Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley,я. Часть 5-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37


golub
Хотел такуюж задницу, нет косой просечки. Хотя думается если человека заинтересовать, надулся бы. Интересует мнение, если гринов за 65-70 с двухцветным покрасом будет выходить, сможем на 100 комплектов растелится? Тока надо прийти к единому конструктиву. Предложения в личку.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Gooddi
Golub, а капроновая стяжка на дросселе не поплывёт ?
golub
Цитата(Gooddi @ 30.7.2008, 10:08) *
не поплывёт ?
Да наверно поплывёт, эт для пайки каструль, пробный.
Andrey_G
golub, радиаторы хорошо продуваются? Чет, кажется, залеплять дырки меж ними надо...
CTV
Андрей а можно схему ограничилки вашу врисованную в схему Бармалея. В 150 Бармалея можно ставить IRGP50B60PD1. ?
max_milenium
Санек как то грозился новый девайс для сварки люминтия выложить после просмотра АН, так что-то тишина icon_smile.gif.
А если серьезно народ никто не пробовал инвертор на переменку забабахать? Мож у кого есть какие результаты, отрицательный результата тоже результат...
Д713
Цитата(max_milenium @ 30.7.2008, 16:01) *
Санек как то грозился новый девайс для сварки люминтия выложить после просмотра АН, так что-то тишина icon_smile.gif.
А если серьезно народ никто не пробовал инвертор на переменку забабахать? Мож у кого есть какие результаты, отрицательный результата тоже результат...

вроде бабахают DC-AC после инвертора,по размерам не меннее самого инвертора.
Andrey_G
Цитата(CTV @ 30.7.2008, 16:47) *
Андрей а можно схему ограничилки вашу врисованную в схему Бармалея. В 150 Бармалея можно ставить IRGP50B60PD1. ?

Нет уменя схемы Бармалея в sPlane, а рисунками рисовать - это ж жуть...
Да и что там врисововать? Подключай как у меня в схеме, только на 30кГц кондер паралельно резистору на 1к ставь 10нф и кондер 100нф с выв. 1 UC3845 на землю убери.
IRGP50B60PD1 в любого Бармалея ставить можно.
САНЕК
Цитата(max_milenium @ 30.7.2008, 13:01) *
Санек как то грозился новый девайс для сварки люминтия выложить после просмотра АН, так что-то тишина icon_smile.gif.
А если серьезно народ никто не пробовал инвертор на переменку забабахать? Мож у кого есть какие результаты, отрицательный результата тоже результат...

На прошлой неделе пришла микруха,опробую,отпишу.
Хотя говорят достаточно осциллятора. icon_biggrin.gif
Ewgeniy_RZ6LYE
Цитата(Д713 @ 30.7.2008, 16:38) *
вроде бабахают DC-AC после инвертора,по размерам не меннее самого инвертора.

вот схема УПСки, а если попробовать выдрать из нее блок преобразователя, DC-AC и прикрутить его к выходу бармалейки? у меня в УПСке 4 шт IRF740 стоят на радиаторах размером с сам транзистор, т.е. 4кв.см. индуктивность - 2 дроселя на отрезках феритового стержня d 8x30мм, 2 слоя ПЭЛ-1,2,, если сработает то блок получится по объему как 2 спичечных коробка... ( ну эт ток в теории )..... icon_smile.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
P.S. эту схему кто-то выкладывал здесь на форуме
Васян ZAY
Привет всем! У меня вопрос к спецам кто уже не новичок прогружал свой аппаратец с баластником начиная с 60 А до 135 А появляется небольшой звон на самом баласте а дальше до 160 нормально тихо ни каких звуков. на К.З. этих звуков нет по всей регулировке, по осцылам всё нормально при сварке ключи не вылетят? Какой радиатор должен стоять на выходных диодах? при проверке радиатор без вентелятора за 5 минут на 150А нагрелся на ощупь градусов 50-55. У меня общая площадь 230 см, 1.5 см рёбра. как думаете с вентилятором этого хватит? А так в общем получилось для первого раза думаю неплохо.Дуга покажет. Огромное спасибо ВСЕМ за помощь. icon_biggrin.gif
САНЕК
Цитата(Ewgeniy_RZ6LYE @ 30.7.2008, 14:43) *
вот схема УПСки, а если попробовать выдрать из нее блок преобразователя, DC-AC и прикрутить его к выходу бармалейки? у меня в УПСке 4 шт IRF740 стоят на радиаторах размером с сам транзистор, т.е. 4кв.см. индуктивность - 2 дроселя на отрезках феритового стержня d 8x30мм, 2 слоя ПЭЛ-1,2,, если сработает то блок получится по объему как 2 спичечных коробка... ( ну эт ток в теории )..... icon_smile.gif

