Q-class что это за клас я так нигде не смог найти
может в нём дело
Цитата(Camelot @ 1.10.2008, 20:29)
а в чём экстремизм бодяжить хлорное железо самому? я только самодельным и пользуюсь. в техническую (37%) соляную кислоту сыпать ржавчину пока не прекратится реакция, потом отстоять рару дней, процедить от остатков ржавчины (дамские чулки рулят) и готово, по крайней мере у меня оно выходит крепче чем покупное, одним ведёрком литровым травлю уже 6 лет, когда только забодяжил плата в холодном растворе травилась около 5 минут. теперь 6 лет спустя травится около часа в холодном растворе... похоже пора новый мутить.
Вот я про то и говорю... В однакомнатной квартире, и ребятенок новорожденный, а его соляной кислотой и ржавчиной
, извини, шутка юмора.
У нас умельцю гвозди подкладывали, да ни а бы какие, а восновном сапожные, не знаю продают ли их еще....
ржавого металолома у нас не много, но иногда попадается, один раз из одного асинхронника на 22кВт на крыше стока ржавчины наколотил что хоть продавай
у нас с хлорным железом покупным тоже проблем нет, оно просто стоит 6 баков за стаканчик 200мл а соляная кислота стоит 1 бак за 0.5л.
по поводу импульсов, может транзюки медленно закрываются? вот на выходе и нет мёртвого времени... кстати если на IRF460 нормально но не тянет драйвер, не проще драйвер умощнить? делов на пару часиков...
а наскока громадная ёмкость у затворов? чтобы резистор сгорал затворный
такого не видел даже когда вешал вместо транзюка ёмкости по 0.1мкф... я просто теряюсь в догадках... у меня есть DC/DC 12/300 на 400 ватт, там транзюки стоят IRFP064, у них ёмкость затвора 7400пф, на частоте 50кГц транзюки рулятся комплементарным драйвером через смд резисторы габарита 0805 по 10 ом, на затворах всё гладко и резисторы даже не пытаются греться. может у тебя с изоляцией верхних плеч косяки или ещё чё нить подобное либо как было сказано может у тебя затворы втупую запаралелены и потом через резистор 1 ом на драйвер? тогда сквозняки точно будут, проверено на опыте
Цитата(САНЕК @ 1.10.2008, 19:50)
Ни кто не запрещает,открой.
golub
Пояснил доходно,за исключением,я вводил зазор(термобумага на крайние керны)заполнение не трогал.
Спасибо!
К сожалению я не настолько продвинутый пользователь(это про частоту и перерасчеты)....
И на сколько помню Бармалей говорил, что частоту лучше понижать........
Мне бы просто Выбрать какие ферриты заказывать из импортных в замен 2х20х28 и для Др, ну не найти мне железо, сегодня даже по близ лежащим помойкам прогулялся, нашел два телевизора, но бомжи опередили, а жаль, хоть бы ПЭВ-ом разжился, а то на рынке 450р за моток в пол кило
Вам же написАли- Е65 N87 Epcos. На дроссель можно его же, но если борьба с бомжами отбирает основные силы, тогда большие рогатины с ТВС, два комплекта с головой.
Бармалей рекомендовал не увлекаться частотой применительно тех ключей которые пользовал он сам, да и год который был.
Малый заряд и эквивалентное сопротивление затвора (Q - класс);
Я тоже думал что медленно закрывается частоту менял с 1кг до 400 без изменений.
а просто одиночный транзистор на нагрузку открывается и закрывается нормально от того же драйвера
кабельщик
2.10.2008, 9:14
Цитата(lenin2 @ 2.10.2008, 3:18)
Может кому нужно
Самое главное - не забыть потренировать кондеры перед монтажом в силовую...
и ключи размять немного
Цитата
ржавого металолома у нас не много, но иногда попадается, один раз из одного асинхронника на 22кВт на крыше стока ржавчины наколотил что хоть продавай у нас с хлорным железом покупным тоже проблем нет, оно просто стоит 6 баков за стаканчик 200мл а соляная кислота стоит 1 бак за 0.5л.
так Вам и карты в руки,чем не бизнес? 500% прибыли...да любой капиталист за такой процент пойдет на все..
Д713
спрос маленький.
dimad63
ты не сказал как затворы между собой в баяне соеденены... или там не баяны а просто мост на одиночных транзюках?
