Благодарствую... Хоть шо то дали заместо командирских часов...

Кабельщик как там ограничилка и форсаж рез есть ?

Ограничилка работает...
Полный фарш управы (форсаж, хотстарт) - физически не прочувствовал пользы. Сваривает также, а возни при настройке управы больше.

Прихожу к выводу что эти форсы и старты всётаки сродни ближе к "мененджменту" продажному, чем имеют какуюто практическую необходимость. В рекламках эти три пункта так и наличествуют сразу после размеров и веса. А пока в народе не умрёт стереотип бодика, думаю всё вышеперечисленное будет лишним нагромождением. Ну разве что антистик.

Ессно... Это опцию в фарше не помянул, потому как она необходима защитно от васи.
А прочее... Вот вижу по амперметру начальный заброс тока (HOTSTART) 30% от уставки , и физически слышу, что начало 2-3сек более агрессивно, а практической пользы не чую. Мож, такой я кривой сварщик... АRCFORCE ваще только осциллом можно заметить.

Не вообще там чуть-чуть, там чуть-чуть. Двухголовый проц тожеж не в два раза веселей бегает. Отключи аркфорс и почуешь на сколько легче залепить електрод. Потомуж я сказал про стереотип бодика- азия, не поймут.
К стати об азии. Вот кабельщик, как ихтиолог- ихтиологу, что по камчатскому Юрию_Ф думается. Я случаем уже модуль на 3525 почти разрисовал. Я про полумост прямой.

golub, про рыбу не понял я...

По поводу примочек: Я тут первый их поливал г-ном, но вот на досуге мы с Д713 решили устроить тест-драйв двум аппаратам: классическому Бармалейнику и тиристорному квазирезенинснику с ЧИМ ВДУЧ-16. Так вот интересный моментец вскрылся. Я Бармалейником никогда не варил- всё больше аргоном да своим ВДУЧем. К нему собственно и привык. Варит изумительно короткой дугой, электрод аж в металл влазит, и это всё на токах 70-130А. Варил тройкой УОНИ. Когда взялся варить Бармалейником, то обнаружил, что на токах до 110А он вообще короткой дугой не варит- залипает электрод. После 110 понятно ему по фиг. Стали мы этот феномен обдумывать и выяснили, что простое чтение инструкций может принести массу открытий. Так вот, этот самый ВДУЧ при падении напряжения ниже 8В задирает ток дуги аж до 190А, а затем возвращает на средний установленный задатчиком уровень. Вот и получается, что примочка то в моём аппарате была заложена заводом изначально, только никак это не называлось. Просто режим сварки штучным электродом. Опция, кстати, отключается в режиме аргонодуговой сварки, и в этом случае сварка электродом НИЧЕМ не отличается от Бармалейника.

Да какая рыба. Я про полумост вопрошал, не созрели?
ВдУчём варил последний раз гдето году в 94, потому воспоминаний никаких. А по Бармалейнику скажу- без примочек он жестковат.
Все на футбол.

По поводу примочек:
Находил в описании проф аппаратов опцию (по моему мнению очень важную для практикующих сварщиков, особенно в походных условиях) понижения напряжения на ХХ до 12В. можно до 36-это терпимо еще.
Может что присоветуете по этому поводу. Причем неохота терять опции HOTSTART АRCFORCE

На мастерсити, Несколько стр. назад Юрий_Ф выкладывал схэмы корейцев. Там кажется есть про те 12 вольт. Т.е. когда електрод в воздухе на нём 12 слаботочных вольт, а HOTSTART и АRCFORCE, это когда уже процесс пошёл.

Подскажите кто знает на выходе UC3845 сколько вольт должно быть? у меня 5.7 вольт.К силовым ключам пока не подключаю. Осцилограмма примерно такая-же как на картинке.

На выходе 3845 амплитуда импульсов должна быть- напр. питания минус насыщение верхнего тр-ра выходного каскада. Там двухтактный выход. Если на осциллограме посчитаете клетки и умножите на 5 В, получите то что должно быть у вас. В случае правильного питания, да при 6 вольтах она и не заустится. Чем ваш ТГР качается?

