Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley,я. Часть 5-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37


САНЕК
Цитата(RUS5610 @ 20.6.2008, 14:31) *
Мужики немного не в тему:есть у кого схема путевая питальника 12 в 220 ,ват на 150-200 с описанием и настройкой.Киньте плиз RUS5610(DOG)mail.ru

Чуть не понял,что нужно?
Преобразователь 12-220?

Цитата(Camelot @ 19.6.2008, 19:59) *
дык в профиле всё написано, электрик. а из хлама... я просто творческая натура, если все готовое брать, это будет радиоконструктор, и по цене дороже чем покупной. и самое главное скучища будет редкостная. я вообще не могу паять как работать, вот надо и всё тут, если не прёт (муза отсутствует) то нехер и паяльник в руки брать, либо уродливое изделие получится либо сразу взорвется icon_smile.gif кстати давно заметил работа устройства прямо пропорциональна опрятности и аккуратности, чем страшнее плата тем хуже она работает...

Спасибо,разобрался,по моему вопросу.
Ты МУЗУ по чаще заказывай!!!!!

[Как у кабельщика, не знаю. А сам пробовал, но форсажу пока не давал. С кузовом проблема. Е65 12х4, 16х5 квадрат, варил и на 50 и 60 кгц. При 50 Кзап=0,35, при 60- Кзап=0,44 на ХХ. На 50, есно, чуть хуже поджиг. Угревать не пробовал, проводка слабая, дождусь корпуса- проверю. Дроссель конечно дохловат, придётся перемотать. Да я его и так для пробы мотнул.[Сделай зазор,поиграй им,а потом перематывай.
Результат отпиши.
RUS5610
Да Санек преобразователь нужен.
Camelot
сегодня запустил на родной плате, всё очень хорошо но есть одно но, он собака не в ту сторону пошёл, я думал на плате предусмотреть возможность смд перемычками перекидывать фазы датчика но понадеялся на удачу, а теперь пришлось порнушными перемычками перекидывать. В следующий надо проволку искать 0.18 а то 0.22 еле упихал по 170 витков, при 14.5В ток 380мА, работает стабильно без перегрева. на выходе датчика оборотов около 3 вольт. сборки ставил как на плате написано IRF7319.
САНЕК
Цитата(RUS5610 @ 20.6.2008, 16:12) *
Да Санек преобразователь нужен.

Зайди на КИТовский сайт там классный имеется со схемой и печатками.Лучше не нашел.Набор NM1032.
Гость
всем здрасьте. мужики, я уже спрашивал, но ответа не получил, може сейчас кто ответит: те, кто подавил все наводки, у вас бармалей жужжит, шуршит, повизгивает при регулировке тока на нагрузке (на дуге при сварке может быть и не слышно, хотя...)? Вобщем кто-нить оптимизировал обратную связь? частоты среза, полюсы, нули и пр. Я читал на досуге "Импульсные преобразователи ЧЕТТИ"? там столько всего!!! Кто разобрался? подмогните понять.
golub
Причин проявления подобных шорохов и тресков масса. Это может быть и горбатый монтаж, неудачная топология печатной платы, плохой ноль, неудачная компоновка, экранирование проводов задатчмка тока, непропитанные моточные и тд. и т.п. Столько же и методов их устранения. А что оптимизировать ОС, если это уже до вас сделали, от 100 ОМ на 2н2 до пока не бахнет.
Camelot
незнаю, у меня никаких шорохов и визгов нет, в сотке появляется иногда слабый неприятный свист на хх но мне кажется это корпус, потому что стоит чутка надавить на крышку, хватает даже просто руку положить и он проходит, избавился просто, налепил на радиатор ключей двухсторонюю лепучку в три слоя, она как раз достал до крышки, и писк прошёл. кстати чаще всего причина визгов и шуршавчиков как уже golub отметил это кривой монтаж или неудачная компоновка. задатчик тока очень просто избавить от наводок. я со среднего и верхнего выводов потенциометра пустил на общи по кондёру на 1мкф.
golub
С конденсаторами не спорю если ещё правилно определить точку подкл. минуса. Немаловажны ещё подвижные или плохо натянутые витки. Помогал делать корешу УПСа и параллельно добивал второй. Платы с одного шаблона, моточные все делались мной и с точностью до витка одинаковые. Отличались конструктивы тем что в первом была вакумная пропитка всех моточных. Первый пошёл с пол тычка, со вторым пришлось пару вечеров протрахатся. Вот и на этой плате что на пред. стр. выкладывал на среднем токе гдето ампер 75-80 зуд появляется, печать неудачная, всё конечно лечится пару тройкой блокировочных емкостей и толстой перемычкой, но факт имеет место быть. Жопаделаешь, силовая електроника как она есть.
Д713
седня прикупил на 120 гривасов профиля бу,маленький прекрасно режется на два под ключи,тот,шо поболее-на четыре под диоды,ежели кому на глаза попадется-не ловите ворон.
средняя стенка вырезается и всего делов.


