Поясните пожалуйста зачем. Диапазон регулировок расщирится? Так ВРОДЕ у меня и так все синхронизируется.. Ванна вроде как зачищается....
Хотя если честно, то возникает желание покрутить синхру в другую сторону и посмотреть что будет, но резюк упирается в ограничитель.
Ладно, все равно попробовать нужно...

ВВТ теперь на первичке содержит два витка, а на вторичке 17-18 витков..
Дроссель содержит 12 -13 витков. Магнитопровод зазора не имеет. Дроссель зашунтирован резистором на 200 Ом.
С2 - баян емкостью 0,3 мкф

Ну да, высоковольности, мне кажется, маловато..
Сначала на первичке ВВТ было три витка, но затем, что-бы повысить напряжение, я убрал один виток и оставил только два.. Напряжение поднялось.
Затем, когда я убрал два кондера из баяна С2, что-бы снизить мощность искры, то я думаю, что и напряжение на вторичке ВВТ снизилось то-же...

Меньший угол открытия относительно напряжения СТ.
При большой емкости кстати может вообще на одной полуволне ВТ131 открываться. Но у Вас этого нет. Иначе срыв синхронизации при горящей дуге был бы. Да и сила не работала бы.

Витками "играться" не пробовали? В пределах разумного есссно. (5-6 крайний минимум...)

Если не секрет - "В другую сторону" это куда?

P.S. И ещё... На слишком позднем зажигании дуга начинает издавать звуки кишечного расстройства...

Уменьшение витков дросселя дает сквозняки. Правда после уменьшения С2 я не пробовал играться витками...

если выкрутить переменник синхры полностью против часовой стрелки, то дуга спокойно зажигается. Начинаем крутить по часовой стрелке, и при отклонении на 5-10 минут ( если представить циферблат часов ) схема синхронизируется и Леха кричит "стой!"....
Дальнейшее вращение ручки по часовой стрелке только ухудшает синхронизацию и в крайнем правом положении осциллятор совсем не вытягивает дугу. ( переменник сейчас у меня на 4,7 кОм )
Вот я и говорю, что есть желание покрутить против часовой стрелки сверх того, что предоставляется возможным. Если вместо резистора стоящего последовательно с переменником установить резистор с вдвое меньшим номиналом, то ситуация улучшится.
Уменьшение емкости так-же должно этому способствовать...

Ага, я добивался такого эфекта. Хочу попробовать слишком раннее зажигание.

Я сегодня созванивался с Лехой - он вчера без меня экспериментировал.

Он пытался варить тонкий аллюминий - говорит метал плавится, но не смешивается... Ванна не образуется. Хотя метал отлично зачищается.. Говорит что дуга не концентрируется - нет лужици расплавленного металла под ней... Он недавно варил магазинским аппаратом и сравнивает с ним - небо и земля.

Решил он сварить обычную сталь - взял две пластинки толщиной 2,5 мм - такая же история как и с аллюминием..
Металл не смешивается друг с другом - просто прилипает как пластилин и все...
Такое ощущение что току маловато... Ванны с расплавленным металлом он не наблюдает - просто видит небольшое пятнышко "расплава", которое моментально остывает после подачи присадочной проволоки...

Спросил я его при какой дистанции пробивает осциллятор в аргоне - говорит, что при расстроенной снхронизации спокойно пробивает до трех милиметров.

Еще хочу добавить: При токе в 80 Ампер ( соглассно показометру ) дуга кое как зажигается и совсем не плавит металл ( ни сталь, ни аллюминий )
Хотя сталь 2,5 мм толщиной спокойно должна свариваться при таком токе...
Что-то у меня такое ощущение, что сварочный ток не такой, какой он должен быть..
Либо его меньше чем показывает показометр, либо какой-то бардак с синусоидой... ( может и вправду тиристорный коммутатор мозги компостирует )

посмотрел видео - звук нехороший, "пердящий". ВВимпульс поздний, надо бы пораньше. В идеале, импульс должен быть в момент, когда сварочник дает на вторичке напряжение достаточное для поджига дуги. Если импульс будет позже - будет характерный "пердёж" и разбрызгивание ванны, из-за того что после поджига дуги ток сразу становится большим.
Размер ванны зависит только от выделяемой дугой теплоты, теплота зависит от среднего тока дуги
Экспериментировать с осциллятором лучше на не очень толстой детали из чистого алюминия, наподобие элеткрошины 5 мм толщиной

как это? Ванна - это расплавленный чистый металл. Если ванны нет - то что тогда "отлично зачищается"?