Адаптером на 14 В 07 А. Напряжение я мерю мультиметром мне кажется что в таких схемах он показывает не точно. никогда раньше несталкивался с импульсниками вот решил попробовать.

Подскажите плиз, может ли транс греться на ХХ из за снабберов? Так как аппарат планируется использовать при токах до 120А поставил по 2 в паралель BYV26C, кондеры 2000п, резистор 60ом, т.е. номиналы нечто среднее между теми что в сотке и 165. Е70 18/6 зазор 0.1 . Через пол часа на ХХ феррит нагрелся до 47 градусов. Ключи холодные, транс пока не пропитан, намотан 9+6+9.

Мультик на этих частотах может и вообще ничего не показать, а если покажет то полную чушь. У меня мультик на выходе транса 56В показывал, но это я его забыл с напруги на частоту перевести. А так только осцилографом смотреть нужно, амплитуда должна быть близка напряжению питания.

У меня лампа сотка вместо предохранителя поцеплена по переменке перед мостом, накал чуть виден. Диоды на выходе пока отключил, у транса на вторичке свободные концы весят. посмотрю что будет минут через 30.
В каком плане перемотка транса ? Новые жгуты или просто полная разборка транса и намотка теме же жгутами и другой укладкой ?

Да Бармалейник жесткий и очень. Заставить его варить короткой дугой очень проблематично - х... подожгешь . Свою платку с аркфорсе еще не испытывал - на близжайшей неделе. В этом плане хвост тока только плюс , а я как всегда с ним борюсь - транзюков жалко . Хвост тока и есть такой себе паразитный аркфорсе , но это не дело на максимальных токах . Наибольшая эффективность аркфорсе будет на средних токах 80-120 А и электроде 3 мм именно там выбег времени и тока и надо оптимизировать опытным путем .
Слишком длинная дуга бармалейника тоже замучивает - для дилетанта супер но шов - говно .

Люди добрые! Подскажите плиз сколько витков первички вешать на один компл. Е70 ?
Управление сделал. На кальк Лысого IRF 840 воткнул. F=61 кГц.
Мотал первичку тонким проводом. ТТ неподключал, вторички нет. Снаберов нет. Зазор-бумага от принтера(0.1мм).
23 витка получается при 230 вольт питании. Ограничилки ХХ нет. Сх. Бармалея 165.
Кто-то мотал 15/5 витков. У меня при 20 вит первички шуршунчики сильные появляются и феррит грется.
Саня.

На ХХ транс током не разогревается. Значит греет размах индукции. Попробуй процентов на 10 увеличить частоту

Идём на чипинфо и читаем.
150EBU04- Trr=93 ns
SSTH6003- Trr=40 ns (Telvin- 75-80 кгц)
ESAD92-02 Trr=40 ns (косоглазые экстрималы- 95-100))
и попробовать убрать зазор.

Заменил стальные шпильки на латунные, гонял час без диодоа и дросселя, нагрелся до 41 градуса дальше не идёт. Частота 33Кгц, если подниму на 10% сдюжат ли IRG4PC50U 36Кгц ?

сварок сделал 6 штук ( 2 сотки, 4 - по 2 50W в параллель). Меньше 50 кГц неделал.
Предыдущая была на 2-х компл Е70. (11/4 витков)(55кГц). Гонял ночь на ХХ. Транс был холодный.
Ктр=2.75. В деревне режет 4-кой на ура.
Подорожал Е70. Хоца на 1 компл. сделать. Импульсы в норме. +18в-4в Драйвер Мультика.
Транс как понимаю от ненормальных импульсов на затворах греться недолжен.
Гонял ХХ около 40 минут. Вентиляторы неставил. Транс еле теплый.
Транзисторы почти холодные. (все те-же 23 вит 61 кГц 230 вольт переменки с латра)
Попробовал еще раз 20 витков-через 2 минуты ощутимо теплый транс, тр-ры холодные.
Меня бы устроило 14/5 витков. Неужели без ограничилки никак? Или плюнуть на перегрев феррита?