P.S. эту схему кто-то выкладывал здесь на форуме

Да,на её основе.
Д713
Цитата
а если попробовать выдрать из нее блок преобразователя, DC-AC и прикрутить его к выходу бармалейки?

попробовать можно,но сгорит.
мостом придется коммутировать сварочный ток,кторый в 25-30 раз больше.
golub
Цитата(Andrey_G @ 30.7.2008, 13:13) *
golub, радиаторы хорошо продуваются? Чет, кажется, залеплять дырки меж ними надо...
Не знаю что залеплять, спалил две тройки и четвёрку, бегом разобрал, как и ожидалось дрочель горячий, ключи и диоды тёплые. Дальний от вентиля ключ теплее, но и термик на нём. Три с половиной кила без сетевого шнурка. Повторять не советую, одно слово- урод, и особенно жесть кодагеновская, три раза разобрал- собрал, резьбы нет. Что-то мне на него и краску жалко переводить.
Д713
Цитата
..три раза разобрал- собрал, резьбы нет..

так то ж не калашников.. icon_biggrin.gif
lapa
Цитата(golub @ 30.7.2008, 20:06) *
Три с половиной кила без сетевого шнурка.

Дроссель может серьёзно подмагнитить силовой транс.
Ewgeniy_RZ6LYE
Цитата(Д713 @ 30.7.2008, 19:29) *
попробовать можно,но сгорит.
мостом придется коммутировать сварочный ток,кторый в 25-30 раз больше.

так ведь мост можно на чем то типа IXTK120N25, TO-264. 1шт-96.30, от 23шт - 65.50р, 120А 250В, сковырять, другой вопрос какие они за собой радиаторы потянут... инфа по транзисторам с http://www.elitan.ru... там же заказал IXER60N120, ISOPLUS264, 1шт -63.40, от 23шт - 43.50р, попробую их вместо полтиников пристроить в Бармалейку или в фиксатый...
golub
Цитата(lapa @ 30.7.2008, 20:18) *
Дроссель может серьёзно подмагнитить силовой транс.
Чем это можно увидеть, куда лезть. Вот на этой компановке, когда хотстарт срабатывает, дуга пищит. На другом аппарате, при хотстарте слышно удар в дросселе чётко. Мож это оно и есть, или я ошибаюсь?
Д713
Цитата(Ewgeniy_RZ6LYE @ 30.7.2008, 21:50) *
так ведь мост можно на чем то типа IXTK120N25, TO-264. 1шт-96.30, от 23шт - 65.50р, 120А 250В, сковырять, другой вопрос какие они за собой радиаторы потянут... инфа по транзисторам с http://www.elitan.ru... там же заказал IXER60N120, ISOPLUS264, 1шт -63.40, от 23шт - 43.50р, попробую их вместо полтиников пристроить в Бармалейку или в фиксатый...