получаемая площадь-257см*2 под каждый ключ,416см*2 под пару-тройку диодов.
при длине соответственно 50 и 81мм.
RUS5610
САНЕК я ищу преобразователь на 494 микрухе, нужен выход 250 вольт постоянки ват от 150 до 200.
mikael-p
Вроде этого что лиНажмите для просмотра прикрепленного файла
RUS5610
Так я и собераю удочку,одна есть но она большая и тяжелая собирал по этой схеме. Кинь что ты собирал интересно очень!

Наши класно сыграли вчера! блин народ до утра во дворе орал и ракеты пускали! icon_biggrin.gif Молодцы!!!
кабельщик
Цитата(RUS5610 @ 22.6.2008, 11:43) *
Так я и собераю удочку

Мужики, я чего-то пропустил? Лето уже на дворе? Пора в гараж за удочками...
САНЕК
Цитата(кабельщик @ 22.6.2008, 12:04) *
Мужики, я чего-то пропустил? Лето уже на дворе? Пора в гараж за удочками...

Кинул ему на ящик схему,что бы форум не засорял.
Хотя, как по мне,ДИНАМИТ-гуманней.
кабельщик
Цитата(САНЕК @ 22.6.2008, 16:54) *
Хотя, как по мне,ДИНАМИТ-гуманней.
Не соглашусь... Удочкой прикончить рыбу (даж мелкую) наповал - разве только если сачок к носу, массу к хвосту. Хотя полярность в данном случае на исход не повлияет icon_biggrin.gif . Во всех прочих ситуациях разве только временный паралич, даже у малька...
Не, ну ежели конечно, от ближайшей ЛЭП провод прокинуть до берега... Тогда да...
Д713
Цитата
Хотя, как по мне,ДИНАМИТ-гуманней.

все "гуманисты" кушают незаконно пойманную рыбку и лежа на диване,ковыряясь спичкой в зубах с пафосом рассуждают о "негуманных" способах лова.
коров,знаете ли тоже довольно неприлично бьют кувалдой по лбу,но это не мешает "гуманистам" смаковать отбивные.

усатый
Цитата(САНЕК @ 22.6.2008, 16:54) *
Кинул ему на ящик схему,что бы форум не засорял.
Хотя, как по мне,ДИНАМИТ-гуманней.


Санек, кинь и мне, а то тут один друг пристает, чтобы сделал, а изобретать велосипед неохота.
САНЕК
Цитата(усатый @ 22.6.2008, 18:00) *
Санек, кинь и мне, а то тут один друг пристает, чтобы сделал, а изобретать велосипед неохота.