где Вы усмотрели перегрев?для феррита 70-80*С вполне комфортная температура.
и зазор можно уменьшить до 0,05мм.

Вот благодаря таким монстростроителям Е70 и подорожали. Для одного комплекта на 55 Кгц получается-11,3 витка первички для 350 вольт силы, а вы впёрли два.

Спасибо. Завтра прицеплю термодатчик к ферриту. Буду греть до 100*С уменьшая витки, при 230 вольт.
Дойду до 100*С при 230в-значит при 220в с тем-же кол-м витков перв-ки питании норма получится?
Зазор убрал совсем-стянул. Потом зазором будет суперклей.

UVM большое спасибо за информмацию. по осцилу так и показывает вход 14 В выход с 6 ноги 13.1. Можно ещё проконсультироваться? У меня осцилограф древний Н3015 как просчитать частоту по нему?
2 периода, 10 квадратиков, 20 микросек, 02 развёртка время/деление. Просвети

Не совсем понятно написано, но похоже на 25кГц.
Фото осцилограммы в студию и смотреть лучше не на UCке а что после транса.

суперклей (циакриновый) для этих целей-полное говно.возьмите микрометр и пластинки слюды,щепите и меряйте,все получится.потом просто плотно стянуть и всего делов,зато гарантированно-термостабильный зазор.
материалы для изоляции желательно подобрать высокотемпературные-150-170*С минимум.
градиент температуры между слоями обмотки может достигать 15-20*С.

Я пока ещё не сфоткал надо поработать над ней Спасибо за советы

На 50 похоже.

"Ставишь на осциле 5 мкс на клетку по горизонту, 5В на клетку по вертикали ( или 2В если экран восемь клеток по вертикали, лучше будет синхронизация), щуп на затвор IRF540 , синхронизируешь регуляторами "стабилизация" , "уровень" , или чего там еще есть. Потом считаешь, скоко клеток в одном периоде по горизонту.
Допустим 5 с половиной клеток. Умножаем на 5мкс/клетка=27,5мкс.Это период.Дальше делим 1000кГц на 27,5мкс=36,4 кГц Даа, описание процесса в 10 раз дольше самого процесса." - цитата с первой части форума, которую Васян читать не хочет.

Васян пишет что 2 периода, значит на 2 делить нужно =25, хотя может он и невеверно выразился.

А чем собственно ты собираешься драться за фронт ? драйверок то формирует только срез .

Совершенно верно за фронт в ответе ТГР а за срез драйвер . По поводу ТГР сломали с десяток копий . Ну если ТГР бармалеевский то проблемм быть не должно - обязателен зазор на ХХ его наличие не вносит видимых результатов . Назначение - чтобы транс не вваливался в насыщение при коротких длительностях импульсов (типа КЗ ) и проявляется большими временными задержками и хвостом тока. Введите временную цепь рег длительности и можете увидеть удлинеие среза без зазора . Слишком большой зазор приводит к наклону полок импульсов - видно на ХХ . Имхо играем зазором выбираем компромис . Ну и помоему в оригинале в бармалейнике маловато витков для Ш 7*7 35 витков маловато надо добавить хотябы 40-45 витков - иначе как раз и получается наклон полок при большом зазоре . А вобщем это надо пробовать.
Некоторые и очень многие вообще мотают на кольцах без зазора говорят работает - оно то работает но это не есть гуд . Щас чуствую защитники торов будут бросаться камнями ....

Камни бросать не буду, но вот скажу, что помню из статей по организации затворных цепей для силовых применений. так вот, слишком большая скорость нарастания фронта при открытии ключа ведёт к звону, поэтому стараются ограничить скорость нарастания сигнала при открытии ключа.

Ниче начало появления звона и есть первый признак достаточности колва витков а вот его отсутствие настораживает . А колокольню пусть мочат стабилитроныы на то они там и стоят .

А еще на выходе ТГР стоят резюки по 200 Ом не задумывались зачем ? снимите и увидите свои звоны в полной красе .