странно. Напряжение ВВимпульса определяется напряжением питания первички и коэф. трансформации ВВТр. С синхронизацией связи быть не должно.

Я так понимаю что ванна есть, только она очень маленькая. Еще он говорит, что площадь соприкосновения дуги в нашем случае большая, а в случае с магазинским вариантом дуга бьет точно в одно место и концентрируется в нем... Я если честно сам не могу его понять - нужно бы самому мне поварить.... Но у меня складывается впечатление что значение тока мало...

А ни кто и не говорит что связано. Просто для того что-бы понять на какое расстояние пробивает ВВ импульс осциллятора в аргоновой среде - я попросил его выкрутить синхронизацию так, что-бы не загоралась основная дуга. А то он с дугой вытягивает и до сантиметра..

Я же говорю, что Леха уже на обычной стали пробовал - не варит. Метал вроде расплавляется но не смешивается.. ( видимо температуры не хватает )...
Это как паяльником иногда толстые полигоны паяешь, он вроде плавит олово, но не достаточно хорошо.
Тут два пути либо дольше ждать либо взять паяльник по-мощнее. Второй вариант правильный, а вот первый нет.
Дело в том, что мощным паяльником я очень быстро нагрею деталь локально в месте пайки, а вот с менее мощным приходится ждать пока не прогреется вся плата ( ну или иная заготовка ) и очень часто с этой прогретой платы отваливаются остальные припаянные элементы...

коль так, то логично экспериментировать на более тонких деталях

Листы двухмилиметровой толщины - это и есть тонкий металл.

ИМХО, Что такое тепловое действие дуги, ДА.. ток! НО на каком падении напряжения дуги... (любой резистор P=U^2/R), В аргоне 11... при ММА 20... Ток у сварочника по отношению Iкз с крутопадающей ВАХ, не должен превышать 1,5-2 Ikз для ММА.
В очередной раз сумбурно выражаю...
Но для аргона нужен более амперажный и выносливый сварочник. По показометру, тот что на ММА расчитан, все может по току о ОК, даже более... Да только вот трансформатору хуже... Кстати как у Вас термостат себя ведет на тех же положениях тока, что ММА.

стесняюсь, но спрошу - до экспериментов с осциллятором, сварочник на MMA проверяли? С тиристорным управлением в первичке?


для информации - лично я осциллятор прикручивал к 120% проверенному на MMA сварочнику, никаких сомнений в способности выдачи им ампеража в 200А не было. Последовательно со сварочником был включен балластник, что - в соответствии с теорией - есть правильно для нивелировки перекоса тока из-за несимметричного напряжения дуги вольфрам-алюминий. Экспериментировали с осциллятором на положениях балластника на 100..140 А

Сегодня очередной эксперимент:

Я убрал один из конденсаторов в цепи RC схемы синхронизации, теперь там остался только 1 мкФ.
Затем мы стали пробовать варить - осциллятор перестал вытягивать дугу.
Пришлось поменять фазировку вторички ВВТ и схема стала синхронизироваться.
Эксперименты проводили на стальном швеллере. ( электрод был установлен зеленый 2,5 мм в диаметре )
Наконец то нам удалось поймать синхронизацию но сделать это было не просто.
Дуга ни как не хотела зажигаться, и нам приходилось подносить горелку под разными углами....
Дуга то потухнет, то зажжеться... - и такой пердеж стоит...
Дуга легко зажигалась на краю заготовки ( вот сейчас думаю, моет расход аргона слишком большой и дугу просто задувало ??? )
Затем когда дуга зажглась и стабилизировалась, мы и ловили синхронизацию...
Контрольный тест делали на алюминии, если деталь оплавлялась и не чернела и оксидной пленки не было, то значит все схема синхронизирована...