Давай мыло.
А,для остальных"умных гуманистов" обясняю,после лова этой удочкой,уцелевшая,в том числе и малек,по выростанию,не сможет метать икру.
Д713
Все таки лучше кувалдой,или динамит.
Д713
Цитата
А,для остальных"умных гуманистов" обясняю,после лова этой удочкой,уцелевшая,в том числе и малек,по выростанию,не сможет метать икру.
весьма спорное утверждение,почему ж тогда евро-нелюди пользуются этим приспособлением для пересадки особей из водоема в водоем,отбора икры и научных изысканий?
видимо вопрос не во вредности для рыбьей популяции вообще,а в методах использования.
поймал,допустим,пару-тройку экземпляров на уху и харэ,не надо удить пока лодка не потонет от улова.
усатый
Замкнул дросель. Бах icon_eek.gif
Д713
Цитата(усатый @ 22.6.2008, 23:12) *
Замкнул дросель. Бах icon_eek.gif
в следующий раз перетрутся какие-нить провода. icon_biggrin.gif
усатый,без обид,ну шо можно сделать,шоб "замкнул дроссель"?
наверно с пьяну намотать левой ногой.

пора Ваш аппарат подвергнуть независимой экспертизе комиссией в составе алексея николаевича и меня,и поставить диагноз.
кабельщик
Цитата(САНЕК @ 22.6.2008, 21:22) *
обясняю,после лова этой удочкой,уцелевшая...не сможет метать икру.
Предлагаю вопрос более не обсуждать, ибо бессмысленно...
(к слову, у меня образование ихтиолог-ихтиопатолог, подобными инструментами пользуются разводчики в маточных садках, про промысел в окияне электротралами ваще промолчу icon_biggrin.gif )

Завязываем здесь, мужики.
Gooddi
Кстати, читали в "РАДИО". тот чел что аппарат на тирристорах собран. получил первую премию. Вот так то.
Gooddi
поставил на прогон транс Е70 18/6 зазор 0.1 . через 30 мин. ХХ. феррит 47 грдуса (лазерный пирометр). Помоему многовато, как думаете ?
P.S. вышло обновление PI Expert Suite v.6.6
кабельщик
Gooddi, Нобелевскую? Я не читал... icon_eek.gif
Gooddi
Цитата(кабельщик @ 23.6.2008, 16:37) *
Gooddi, Нобелевскую? Я не читал... icon_eek.gif
icon_smile.gif да тет, премию журнала. там ежегодно премии раздают за публикации.
http://rapidshare.com/files/120198449/R_06_2008.djvu
Basill
Цитата(Гость @ 21.6.2008, 10:13) *
у вас бармалей жужжит, шуршит, повизгивает при регулировке тока на нагрузке (на дуге при сварке может быть и не слышно, хотя...)?

У меня та же проблема: начал запускать аппарат (бармалейник-165, но транзисторы 60U) на нагрузку - балласт от 0,1 до 0,3 Ом.
При токе где-то 60-70 ампер появляются тихие неприятные шорохи, далее по мере увеличения тока задатчиком шорохи пропадают, и далее снова появляются (чуть громче), начиная с 110 ампер, и остаются до 135-140 ампер (выше не поднимал - выбивают автоматы на даче, на 16 ампер).

Пробовал варить - варит нормально тройкой, поджиг хороший (цепь ОС - 150 Ом, 3300 пФ), при добавлении тока где-то на 2/3 хода задатчика спокойно режет (пока не выбьет автомат). Из-за шипения дуги определить, есть ли шорохи в апарате, невозможно.
Длительные прогоны пока не устраивал по понятным причинам.
Пробовал определить на слух источник шорохов - скорее всего дроссель на железе 2хШЛМ20х32. Сама обмотка у меня хорошо пропитана эпоксидкой (послойная промазка при намотке), вероятнее всего жужжат половинки ШЛМ, стянутые бумажным скотчем и виниловыми стяжками. Но не уверен.
От сопротивления балласта (при перестановке витков пружины) эффект не зависит.