Лично мне вообще не по душе торы особенно в плане импровизации и подгона я и от тового транса на торе избавился по причине тяжелого крепежа и отсутствия жестких ног и каркаса . Колечки вещь дешевая и везде валяются на нормальный транс со скобами и каркасом за 5 гривен или того менее индийские ферриты (7*7) (1 доллар) помоему это не расходы .

А по поводу слишком быстрого открытия ключа так для игбтшников это вообще не рассматривается они открываются быстро а вот с закрытием у них проблем - вот вам и применение драйверов для формирования среза и примение снабберов по тойже причине

А вообще Алексей Николаевич выже вроде граммотный и сами все это знаете - рассказываем что масло масленное а сыр сырный

Ну и какие будут выводы? Разошлись, каждый при своём. Хотел вчера написать по этому поводу. Попробуйте на кольце прим. К28 мотнуть 20-22 витка в три провода по всей поверхности ( мотаю МСом в чёрном фторопласте), удалите все размагничивания, нагрузите вторички резисторами по 470-200 Ом и гляньте на минимальной длительности на верхнем и нижнем затворе. Может и отпадут вопросы по токовоиу хвосту. Резисторы подобрать по амплитуде иглы на максимальном заполнении- 80- 100 вольт.
А чтоб затвор не оторвался, резитор 4,7 Ом предназначен.

А как насчет 20-22 витка при максимальной длительности импульса ? Какой ток потребления каскада раскачки ТГР ? На минимальной длительности это понятно все будет ок при 20-22 витках а как сделать так чтобы и овцы целы и волки сыты ? Закономерность ясна для максимальной крутизны на малой длительности необходимо как можно меньшее колво витков и есно индуктивность а что делать на ХХ когда длительность максимальна ? яичницу жарить на ключе ТГР ?

Да насчет провода - больше всего понравился провод от витых пар UTP5 правда нынче китаезы делают его из сплава с омеднением поэтому беру старые кабеля там он еще весь медный .

Да к слову еще о торах если прикидывается производство свми понимаете торы это не технологично и хлопотно именно поэтому в произв образцах их и нет практически .

Сеня по случаю разобрал китайский аппарат, вот схема силы, управу не срисуеш, номиналы тчательно затёрты напилом (транзисторы с трудом разглядел). Нет никаких драйверов ...... Работает сутками, ток по сети 5-15 ампер.

Удивительно, что косоглазые умудрились такие ключи применить, а не традиционные баяны, очень ими любимые. А схему можно и не рисовать, это уже на мастерсити сделали- 3525 или 494, с мостом в раскачке ТГР. Только обратил внимание, Коллега, чёт у вас IGBT прямыми получились.
Ещё немного про ТГР.

1. сток ключа ТГР-0,2 мкс/5 в на клетку.
2. сток ключа ТГР- 5 мкс/10 в на клетку.
3. затвор нижнего- 5 мкс/5 в.
4. затвор ключа ТГР- 0,2 мкс
5. затвор нижнего - 0,2 мкс (после 4,7 ом ессно).
ТГР на кольце К28 без зазора, намотка в три провода МС 0,35, без размагничивания с 220 омами по каждой вторичке.
Потребление БУ на 3845 с обвеской на LM324 на минимальной длительности прим. 0,5 мкс (включённый антистик) =52 мА, на ХХ- 3 фото=250 мА.

golub,поделитесь опытом,чем и как Вы так красиво делаете снимки с осцила?