не обязательно разгоняться до 250в,в реальном аппарате хватит и 100 вольтовых полевиков,а там выбор поширше.
сдувать с каждого ключа придется ватт по 200.
Наблюдатель
Народ, подскажите, если с ограничением Кзап. на Х.Х. все устаканилось, т.е. видно как транс в паузе размагничивается, значит феррит Г… ? Объясните хотя бы на пальцах, почему так происходит.
САНЕК
Цитата(golub @ 30.7.2008, 17:06) *
Не знаю что залеплять, спалил две тройки и четвёрку, бегом разобрал, как и ожидалось дрочель горячий, ключи и диоды тёплые. Дальний от вентиля ключ теплее, но и термик на нём. Три с половиной кила без сетевого шнурка. Повторять не советую, одно слово- урод, и особенно жесть кодагеновская, три раза разобрал- собрал, резьбы нет. Что-то мне на него и краску жалко переводить.[

Кинь печатку,если не жалко.
golub
Цитата(Наблюдатель @ 31.7.2008, 5:17) *
Народ, подскажите, если с ограничением Кзап. на Х.Х. все устаканилось, т.е. видно как транс в паузе размагничивается, значит феррит Г… ? Объясните хотя бы на пальцах, почему так происходит.
Ну если всё устаканилось, с уменьшенным Кзап, значит или транс короткий получился, или то что вы написали, или считали по кривой (для вашего феррита) формуле. Моточные и феррит давайте, проверим. Я же говорил, что кто-то таблицу ведёт на этой ветке.
Цитата(САНЕК @ 31.7.2008, 6:28) *
Кинь печатку,если не жалко.
Не жалко.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
На обоих платах не нарисована диодная цепочка по ТТ, Радиаторы сокетА на 10-ти мм стойках, снабберы под ними, драйверы подключены куском компового шлейфа. ТТ=200 витков на 33 ом. Термики последовательно на разрыв на 70 гр. Силовой Е65, 15х5, 50 кгц, PD1.
igorka
Здраствуйте уважаемые сваркостроители.Я в этом деле салага да и сварочник у меня есть правда железный.Хочу зделать инвертор для 3-ки мне с головой по большому ради удовольствия.незнаю какую схему выбрать?бармалея или фиксу как для начинающего в этом деле?Ещу по поводу калькулятора лысого на чем можно реализовать инвертора у меня нет.Схемку простенькую не подгоните?Зарание благодарен!
fisher
здрасьте. проскальзывала темка об электролове, даже схемка была. подскажите сцылку на форум, плиз.
интересует продвинутая схема с защитами и кучей настроек.
Сделал своего Бармалея, отдал на испытания, если ласты не завернет, отпишусь.
Andrey_G
Цитата(igorka @ 31.7.2008, 10:36) *
незнаю какую схему выбрать?

Пробуй Бармалея, сотку. ИМХО для начинающего само то.
Только вот в корпус от АТХ, на мой взгляд, пихать это экстрим...
Вот мой, а-ля сотка, который впрочем, легко отдает и 120, сегодня успешно прошел испытания.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
UVM
Цитата(igorka @ 31.7.2008, 10:36) *
бармалея или фиксу
Ещу по поводу калькулятора лысого на чем можно реализовать инвертора у меня нет.Схемку простенькую не подгоните?

Бармалея строй, с фиксой гемора много будет.
Бармалея соберёшь, на нем настроишь, зачем ещё один городить, это для тех кто на потоке аппараты собирает и как на стенде трансы настраивает.
Лично у меня в чистом виде ни по лысыму ни по волосатому не получилось, настраивал транс на лампочке 60Вт. добился что чуть накаливается и загиб на фронте по осцилу смотреть бязательно и всё путём.
Ну а потом "аппетит" придет и начнёшь бармалея модернизировать, например разные хотстарты, антизалипайки, оптодрайверы и т.д.

Кстати может по этим модернизациям стоит отдельную ветку создать и эту не загромождать, а то вот навичкам вроде нас трудно въехать в тонкости постройки и настройки чистого бармалея, я вот хочу следующего "гибридировать" с кольтом и там как пойдет?
Витяй
987 чел. читают эту тему (гостей: 986, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 1 Витяй
lapa
Цитата(golub @ 30.7.2008, 22:14) *
Чем это можно увидеть, куда лезть. Вот на этой компановке, когда хотстарт срабатывает, дуга пищит. На другом аппарате, при хотстарте слышно удар в дросселе чётко. Мож это оно и есть, или я ошибаюсь?

