Делаем сварочный инвертор Barmaley,я. Часть 5-я.

На 50 похоже.

"Ставишь на осциле 5 мкс на клетку по горизонту, 5В на клетку по вертикали ( или 2В если экран восемь клеток по вертикали, лучше будет синхронизация), щуп на затвор IRF540 , синхронизируешь регуляторами "стабилизация" , "уровень" , или чего там еще есть. Потом считаешь, скоко клеток в одном периоде по горизонту.
Допустим 5 с половиной клеток. Умножаем на 5мкс/клетка=27,5мкс.Это период.Дальше делим 1000кГц на 27,5мкс=36,4 кГц Даа, описание процесса в 10 раз дольше самого процесса." - цитата с первой части форума, которую Васян читать не хочет.

Сообщение отредактировал усатый - 26.6.2008, 23:45

Васян пишет что 2 периода, значит на 2 делить нужно =25, хотя может он и невеверно выразился.

А чем собственно ты собираешься драться за фронт ? драйверок то формирует только срез .

Совершенно верно за фронт в ответе ТГР а за срез драйвер . По поводу ТГР сломали с десяток копий . Ну если ТГР бармалеевский то проблемм быть не должно - обязателен зазор на ХХ его наличие не вносит видимых результатов . Назначение - чтобы транс не вваливался в насыщение при коротких длительностях импульсов (типа КЗ ) и проявляется большими временными задержками и хвостом тока. Введите временную цепь рег длительности и можете увидеть удлинеие среза без зазора . Слишком большой зазор приводит к наклону полок импульсов - видно на ХХ . Имхо играем зазором выбираем компромис . Ну и помоему в оригинале в бармалейнике маловато витков для Ш 7*7 35 витков маловато надо добавить хотябы 40-45 витков - иначе как раз и получается наклон полок при большом зазоре . А вобщем это надо пробовать.
Некоторые и очень многие вообще мотают на кольцах без зазора говорят работает - оно то работает но это не есть гуд . Щас чуствую защитники торов будут бросаться камнями ....

Камни бросать не буду, но вот скажу, что помню из статей по организации затворных цепей для силовых применений. так вот, слишком большая скорость нарастания фронта при открытии ключа ведёт к звону, поэтому стараются ограничить скорость нарастания сигнала при открытии ключа.

Ниче начало появления звона и есть первый признак достаточности колва витков а вот его отсутствие настораживает . А колокольню пусть мочат стабилитроныы на то они там и стоят .

А еще на выходе ТГР стоят резюки по 200 Ом не задумывались зачем ? снимите и увидите свои звоны в полной красе .

Лично мне вообще не по душе торы особенно в плане импровизации и подгона я и от тового транса на торе избавился по причине тяжелого крепежа и отсутствия жестких ног и каркаса . Колечки вещь дешевая и везде валяются на нормальный транс со скобами и каркасом за 5 гривен или того менее индийские ферриты (7*7) (1 доллар) помоему это не расходы .

А по поводу слишком быстрого открытия ключа так для игбтшников это вообще не рассматривается они открываются быстро а вот с закрытием у них проблем - вот вам и применение драйверов для формирования среза и примение снабберов по тойже причине

А вообще Алексей Николаевич выже вроде граммотный и сами все это знаете - рассказываем что масло масленное а сыр сырный

Ну и какие будут выводы? Разошлись, каждый при своём. Хотел вчера написать по этому поводу. Попробуйте на кольце прим. К28 мотнуть 20-22 витка в три провода по всей поверхности ( мотаю МСом в чёрном фторопласте), удалите все размагничивания, нагрузите вторички резисторами по 470-200 Ом и гляньте на минимальной длительности на верхнем и нижнем затворе. Может и отпадут вопросы по токовоиу хвосту. Резисторы подобрать по амплитуде иглы на максимальном заполнении- 80- 100 вольт.
А чтоб затвор не оторвался, резитор 4,7 Ом предназначен.


Сообщение отредактировал golub - 27.6.2008, 13:27

А как насчет 20-22 витка при максимальной длительности импульса ? Какой ток потребления каскада раскачки ТГР ? На минимальной длительности это понятно все будет ок при 20-22 витках а как сделать так чтобы и овцы целы и волки сыты ? Закономерность ясна для максимальной крутизны на малой длительности необходимо как можно меньшее колво витков и есно индуктивность а что делать на ХХ когда длительность максимальна ? яичницу жарить на ключе ТГР ?

Да насчет провода - больше всего понравился провод от витых пар UTP5 правда нынче китаезы делают его из сплава с омеднением поэтому беру старые кабеля там он еще весь медный .

Да к слову еще о торах если прикидывается производство свми понимаете торы это не технологично и хлопотно именно поэтому в произв образцах их и нет практически .

Сеня по случаю разобрал китайский аппарат, вот схема силы, управу не срисуеш, номиналы тчательно затёрты напилом (транзисторы с трудом разглядел). Нет никаких драйверов ...... Работает сутками, ток по сети 5-15 ампер.


Сообщение отредактировал Gooddi - 27.6.2008, 17:38

Удивительно, что косоглазые умудрились такие ключи применить, а не традиционные баяны, очень ими любимые. А схему можно и не рисовать, это уже на мастерсити сделали- 3525 или 494, с мостом в раскачке ТГР. Только обратил внимание, Коллега, чёт у вас IGBT прямыми получились.
Ещё немного про ТГР.