Попробовали варить стальной швеллер. Вроде варит, но зажигается плохо ( вначале сварки пердит ) а потом как зажется и стабилизируется выясняется, что ванна маловата.
Установили красный электрод диаметром 1,8 мм в диаметре ( вроде )
Зажигаться стало намного лучше! Да и варить стало лучше! Леха наконец-то увидел маленькую ванну расплавленного металла.
Но дуга горела на о-очень маленьком расстоянии - примерно в 1,5 мм.

После этого я осмотрел электрод - оказалось, что на нем наросла шишка из стали швеллера.
Видимо при КЗ ( ну изредка все-же задеваем электродом заготовку ) происходил перенос металла на электрод...
Шишку к сожалению спилить было не чем ( на этот раз варили в гараже )

Он тут-же решил поварить алюминий. После небольшого прохода, он заявил, что теперь и алюминий сплавляется.
Но ванна очень маловата и приходится по долгу задерживаться на одном месте..

После этого я изменил значение тока на 140-150 Ампер ( До этого стояло 115 Ампер )
Алексей сделал небольшой проход и где-то вышибло пробки - свет потух...
Вынесли заготовку в общий коридор и под лампой разглядели, что на этот раз вари намного лучше...

Я включал лампу накаливания ( 40 Ватт ) параллельно сварочнику и не видел ни каких мерцаний.
Подозреваю, что тиристорный коммутатор исправен...

1) Почему на электроде нарастает шишка ? Из за того что мы ( случайно ) замыкаем электрод на заготовку?

2) Почему в начале сварки ( при использовании зеленых электродов 2,5 мм диаметром и токе 115 Ампер ) дуга упорно не хочет зажигаться и тухнет на каждой полуволне?
( не уверен что это связано с электродами - раньше думал, что это тиристорный коммутатор, сейчас появились подозрения на схему синхронизации )

3) Какое сопротивление оказывает раскаленный вольфрамовый электрод?

4) ...

Сварочник проверял. Я даже сваривал им теплицы в саду у тещи.. Но вот с тиристорным управлением не проверял... Как то не подумал даже...

Какой термостат? тот который в сварочнике? ни разу не срабатывал при этих экспериментах...
Однажды, летом в жару при сварных работах на даче сработал и все....

Не пойму, на что намекаете? Сварочник другой попробовать?

Если честно, то я всегда считал, что метал плавится от величины тока. ( то-есть температура зависит от Ампеража, а не от мощности )
Ну вот например возьмем значение мощности в 12 Ватт
И два разных случая
1) 12 Вольт, 12 Ом, 1 Ампер
2) 1 вольт, 0,08 Ом, 12 Ампер - мне кажется, что в этом случае температура будет больше, хотя логичнее считать что температура будет в обоих случаях одинакова....

П.С.
Меня все же подвел микроконтроллер, а если быть точнее, то алгаритм который я применил...
Дело в том, что нажатие кнопки - это событие, которое регистрирует МК, а затем определяет падающий или нарастающий фрон имел место быть.
Дак вот - МК иногда регистрирует ложное событие и отключает сварочник.
Мне нужно как то с этим бороться - либо вводить помехоподавляющие элекменты, либо програмно настроить помехозащиту.
Но проще и надежнее вместо события организовать постоянный опрос кнопки - топорно, но ни каких ложных срабатываний!

я внес некоторые изменения в предыдущее сообщение...

plasmacut здравствуйте! не могли бы вы посмотреть у себя схему на инвертор prestige 220/s ?
спасибо!

Вот так на электрод налипает металл
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Почему???

И еще в довесок отрывок видео того как сварочник упорно не хотел заводится.
http://www.youtube.com/watch?v=DxHAx5QgMHA...eature=youtu.be
Отрывок потому-что села батарея на телефоне.
Но в итоге сварочник все же завели не изменяя регулировки...

какое это имеет отношение к теме ветки? Зафлудили тему донельзя

Простите.

Вместо тиристорного коммутатора установили пускатель и сварочник начал варить как нужно!
Большое спасибо VladimirLS и Marten.

слепил по просьбе знакомого еще один экземпляр осциллятора, выглядит так:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Полумост на 30TPS12, параллельный. Выглядит несколько сложно из-за введения в схему элементов, обеспечивающих отсутствие превышения предельно допустимых параметров тиристоров (спасибо Marten - навел на эту мысль), и добавление обострителя импульса на магнитном ключе. Потребление тока от сети 28-30 ма при любом режиме работы - на ХХ, на КЗ, при искре. Искра на воздухе 0,5..1 мм, с параллельно подключеными эквивалентом защ.дросселя (15 витков на 1м феррите от строчника) и проволочным резистором 1,8 к

О! VladimirLS Доброго здравия Вам.
Поздравляю с очередной успешной конструкцией.