В любом случае, даже если дроссель на замкнутом сердечнике с зазором, располагать так близко транс и дроссель опасно. Поле рассеяния дросселя будет подмагничивать транс, что чревато. В вашем случае сердечник дросселя насытится при токе 20-30А и далее будет просто оправкой для обмотки.
Александр_М
[quote name='Andrey_G' date='31.7.2008, 11:09' post='60885']
А печатки выложить сможешь?
max_milenium
Да САНЕК ты прав можно варить люминтий и просто с одним осциллятором на обратной полярности, однако дуга гуляет-мама не горюй, да и шов че-то не совсем устраивает внешне. Кто то на форуме говорил, что люминтий можно и постоянкой, но это еб...я, с переменкой нет сравнения... вот и приходится щас каку-то примочку искать, что-б бармалей стал инвертором с большой буквы, на все случаи жизни
Andrey_G
Цитата(Александр_М @ 31.7.2008, 14:15) *
А печатки выложить сможешь?

Эт не совсем Бармалей, или совсем не Бармалей? Как правильно? Но в общем по мотивам...
Транс 3хПК16х20, 24/8 витков. Частота ~50кГц, реализовано ограничение заполнения на ХХ, antistick, arcforce, снижение шума вентилятора (это когда температура радиаторов небольшая, че он будет жужжать?) .
Кстати, у кого IRG4PC50W работают на близкой частоте? Как им живется?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

P.S. найдена незначительная ошибка в контроллере, архив поправил.
golub
Какойто день открытых дверей сегодня, печатки стаями летят.
Цитата(Andrey_G @ 31.7.2008, 15:09) *
у кого IRG4PC50W работают на близкой частоте? Как им живется?
Я на дублях выше 40 не залазил, а сварник кажется пользует их на 50
ЛЁЛИК
Привет всем. Начал делать бармалея еще по 1-й части, продолжаю с большими перерывом. Попал уже на 5 часть. Не было нета. Собрал драйвер Мультика, и не пойму, есть ли -5 вольт. Есть у кого фото с осцила?
кабельщик
Цитата(igorka @ 31.7.2008, 10:36) *
по поводу калькулятора лысого на чем можно реализовать инвертора у меня нет.

Поясню, что хотел сказать UVM... Для проверки силового транса по методе "калькуля" необходим любой косой мост, пусть даже настольный-маломощный. При его отсутствии (типовая ситуация) можно использовать уже полусобранный бармалейник. Вторичные цепи пока не понадобятся, нужно только чтобы первичная часть схемы работала. В общем, надо уже начинать собирать, а транс оставить напоследок.
Также для калькуля понадобится Латр. К примеру, у меня его нет и не было никогда. Посему я иногда включал вновь собранный аппарат на авось, иногда через лампочку, иногда намеренно вначале задирал частоту, а потом при настройке постепенно ее опускал на место. С проверенными другими людьми конструкциями и расчетами трансов.
Самостоятельно рассчитывать начал только после того, как спаял "резиновый заменитель калькуля" .
Однако ради одного силового транса паять прибор не стоит. Проще действительно через лампочку.
Ежели у вас Латра таки нет, и вы решили обзавестись прибором, качайте его тут http://cableman-uncle-sam.narod.ru/pribor.zip.
усатый
Сделал новую управу с граничением Кзап на холостом ходу и вот такая хрень: Уска пропускает по два такта на мин заполнении. Когда делал раньше, для проверки фронтов на мин заполнении, вешал такую же цепь навесом и такого не наблюдал. Ограничивался каждый такт. Что за фигня? От экземпляра уски что ли зависит? Кто сталкивался? Ограничение - транзюк коллектором к первой ноге и к базе через рез. с 6 ноги.
Andrey_G
Цитата(усатый @ 31.7.2008, 18:17) *
Сделал новую управу с граничением Кзап на холостом ходу...