Вопросы к уважаемому сообществу:
1. Можно ли по осциллограммам (каким?) понять, это самовозбуд по электрической части или механико-акустическое излучение моточных изделий, устраняется плотной (резьбовой) стяжкой?
2. Можно ли продолжать испытания, варить, или это однозначная бяка, и её неустранение приведет к неминуемой симфонии?
3. При наладке длительности по врЕменной схеме (обр. связь на ХХ через потенциометр) в некоторых (начальных) положениях задатчика тока наблюдались пропуски импульсов на выходе усушки, т.е. через один. Не здесь ли искать природу шуршунчиков?.
Заранее благодарю откликнувшихся.
UVM
Про премию. Чет не обратил внимание, сегодня мурзилку перелистаю
AlexNik
Цитата(Basill @ 23.6.2008, 15:11) *
У меня та же проблема: начал запускать аппарат (бармалейник-165, но транзисторы 60U) на нагрузку - балласт от 0,1 до 0,3 Ом.
При токе где-то 60-70 ампер появляются тихие неприятные шорохи, далее по мере увеличения тока задатчиком шорохи пропадают, и далее снова появляются (чуть громче), начиная с 110 ампер, и остаются до 135-140 ампер (выше не поднимал - выбивают автоматы на даче, на 16 ампер).

Ну наверное никто толком не скажет ибо могут быть разные варианты . Одно можно сказать если бы был хоть один пропуск ключи улетели 100% . Шуршунчики скорей всего связаны с монтажем , расположением ТТ , длинной питающих проводов сетевые кондеры-ключи , стяжкой сердечников .
Camelot
AlexNik
а с чего бы им улетать? длительность отдельно взятого импульса то не меняется от пропуска, это может привести только к визгам и пискам, а то что шуршит... если не сильно думаю криминала не будет обычно это вызвано небольшой нестабильностью ШИМ, у меня первый в жизни собранный импульсник тоже шуршал и до сих пор шуршит, но там токи момельче, но зато это полумост, если уж двухтактник живёт и радуется с шуршавчиками то однотактнику они вообще "ноль на массу".
кабельщик
Camelot, +1...

UVM, и нам джипегу покажи...
кабельщик
Сам нашел...

Нам за труды тоже б неплохо по 13-й зарплате. Или хоть часы командирские...
Д713
Цитата
2. Можно ли продолжать испытания, варить, или это однозначная бяка, и её неустранение приведет к неминуемой симфонии?

можно продолжать,симфонии не будет.
Цитата(кабельщик @ 23.6.2008, 17:37) *
Сам нашел...
Нам за труды тоже б неплохо по 13-й зарплате. Или хоть часы командирские...

если завтря кому-то дадут премию за сварочник из старых стиральных машинок или старых приемников "спидола",то это не повод для грусти,продайте свой "бармалейник" выплатите себе премию и на остатки купите себе командирские часы.
САНЕК
Basill
Правельный вопрос по поводу пропуска ШИМа.Собрав несколько аппаратов,такую картинку,больше напоминающую" дребезг",наблюдал не однократно.Причем эта херь, наблюдается примерно на 1/3 задатчика,а дальше-как по маслу.
Но не один аппарат БАХа не сыграл,всевозможных "журжавчиков" на каждом по разному.А если посмотрель осцилом(вход переменка)после моста,так там четко виден" всплеск" точно через период.
Сам об"яснения этому эфекту,так и не нашел.На генераторе УСишки,есть такое же на пиле!!!???
Chaynik
Всем привет, две недели отсутствовал, что нового, что работает, или бахнуло у кого?
САНЕК
Ещё,мож кому пригодится,я выше спрашивал по поводу товарища повторившего бармалея полностью по моим платам,и нажог кучу транзюков.Так вот,косяк найден,он датчики(Д9) приклеил на радиаторы холодной сваркой,и транзюки вылетали по температуре.
RUS5610
Народ! Сколько реально можно выжать с одного Е70 на дуге? Чайник можеш помочь то что я ищу (на 21 странице) ?