Я ещё и диоды не нарисовал Ну нет у меня в библиотеке таких транзюков, думаю сдесь большинство грамотных, понимают что к чему. А схема на мастерсити не похожа вовсе, там чтото так наворочено..... и моста в раскачке тоже нет. Можно конечто подробнее нарисовать., промерить всё, осцилки посмотреть. Дело в том что эта схема питается странно. Концы что уходят на транс проходят через 4 кольца по 2 кольца сложенных восьмеркой на кждый провод, также на каждом кольце есть ещё обмотки, одна питает сигналку другая вентилятор третья симистор тот что на входе. еще одна обмотока уходят в схемугегулировки (дискретная). И в схему обмотка. Мулька такая: Если натрузки на вторичке нет или транс неисправен то схема не включается, просто цокает пока косяк не устрониш. Вот как раз вторичку перематываю и плату в расстворитель положил чтоб от производственной грязи отмыть. силовой транс находится на расстоянии около 4-5 метров от БУ. Возле самого транса тоже колечко питает вентилятор который на транс дует.
Интересно то что схема вполне надежная подобных установок у нас 3 и только в одном за несколько лет накрылся симистор на входе, а так только трансы прошивает. всётаки напруга там не хилая. Даёт коронный разряд длинной 400-1800мм шириной 15мм причём с двух сторон тоесть получается 3,5 метра. и всё это через силиконовый шланг толщиной 5мм натянутый на аллюминивый вал, рабочий зазор от электрода до этогосиликона тоже 4-5мм. и всё это круглосуточно. Надеюсь вам не нужно объяснять и доказывать что для такой работы дури нужно неммало. Вот вам и простенькая схемка без драйверов и ухищерений,

Я конечно не хочу никого обидеть но помоему нет идеального схемотехнического решения и полумост также не является панацеей . Выбор конкретной схемы для реализации- поле для маневров . Предлагаю сосредоточиться на правильной компоновке и оформлении наших девайсов аля кулибины иьо от этого зависит конечная ремонтопригодность и повторяемость наших произведений . Ато получается так как в украинской пословице танцював та не вклонився . вроде и платки есть и типа на столе работает а как начинаешь упаковывать в корпус ито не это и это не то . Вот тогда и начинаешь думать какая разница косой полумост мост трансф оптика в развязке снаббера модные или простые . если все оно горбатое !


Осцилки отличные ели так забираю свои слова обратно но для меня всеже технологичней мотать на шашках но это дело вкуса как говорится .

Canon A540.

ИМХО у меня на 3 фотке при ломаном кольце такой иголки небыло.Да и размагничивание другое.

AlexNik: Да не подливал я масла в огонь. Я вообще хотел сказать, что за фронты открытия не хрен бороться. При открытии ток в силовой цепи и так нарастает не слишком быстро благодаря наличию индуктивноси и быстрое dU/dt приводит к генерации выбросов на паразитных элементах цепи. да и вообще говоря про быстрые драйверы имел в виду оптику.По этой же причине её и не пользую для наших приложений. Не фиг городить огород на 40-60кГц. Я вон пошарился на сайтах строителей трансформаторов Тесла, так они ТГР на 200кГц юзают - и ничего, фронты устраивают. От себя могу сказать, что на Ш7х7 я вообще не мотаю и про 2000НМ не вспоминаю. Для ТГР есть замечательный феррит N87 с типоразмерами сердечника RM10. На нём всё и делаю. Может Д713 напомнит какие у нас моточные данные на 60кГц. Он недавно запускал драйвер - остался доволен.

А с какого боку к этой иголке ломанное кольцо, и в чём криминал? На этих исциллах цепь разм. упразднена, за её ненадобностью.

то,шо Canon понятно,как так у Вас получается?
пробовал своим Sony P-200- лажа полная,стыдно даже показывать.
мож дело в настройках?как фотограф,я видимо слабоват,могу только кнопку "вкл" нажать.

У меня такая иголка на 6 ноге УШКИ присутствует. Так что ломай не ломай ....

Да я и сам ентим делом давненько, гдето году в 72-72 прошлого века, увлекался. Тогда зеркалка была у меня, вещь конечно. Реактивы пользовал только самопальные, ну и т.д.
Не знаю как в сонях это сделано, в кеноне-приоритет выдержки, жмёшь тюльпан- изменить фокусное, ставишь 10-15 см и снимаешь.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
А это по многочисленным просьбам трудящихся масс (на херовую сеть), Е65-15х5, столькож и квадрат. Влезло что-то без особых выражений. Но снято S5-м. Доча сёдня приобрела, наверно в жаркие края готовится- карточка 4 гига. Так в этом просто нажимаешь тюлпан и снимаешь.