1. сток ключа ТГР-0,2 мкс/5 в на клетку.
2. сток ключа ТГР- 5 мкс/10 в на клетку.
3. затвор нижнего- 5 мкс/5 в.
4. затвор ключа ТГР- 0,2 мкс
5. затвор нижнего - 0,2 мкс (после 4,7 ом ессно).
ТГР на кольце К28 без зазора, намотка в три провода МС 0,35, без размагничивания с 220 омами по каждой вторичке.
Потребление БУ на 3845 с обвеской на LM324 на минимальной длительности прим. 0,5 мкс (включённый антистик) =52 мА, на ХХ- 3 фото=250 мА.

Сообщение отредактировал golub - 27.6.2008, 16:45

golub,поделитесь опытом,чем и как Вы так красиво делаете снимки с осцила?

Я ещё и диоды не нарисовал Ну нет у меня в библиотеке таких транзюков, думаю сдесь большинство грамотных, понимают что к чему. А схема на мастерсити не похожа вовсе, там чтото так наворочено..... и моста в раскачке тоже нет. Можно конечто подробнее нарисовать., промерить всё, осцилки посмотреть. Дело в том что эта схема питается странно. Концы что уходят на транс проходят через 4 кольца по 2 кольца сложенных восьмеркой на кждый провод, также на каждом кольце есть ещё обмотки, одна питает сигналку другая вентилятор третья симистор тот что на входе. еще одна обмотока уходят в схемугегулировки (дискретная). И в схему обмотка. Мулька такая: Если натрузки на вторичке нет или транс неисправен то схема не включается, просто цокает пока косяк не устрониш. Вот как раз вторичку перематываю и плату в расстворитель положил чтоб от производственной грязи отмыть. силовой транс находится на расстоянии около 4-5 метров от БУ. Возле самого транса тоже колечко питает вентилятор который на транс дует.
Интересно то что схема вполне надежная подобных установок у нас 3 и только в одном за несколько лет накрылся симистор на входе, а так только трансы прошивает. всётаки напруга там не хилая. Даёт коронный разряд длинной 400-1800мм шириной 15мм причём с двух сторон тоесть получается 3,5 метра. и всё это через силиконовый шланг толщиной 5мм натянутый на аллюминивый вал, рабочий зазор от электрода до этогосиликона тоже 4-5мм. и всё это круглосуточно. Надеюсь вам не нужно объяснять и доказывать что для такой работы дури нужно неммало. Вот вам и простенькая схемка без драйверов и ухищерений,

Сообщение отредактировал Gooddi - 27.6.2008, 17:46

Я конечно не хочу никого обидеть но помоему нет идеального схемотехнического решения и полумост также не является панацеей . Выбор конкретной схемы для реализации- поле для маневров . Предлагаю сосредоточиться на правильной компоновке и оформлении наших девайсов аля кулибины иьо от этого зависит конечная ремонтопригодность и повторяемость наших произведений . Ато получается так как в украинской пословице танцював та не вклонився . вроде и платки есть и типа на столе работает а как начинаешь упаковывать в корпус ито не это и это не то . Вот тогда и начинаешь думать какая разница косой полумост мост трансф оптика в развязке снаббера модные или простые . если все оно горбатое !


Осцилки отличные ели так забираю свои слова обратно но для меня всеже технологичней мотать на шашках но это дело вкуса как говорится .

Canon A540.

ИМХО у меня на 3 фотке при ломаном кольце такой иголки небыло.Да и размагничивание другое.

AlexNik: Да не подливал я масла в огонь. Я вообще хотел сказать, что за фронты открытия не хрен бороться. При открытии ток в силовой цепи и так нарастает не слишком быстро благодаря наличию индуктивноси и быстрое dU/dt приводит к генерации выбросов на паразитных элементах цепи. да и вообще говоря про быстрые драйверы имел в виду оптику.По этой же причине её и не пользую для наших приложений. Не фиг городить огород на 40-60кГц. Я вон пошарился на сайтах строителей трансформаторов Тесла, так они ТГР на 200кГц юзают - и ничего, фронты устраивают. От себя могу сказать, что на Ш7х7 я вообще не мотаю и про 2000НМ не вспоминаю. Для ТГР есть замечательный феррит N87 с типоразмерами сердечника RM10. На нём всё и делаю. Может Д713 напомнит какие у нас моточные данные на 60кГц. Он недавно запускал драйвер - остался доволен.

А с какого боку к этой иголке ломанное кольцо, и в чём криминал? На этих исциллах цепь разм. упразднена, за её ненадобностью.

то,шо Canon понятно,как так у Вас получается?
пробовал своим Sony P-200- лажа полная,стыдно даже показывать.
мож дело в настройках?как фотограф,я видимо слабоват,могу только кнопку "вкл" нажать.

Сообщение отредактировал Д713 - 27.6.2008, 23:08

У меня такая иголка на 6 ноге УШКИ присутствует. Так что ломай не ломай ....



Сообщение отредактировал усатый - 27.6.2008, 23:42

Да я и сам ентим делом давненько, гдето году в 72-72 прошлого века, увлекался. Тогда зеркалка была у меня, вещь конечно. Реактивы пользовал только самопальные, ну и т.д.
Не знаю как в сонях это сделано, в кеноне-приоритет выдержки, жмёшь тюльпан- изменить фокусное, ставишь 10-15 см и снимаешь.
[attachment=1252:IMG_0130.jpg]
А это по многочисленным просьбам трудящихся масс (на херовую сеть), Е65-15х5, столькож и квадрат. Влезло что-то без особых выражений. Но снято S5-м. Доча сёдня приобрела, наверно в жаркие края готовится- карточка 4 гига. Так в этом просто нажимаешь тюлпан и снимаешь.