Да это изврат датчик клеить к радиатору! Я сверлил радиатор под транзистором заполнял ктп,потом диодик с пастой в кембрик и все это дело с пастой в радиатор,а сверху замазывал герметиком.Работает четко.Рядом с транзистором ставил термодатчик на 85 градусов на всякий пожарный.
усатый
Цитата(Д713 @ 22.6.2008, 23:14) *
в следующий раз перетрутся какие-нить провода. icon_biggrin.gif
усатый,без обид,ну шо можно сделать,шоб "замкнул дроссель"?
наверно с пьяну намотать левой ногой.

пора Ваш аппарат подвергнуть независимой экспертизе комиссией в составе алексея николаевича и меня,и поставить диагноз.


Ну, что можно? Не пропитать, всего то делов.
Пора, не спорю.
max_milenium
Заинтерисовался тут на медни сваркой люминя(дюраля, сплавы) купил горелку, баллон с аргоном, прочел тут про эксперименты ВВ, форумы на chipmeker.ru по сварке аргоном этого хитрого металла, ну в общем все честь по чести, дык в результате них... не получилось. Вопросик такой можно ли как нить Бармалей 160 переделать, как нить сделать на нем смену частоты полярности 150-200Гц? Особливо интересен ответ Алексея Николаевича добился он работы с УВК-7 иль нет, ведь это попросту осциллятор иль вси-таки в нем есть способность постоянку загнать в переменку? стоит ли его брать или это очередная мулька производителя?
Заранее благодарен ВСЕМ отписавшимся.
dimad63
да вот мне тоже интересно поглядеть на схему выходного инвертора для переменки а то есть 4 игбтэшки 1200в 400а 5 кгц надо их туда пристроить icon_smile.gif
САНЕК
Цитата(max_milenium @ 24.6.2008, 6:14) *
Заинтерисовался тут на медни сваркой люминя(дюраля, сплавы) купил горелку, баллон с аргоном, прочел тут про эксперименты ВВ, форумы на chipmeker.ru по сварке аргоном этого хитрого металла, ну в общем все честь по чести, дык в результате них... не получилось. Вопросик такой можно ли как нить Бармалей 160 переделать, как нить сделать на нем смену частоты полярности 150-200Гц? Особливо интересен ответ Алексея Николаевича добился он работы с УВК-7 иль нет, ведь это попросту осциллятор иль вси-таки в нем есть способность постоянку загнать в переменку? стоит ли его брать или это очередная мулька производителя?
Заранее благодарен ВСЕМ отписавшимся.

Внимательнее надо читать сообщения ВВ.Инвертор+УВК,и варим.
А 150-200Гц можно задать разрядником осцилятора Алексея Николаевича,правда там нет стабилизатора дуги.

Цитата(dimad63 @ 24.6.2008, 10:10) *
да вот мне тоже интересно поглядеть на схему выходного инвертора для переменки а то есть 4 игбтэшки 1200в 400а 5 кгц надо их туда пристроить icon_smile.gif

Пристроить не проблема,чистого синуса там не будет.
Как вариант-накладка импульсов на основной сварочный ток.
TRIDDD
Цитата(max_milenium @ 24.6.2008, 13:14) *
Заинтерисовался тут на медни сваркой люминя(дюраля, сплавы) купил горелку, баллон с аргоном, прочел тут про эксперименты ВВ, форумы на chipmeker.ru по сварке аргоном этого хитрого металла, ну в общем все честь по чести, дык в результате них... не получилось. Вопросик такой можно ли как нить Бармалей 160 переделать, как нить сделать на нем смену частоты полярности 150-200Гц? Особливо интересен ответ Алексея Николаевича добился он работы с УВК-7 иль нет, ведь это попросту осциллятор иль вси-таки в нем есть способность постоянку загнать в переменку? стоит ли его брать или это очередная мулька производителя?
Заранее благодарен ВСЕМ отписавшимся.