Не могли бы про ключ магнитный рассказать подробней? Дроссель насыщающийся или иное, установлен где?.
Если не затруднит можете и схемку полную выложить, да и о моточных узлах жуть как любопытно.

Осцилляторы Потапова - ВК/УВК тоже на магнитных ключах, и весьма неплохие результаты дают судя по отзывам. Сам автор делает упор, что фишка вся в наносекундной длительности ВВ импульсов. Мне правда непонятно как они через сварочные кабели успешно пролезут. Не волноводы же использовать.

PS. А что за осциллограф на фото?

Всем привет.
В ночь с пятницы на субботу заварили пробоину в подоне своим аппаратом.
Единственный минус - сварочный трансформатор очень быстро перегревается и отключается. ( при этом очень сильно воняет лаком )

Все бы ни чего, если бы мой приятель не варил еще один поддон в ночь с суботы на вотскресенье.
Звонит ( прям ночью зараза звонит ) и жалуется мол аппарат варил варил перестал варить... ( Дуга горит, а ванны нет )
Ну я к нему выезжаю.
К тому времени как я приехал, аппарвт уже остыл.
При первичном осмотре я выявил что осциллятор вроде живой.
Проверяю наличие искры без сврочного тока - искра имеется.
( схема теста )Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Сначала искара лупит, а через секунду-полторы сила ее уменьшается... ( вижу что яркость уменьшается и производимый ею треск становится тише )
Странно...
Ну думаю ладно, щас попробую сам поварить..
Подключаем все обратно, запускаем - варю.. ( варю на алюминиевом листе - на эксперементальном образце )
Дуга зажигается сразу, горит ровно, но алюминий не плавит! Сварочной ванны нет! Как будто току не хватает.
Проверяю показометр, а на нем 100 Ампер ( вчера ночью сам лично этим током заварил поддон )
Выкручиваю магнитный шунт до максимума - 140 Ампер.
Начинаю варить - варит! Ура!
Зажимаю в тиски изделие, начинаю варить - ФИГ!!! Ну не плавит дуга алюминий - гуляет по поверхности, а ванну не создает!
Отключаю, и начинаю производить осмотр снова...
Оставляю подключенной синхронизацию, запускаю, а он оказывается отключился по перегреву..
Видимо я отключил раньше чем сработал датчик перегрева.
Я так понимаю, трансформатор сначала перегрелся, я его отключил, а температура медленно выползла из центра магнитопровода, дошла до его краев и затем уже у выключенного сварочника сработала защита...

Непонятно одно - почему сварочник стал быстрее перегреваться?
Я сначала подумал, что у него межвиковое КЗ на вторичке..
Проверил напряжение Х.Х. - оно равно 46-47 вольтам...
Странно конечно раньше мультиметр показывал 42 вольта, а тут при подозрении на межвитковое КЗ - напряжение вместо того что бы понизится - увеличилось...
Ну ладно, может наряжение питающей сети тут больше чем дома.
Измеряю напряжение сети - и правда - 247 вольт..
Значит вероятность того, что у меня КЗ все же существует.....

Еще я вспомнил, что Вы мне тут расказывали про выпрямление тока в дуге.
Думаю, если не КЗ, то может у меня сердечник трансформатора стал каким-то образом замагничиваться?
В принципе такое может быть, но не понятно почему раньше не было, а сейчас стало....

Ну да ладно, я долго могу гадать.
Вы то как думаете - в чем проблема?
В транформаторе или в чем-то еще?

П.С.: Если дело все же в трансфрматоре, то может подскажете какой нужно купить?
У моего компаньена огромное желание, что бы трансформатор мог работать от сети 220 вольт.
Я то понимаю, что лучше взять трехфазный...
Я даже нашел недорого БУ.... Самое главное понимать, на какую мощность должен быть расчитан аппарат...

ППС - не сочтите за флуд пожалуйста, просто этот форум - это единсвенное адекватное место, где можно получить быструю и качественную помощь..