Конденсатор 100нф с 1-ой ноги UC-ки на землю убрал?
САНЕК
Цитата(lapa @ 31.7.2008, 9:55) *
В любом случае, даже если дроссель на замкнутом сердечнике с зазором, располагать так близко транс и дроссель опасно. Поле рассеяния дросселя будет подмагничивать транс, что чревато. В вашем случае сердечник дросселя насытится при токе 20-30А и далее будет просто оправкой для обмотки.

Чуть не так,на замкнутом,все хорошо,а на рогах,действительно,есть Хорошие наводки.
golub
Спасибо,хотел подсмотреть,но.....не мой день.
igorka
Ребята даже и не ожидал на такую отзывчивость спасибо!Если бармалея лепить тогда помогайте.Уже приобрел Е65, мостик35аперный 3845,555.Мне бы реализовать управу на оптике только не странсформаторной розвяской,НЕ ЛЮБЛЮ МОТАТЬ да и нечем и неначем лучше переплатить пяток гривнов ну и плюсы свои есть.Поделитесь соображениями или практическим опытом и схемками.Кстати сколько можно вытянуть из Е65.
кабельщик
Цитата(igorka @ 31.7.2008, 19:21) *
Уже приобрел Е65
Дак раз фирмовый феррит, тады вообще не нада приборов строить. Тут много кто делал на нем, расскажут, на какую частоту скока витков надо.
кабельщик
Цитата(igorka @ 31.7.2008, 19:21) *
лучше переплатить пяток гривнов
Из хорошо работающей оптики пользуют HCPL3120 . У нас она около 2,5$...
Надо 2 штуки.
усатый
Цитата(Andrey_G @ 31.7.2008, 17:56) *
Конденсатор 100нф с 1-ой ноги UC-ки на землю убрал?


Не убирал, а зачем? Это третья управа, от предыдущих отличается только наличием цепочки ограничения. Топология не изменилась практически. Н тех вешал на проводочках (достточно длинных!!!!) и все было очень хорошо. Не должна же уска такты пропускать.
Эта ж до 20% заполнения каждый такт, а ниже уже через два такта на третий. Во засада!
кабельщик
Цитата(усатый @ 31.7.2008, 20:09) *
Не должна же уска такты пропускать.
Должна, должна... Это вообще не очень корректная врезка в существующую обвязку задатчика. Единственный вариант - сильно уменьшить кондер на первой ноге.
dimad63
Кто что скажет по этим транзисторам http://www.fairchildsemi.com/ds/HG/HGTG40N60A4.pdf вот думаю можно их вмасто полтиннеков поставить ?
кабельщик
Цитата(dimad63 @ 31.7.2008, 21:50) *
Кто что скажет по этим транзисторам ... вот думаю можно их вмасто полтиннеков поставить ?
Клевые транзюки... На голову выше полтинников. Скока стоят?
dimad63
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
И вот ещё хотел вспросить токой конденсатор как блокировочный пойдёт ? отверстия там на 10мм
кабельщик
Цитата(dimad63 @ 31.7.2008, 21:57) *
токой конденсатор как блокировочный пойдёт ?
Хрень его знает. Это вообще конденсатор?
Я думаю, такого кондера никто тут не видал, как впрочем, и вышеприведенных транзюков... Во всяком случае, я.
dimad63
да транзисторы остались от ремонта сварочных инверторов па роботов
кондюки оттудаже стояли на выходе набором в 200мкф на длинных шпильках
усатый
Цитата(кабельщик @ 31.7.2008, 20:02) *
Должна, должна... Это вообще не очень корректная врезка в существующую обвязку задатчика. Единственный вариант - сильно уменьшить кондер на первой ноге.


Видимо все же от экземпляра. Раньше ставил UC3845 , а в этот раз KA3845.
кабельщик
Цитата(dimad63 @ 31.7.2008, 22:12) *
от ремонта сварочных инверторов па роботов
Клондайк, однако. Повезло.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.