Всем привет! с нового года ищу схему для сварки алюминия но все не получается ее найти . нашел только на ТИР-300. так же пробовал варить на прямой полярности+ на на электрод с осциллятором все это ерунда по сравнению с переменкой.все это пробовали на ТИР-300
Васян ZAY
Цитата(Gooddi @ 30.5.2008, 0:08) *
Так тут вроди всё понятно. Пишут что длинна выводов должна быть как можно короче, Используйте блокировочный конденсатор между выводами SOURSE и CONTROL. Ну и вся земля должна сходится на ноге SOURSE. Ну и типа на рисунке свё показано. Мне тока не понятно что такое соединение Кельвина, я просто кондёр вешаю прямо на ноги.
Привет всем!!! наткнулся на схему сварочника Бармалея 165 А решил повторить а немогу сообразить как работает блок управления на UC3845 три раза собирал получается одно и тоже. Частота 39кГц Напряжение на выходе 5,7В регулировку тока вращаю ничего не изменяется, частота стоит на месте и напруга на выходе тоже 5,5-5,7В. Пожалуйста кто знает подскажите где смотреть надо .Зарание благодарен

Темы не дублируем.
Гость_Алексей Николаевич_*
На мой взгляд, УВК это модифицированный осциллятор и ничего более. Ну нет в нём такой энергии дуги, чтобы бомбить оксидную плёнку. Для честного удаления оксидной плёнки нужна обратная полярность (ПЛЮС на электроде), а вот для нормального нагрева сварочной ванны нужна прямая. Вот и имеем, что от выходного инвертора никуда не деться. Вот и я ищу такую схемку.
усатый
Цитата(Васян ZAY @ 24.6.2008, 22:50) *
Привет всем!!! наткнулся на схему сварочника Кабельщика решил повторить а немогу сообразить как работает блок управления на UC3845 три раза собирал получается одно и тоже. Частота 39кГц Напряжение на выходе 5,7В регулировку тока вращаю ничего не изменяется, частота стоит на месте и напруга на выходе тоже 5,5-5,7В. Пожалуйста кто знает подскажите где смотреть надо .Зарание благодарен

Для того, что бы сообразить, надо бы форум почитать, хотя бы первую и последнюю часть.
Какая напруга на выходе? чем мерил. Там однако на выходе импульсы, и речь идет об их амплитуде. Смотрится осциолографом.

Кабельщик - поздравляю, оказывается вы БАРМАЛЕЙ.
Васян ZAY
мерил осцылографом импульс пилообразный но он не меняется и в чём дело я не пойму просветите пожалуйста что должно изменятся
golub
Цитата(Васян ZAY @ 24.6.2008, 22:24) *
мерил осцылографом

Вам верно заметили, надоб почитать форум.

1. Это на затворе в ХХ.
2. ТТ при ХХ, но для Бармалея она будет намного меньше амплитудой, и вы её вряд ли увидите.
3. Коллектор нижнего при ХХ.
4. Коллектор нижнего при 140А на 0,2 Ом в нагрузке.
На ХХ при изменении задания тока ничего не должно меняться, а частота, тем более.
dimad63
просто тут надо было поддон алюминевый заворить нашли место там стоял сварочник там усмотрел 2 игбт модуля полумоста 1200в 900а а по поводу сварки постоянкой сказали что это не шов а порнография толучится icon_smile.gif
сварочник 600а переменки выдаёт и 800а постоянки и гора какихто регулеровок назывался вроде сименс
Gooddi
Цитата(Васян ZAY @ 25.6.2008, 2:24) *
мерил осцылографом импульс пилообразный но он не меняется и в чём дело я не пойму просветите пожалуйста что должно изменятся
Ну хотябы первую страницу и файлы которые там любезно предоставлены. http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=1475
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.