магнитный ключ классический: конденсатор+насыщающийся дроссель на феррите. Собственно, это все тот же насыщающийся дроссель, давно нам знакомый.

ВВтр на Ш 12х11 2000Н, 8 первички 1мм 40 вторички 0.4мм; насыщающийся дроссель на кольце 2000Н, 25 витков (емнип)
Кстати, при пусконаладке на св.аппарате еще раз убедился что ВВимпульс обеспечивающее 1 мм на воздухе - перебор. При таком напряжении в аргоне на горячем вольфраме искра тянется на 4..5см, что явно излишне

DSO Quad


дуга есть - значит осциллятор работает. Не плавит - значит мал ток. Нет ванны - аргон грязный. Шланг продуйте.

Какого же черта тогда перегревается трансформатор?
О-о, придумал - включу его сейчас и оставлю на Х.Х тарахтеть - если нагреется значит имеются короткозамкнутые витки.
Если не нагреется - тогда не понятно...
Возможно замагничивание... Но ведь по началу мы им неплохо варили...

По моему не плавит и нет ванны - это одно и тоже...
А вот если будет грязный аргон, то не будет разрушаться оксидная пленка - на свариваемой детали появится чернота или белый налет...
В этом плане у меня все чисто, просто металл не расплавляется.... Как будь то действительно току мало..

to VladimirLS
Спасибо. Принял в копилку, авось пригодится
Я так понял из фото, что полумост сразу от умножителя + кондер накопительный последовательно с первичкой ВВТ, а балластник в питании. Или все-же классика, отдельный умножитель - балластник - накопительные кондеры полумоста?
Иии... Стесняюсь спросить [Выглядит несколько сложно из-за введения в схему элементов, обеспечивающих отсутствие превышения предельно допустимых параметров тиристоров]
Низкоомные резисторы токоограничивающие поставили? Или?

Попробуйте транс в его родном ММА, погоняйте "нещадно" четверкой\пятеркой на максимальном токе. Посмотрите как себя ведет. И вообще сравните как раньше себя вел и как сейчас...

У меня на работе был забавный случай когда СТ "витконул" по первичке, а виток этот был целым слоем намотки... Он "успешно" выгорел и при этом умудрился приварится без разрыва цепи. Короче целый ряд витков на сердечнике первички "пошел минусом". Сварные радовались - Во сварочник стал! Во ток дает! Хрен что на ХХ 32А(!) потребляет и дымок пускает.
Правда не долго музыка играла, не долго фраер танцевал

Дело в том что при одинаковом токе на TIG в аргоне", с сварочника снимается мощность почти в 2 раза больше чем на MMA. (Напряжение дуги ММА >20в TIG >11в, ну а далее по Ому )

индуктивности, они на фото в середине платы, беленькие
Кстати, LTSpice достаточно точно симулирует схемку. Сравните картинку симулятора с той что на осциллографе на фото:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


уменьшение напряжения дуги не должно никак сказываться на нормальном исправном св.трансформатере с крутопадающий характеристикой. Сварочник обеспечивает ток, а что у него по выходу - КЗ или дуга 10В или дуга 20В - ему без разницы.
Другое дело, что при одном и том же токе, мощность выделяемая на дуге в аргоне в 2 раза ниже чем на MMA (P=UxI). Но какое до этого сварочному трансф-ру дело?

Точно.. Сварочный трансформатор с крутопадающей характеристикой дает более-менее стабильный ток..
Сварщик манипулируя длиной дуги регулирует напряжение на ней, а следовательно и температуру этой дуги.
С длинной дугой напряжение во вторичке растет, а ток остается прежним.
То-же касается сварки в аргоне. Напряжение дуги в аргоне уменьшается, а ток по идее должен оставаться на уровне.
Значит мощность, а следовательно и температура дуги в аргоне ниже чем в ММА.