проверь изоляцию верхних плеч в драйвере.
Я писал что пробывал по разному и с резисторами 1-4.7ом и с дроссельками бусинками
там 3 в баяне было 2 сначало
А как этот затворный резистор подберать ? я заметил что при 4.7 омах по фронтам завал а при 1 оме выброс может надо добится ровных фронтов?
я имел ввиду не сопротивление а то что в каждом затворе свой резюк или один на весь баян?
естественно в каждом затворе свой резюк
Если использовать один комплект Е65, то надо только поднять частоту или еще в бармалеевской схеме что-то менять?
Наверно ключи пошустрей понадобятся.
Гость_RUN_*
3.10.2008, 12:04
Доброго времени всем!Парни всетаки хочу попробовать сделать транс на одном К85х55х20 я уже отписывался выше что 165-ка у меня работает на 2-ух таких кольцах.Ну вобщем если ближе к делу то есть ключи 4pc50u и можно достать 4pf 50w второй кнчно будет пошустрей ну и осталось одно К85х55х20 так вот сами понимаете с размещением обмоток проблем нет.Хотелось бы узнать хотя бы приблизителные частоты и колличество обомоток для этого кольца и ключей чтобы запустить 165-ку на одном этом кольце?(и вобще возможно это с этими элементами) у меня пока мало опыта в расчетах. С уважением.
Andrey_G
3.10.2008, 12:42
Цитата(Гость_RUN_* @ 3.10.2008, 12:04)
всетаки хочу попробовать сделать транс на одном К85х55х20...
Для НМС:
U=310В, В=0,29T
30кГц - 54/18 вит.
40кГц - 42/14 вит.
50кГц - 33/11 вит.
70кГц - 24/8 вит.
Для N87:
U=310В, В=0,35T
30кГц - 45/15 вит.
40кГц - 36/12 вит.
50кГц - 27/9 вит.
70кГц - 21/7 вит.
Думаю с 50u и pf50W выше 40кГц не подняться, но с pf50W в принципе можно, если параллелить.
Гость_RUN_*
3.10.2008, 13:11
Цитата(Andrey_G @ 3.10.2008, 12:42)
Для НМС:
U=310В, В=0,29T
30кГц - 54/18 вит.
40кГц - 42/14 вит.
50кГц - 33/11 вит.
70кГц - 24/8 вит.
Для N87:
U=310В, В=0,35T
30кГц - 45/15 вит.
40кГц - 36/12 вит.
50кГц - 27/9 вит.
70кГц - 21/7 вит.
Думаю с 50u и pf50W выше 40кГц не подняться, но с pf50W в принципе можно, если параллелить.
Спасибо большое!Думаю на 40Кгц или 50Кгц стоит попробовать причем места на кольце достаточно я думаю и для 30Кгц.Что получится отпишусь.C уважением.
кабельщик
3.10.2008, 13:32
Цитата(Гость_RUN_* @ 3.10.2008, 12:11)
места на кольце достаточно я думаю и для 30Кгц.
Думаю, у вас должно присутствовать понимание момента, что чем больше витков в трансе, тем больше у него шансов превратиться в хорошую печку...
Andrey_G
3.10.2008, 14:29
Цитата(кабельщик @ 3.10.2008, 14:32)
Думаю, у вас должно присутствовать понимание момента, что чем больше витков в трансе, тем больше у него шансов превратиться в хорошую печку...
Добавлю, есть еще момент - габаритная мощность тр-ра...
кабельщик
3.10.2008, 15:18
Andrey_G, дык в глобальном рассмотрении эт то же самое...
Гость_RUN_*
3.10.2008, 15:37
Цитата(кабельщик @ 3.10.2008, 13:32)
Думаю, у вас должно присутствовать понимание момента, что чем больше витков в трансе, тем больше у него шансов превратиться в хорошую печку...
Понимание момента печки присутствует,кстати транс у мня в 165 практически не греется(ну это такт к слову), а вот с габаритной мощностью дела обстоят по хуже, думаете не хватит габаритов чтобы качать 160ампер(или это не то?) ну да ладно что будет то будет закачаю на ключи pf50w 45Кгц намотаю 33/11 а там отпишусь о результатах.С уважением.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.