Хочу прикупить нормальный СТ.
Мой друган прям пищит, просит что бы он на 220 был.
Но я думаю, что все же надо брать с возможностью подключения к трем фазам 380 вольт.
Приглянулся мне ТДМ-305 220/380 https://market.yandex.ru/product/11635453?h...980214319406485
напряжение Х.Х. 70 вольт
максимальный ток 305 Ампер ( я так понимаю это при подключении всех трех фаз )
обмотка алюминиевая - на сколько это критично?
питание от трехфазной сети 380 или однофазной 220 вольт
Интересно, как осуществляется подключение к однофазной сети 220 Вольт ?
Подключается одна из обмоток? Или соединяются по определенной схеме?
Но в таком случае, остальные аппараты из этой же линейки тоже можно к 220 подключать?
( вся линейка )
Или в этом аппарате есть еще одна первичка для подключения к 220? Что наврядли конечно....

Совершенно справедливо. НО для нормальных промышленных сварочников. Для примера взять тумбу ТДМ-500, может спокойно простоять выходные дни с держаком кинутым на массу который на радостях пьяный сварной в "питницу" закинул...
И другое дело "китайчик" с ПВ 20% по паспорту (а на практике еще меньше)

PS. Не хочу показаться назойливым, но очень хочется увидеть Вашу схемку. Плись, плись


Обычно простые ММА СТ имеют однофазное подключение либо 220 (фаза-ноль) либо 380 (фаза - фаза, да, да, хоть и две фазы используются, это все равно однофазное подключение )
У трансов 220/380 первичка состоит из двух половинок (с небольшими отводками) и коммутируются они либо последовательно (через отводы) на 380, либо параллельно на 220.

По поводу материала обмоток, лично я за алюминий.
1)Дешевле
2)Меньше вес (притом значительно)

Правда сечение обмоточных проводов, в связи с меньшей электропроводностью алюминия приходится увеличивать. Но все равно первые два пункта преоблодают.

Ага, кажись понятно. Значит там отвод есть по середине для подключения к 220?
Как же изменяется напряжение холостого хода при подключении к 220 Вольт ?

VladimirLS Еще вопросик. Как реальный ВВ импульс осциллографом сняли, наверно с низкоомного шунта последовательно с разрядным промежутком или что-то типа тр.тока использовали?

Нет Uхх не изменится (за исключением переключателя тока большой\малый на ВТОРИЧКЕ, но это актуально только для некоторых типов сварочников. У них вторичка состоит тоже из 2-х половин. При включенном режиме малых токов обмотки включены последовательно, больше Uxx но и больше индуктивное сопротивление. При бОльших токах обмотки включаются согласно параллельно соответственно).
А первичка 220\380 включается как-то так.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Количество витков на вольт остается неизменным.

Блин. Мы опять прыгаем далеко от темы. Короче поисковики в помощь...По общей электротехнике.

осциллограмма снята по напряжению, с накопительного конденсатора, самодельным делителем 1:100. Сделал из трех одноватных резисторов (4МОм+5МОм-100кОм) и самодельной корректирующей емкости порядка единиц пФ. на низкоомный резистор 1Вт навил монтажный одножильный провод в ПВХизоляции. Емкость подбирал намоткой-отмоткой проводка по генератору прямоугольного импульса - чтоб на осциллограмме не было завалов и выбросов.

Спасибо большое.
Провели эксперимент - сварочник греется на ХХ, значит в нем КоЗа.

Всем привет!
Надеюсь тема жива и специалисты рады новому пополнению осциляторостроителей.
Собираюсь делать осцилятор-стабилизатор по схеме Martena. Своим вечером выложу фото деталей, прошу Ваших комментариев.

Всем привет ещё раз.
Выкладываю на данный момент то что имеется в наличие:
Осилив почти всю ветку раздербанил БП АТХ и какойто ещё, вот что нарыл:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Так как не силён в радиотехнике (неоконченная Станция Юных Техников), то
если не трудно несколько вопросов на которые прошу ответа
1. Выше говорилось, что в схеме Мартена достаточно будет 1 моста в силе. В таком случае возникает важность фазировки? В схеме с мостом фазировка не важна?
2. По умножителю. Почему именно неполярные конденсаторы? По ёмкости скорей всего перебор, но чем грозит применение 200х400?
3. ВВТ будет на феррите от отклоняющей системы старого ТВ. Раньше делал на нём искровой осцилятор на МОТе, искрило там нормально.
На данный момент жду остальные детали (у нас их не купиш, только ч/з инет).
По мере поступления деталей и сборки будут фото и новые воросы

то надо не выяснять почему те или иные детали в схеме автором указаны, а просто найти или купить именно эти детали, спаять, проверить монтаж, включить.
Если после этого вопросы останутся - обращайтесь

Присоединяюсь к мнению VladimirLS
Не в обиду сказано: Но если нет достаточного понимания происходящего в схеме, то лучше собирать ее как есть.
А иначе выяснение этих подробностей может затянуться очень надолго, соответственно засоряя форум не по теме.
От себя добавлю что не обязательно ставить ту или иную деталь что указана в схеме, бывает это по некоторым причинам невозможно.
В такм случае необходимо подобрать ее аналог. Для этого базовых знаний на уровне СЮТ должно по идее хватить. Благо в "тырнете" сейчас практически на любую детальку инфу нарыть можно. (Для примера КВРС2512 - 1200В 25А либо D25XB80 - 800В 25А. А в схеме предположим KBU608 800В 6А. Как видим, альтернатива замены имеет место быть)
Еще повторюсь. Не зная достаточно процессов текущих в схеме не стоит отваживаться на эксперименты скажем...

На вскидку - почему не поставить? Вроде емкость и вольтаж на уровне... Однако если учесть что изначально по своей природе электролиты непригодны для работы в импульсном режиме и в цепях с большой переменной составляющей, то в лучшем случае получим нагрев и "сопли" электролита в районе выводов, а в худшем разрыв корпуса с приземлением всех его составляющих в районе морды лица и глаз особенно.

Ну вот вроде ужасов нарассказывался, хотя сам и как против вроде, но тему зас... засорил короче.


P.S. Лично я БУ радиодетали, частенько использую, но только в макетах. В финальных конструкциях принципиально стараюсь ставить "новье".

Добрый день Marten, VladimirLS.

Вас понял, буду действовать по опробованной схеме.
Приятно, что не оставили без внимания, вопросы возникнут однозначно.
По деталям - Вольтмастер отгрузился, жду поступления.

а вообще, для тех кто в электронике слаб а варить алюминий хочет, оптимальным вариантом считаю приобретение промышленного осциллятора. Цены отнюдь не запредельные: симферопольский Re-165 стоит порядка 100 уе в инетмагазине КулибинЪ, можно найти и дешевле. За эти деньги получаете полностью готовую к применению,и, что очень важно, пыле-влагозащищенную конструкцию. А вот защитный дроссель имеет смысл делать самому из , т.сказать, "найденных" материалов. Потому как и медь и ферриты и готовый дроссель дорогушшие

Этак Вы всю охоту у КулибинЪ ых отобьете...
Мне например ну очень хочется посмотреть как ВВТ на феррите ворнки от ЭЛТ (телевизора\монитора) себя ведет. Знаю что хреново... Но зуд во всех местах, и посмотреть на результат дюже охота. И так же - как толстый троль - советовать..., советовать, потОм...
Видимо я "технофашист"

феррит на отклоняющей системе самый обычный, для определения поведения достаточно знать сечение, длину магнитной линии. Вбиваем в симулятор и смотрим. Насколько помню его визуальный вид, должен быть аналогичен примерно 2м ПК40х17 строчника

Не совсем, в данном случае.
До начала 90х феррит на ОС отечественных телевизоров использовался 600НН. Что надевают на ЭЛТ сейчас не знаю, спорить не буду.
Еще в добавок форма магнитопровода специфическая. ИМХО связь обмоток плохая будет.
На другом форуме читал отзывы людей пытавшихся сделать ВВТ на воронках от ОС. (в классическом осцилляторе - с повышающим НЧ трансом, кондером и разрядником) Результат в итоге весьма посредственный в отличии от ВВТ выполненного на кольцах.

Доброго времени суток! появилась нужда в сварке алюминия хочу сделать re-165 по схеме с архива подскажите пожалуйста с чего можна использовать феритовые кольца для импульсных трансформаторов,Спасибо!

я использовал с магазина.
Если денег нет, а времени масса, можно попробовать разобрать транс от компьютерного БП

я непротив использовать с магазина да только не нашел подходящего искал с такими габаритами которые указаны в файле с моточными данными ,если можна дайте пожалуйста ссылку на магаз в котором покупали и каких габаритов кольца использовали вы

Всем привет. Marten, VladimirLS, мое почтение.
Как помните, в прошлый раз наши эксперименты остановились на том, что мы купили ТДМ-305.
На данный момент существует проблема в подключении сварочника к питающей сети 220 Вольт - вышибает предохранители.
В первом случае были установлены какие-то навороченные автоматы, которые срабатывали от того, что включение происходило в момент времени, кода синусоида была в максимуме ( это по моим ощущениям ).
В другом случае был установлен автомат на 10 Ампер ( АЕ 2046м-10р-00 уз-а, отсечка 12Iн независимый расцепитель )
Но на сварочном токе в 50 ампер, автомат срабатывал через 2-минуты. ( На токе 150 Ампер через 45-60 секунд )

Сейчас не могу понять как рассчитать потребляемую мощность. Напряжение Х.Х = 70Вольт.
Ток на вторичке определяю по механическому показометру.
Как высчитать мощность во вторичке?
Если измерить напряжение на дуге и умножить на ток, то это будет не корректное значение.
( Так как напряжение на вторичке зависит от многих факторов: длина дуги, объем аргона и т.д. )

К сожалению нет возможности сменить автоматы.
Но есть возможность подключиться к трехфазной розетке ( к двум фазам ).
Каждая из фаз подключена через автомат на 10 Ампер.

Жаль, что данный осциллятор нельзя подключать к сети 380 Вольт без переделки.
Если запитать сварочник от 380, то придется городить огород и нужно будет убедится что они сидят на общей фазе..
С синхронизацией в обще не представляю...
Лучше бы сварочник питать от 220....

Я тут во время сварки крутил переменник настройки синхронизации и в каком то из положений у меня зажигалась лампа, сигнализирующая о сквозном токе. Это меня не удивило, но расстроило очень...

в оригинальном RE165, емнип, не кольцо а ш-феррит порядка 12х12. Поищите в первых постах ветки, где-то были моточные данные.
Сам крайний раз ваял параллельный полумост как раз с ш 12х12.
Магазин юзаю физический, называется Эсма на проспекте К.Маркса. Но вряд ли это вам пригодится

перелопатил но моточных данных не нашел и розобрал сегодня блок от компа там действительно есть одно кольцо но оно не феритовое вроде как из железа на таких мотать можно?

вы или очень невнимательны или обманываете
пост 7 этой ветки отправляет на сайт Володина, где есть архив с печаткой, схемой, моточными данными Re-165
Повторно: трансформатор RE намотан на Ш-сердечнике.

Дополнение: на Ш выходной трансформатор. Два управляющих тр-ра - те да, на кольцах. К20х6х4. Подойдут и другие кольца с сечением не меньше и окном позволяющим намотать 25..30 витков втрое сложенными проводами от витой пары

VladimirLS, Вы не подскажете почему могла зажигаться лампа ( последовательно питанию ) при определенном положении резюка синхронизации?

мы не поняли друг друга, из сайта володина я и скачал инфу по осцилятору и вопрос был про два управляющихтрансформатора ,кольца из бп компа можно использовать они не из ферита??

дальновидением не владею, что там за кольцо не знаю и доподлинно ничего сказать не могу.
В тех комповых БП что я видел кольцо обычно в выходном дросселе стояло, оно не из феррита а из чего-то порошкового, типа альсифера. Теоретически и его можно использовать, но особого смысла в этом нет. Лучше выдрать из БП мелкие ш-образные трансики, обычно присутствуют в той же роли что и в осцилле - для управления


лампу зажигает сквозной ток, когда оба тиристора открыты. "Неправильный" тиристор может открыться или из-за превышения скорости нарастания напряжения, либо импульсом на управляющем электроде. Следовательно, смотрим осциллографом между катодом и управляющим тиристора наличие "ненужных" импульсов, если есть - разбираемся почему и устраняем (есть вероятность что схема синхронизации вместо одного импульса генерит их множество). Если нет - значит открываются из-за скорости нарастания напряжения, или подбираем из партии тиристоров экземпляр с большей допустимой скоростью роста напряжения и ставим его, либо вводим в схему элементы ограничения скорости роста напряжения. Это уже обсасывалось, посмотрите пару-тройку страниц назад


в своем первом варианте осциллятора управление мотал на ферритовом Ш7х7. Вполне себе работают