Если обратиться к физическим основам очистки, то она осуществляется относительно крупными и тяжелыми положительными ионами бомбардирующими оксид преимущественно его поверхностные слои, именно благодаря крупным размерам частиц. При этом происходит разрушение поверхности оксидного слоя (испарение). Этот процесс, по своей силе, т.е. глубине очистки, зависит от кинетической и потенциальной энергии ионов, которая в свою очередь определяется энергией положительного ВВ импульса и что очень важно, степенью ее сжатия во времени. Чем круче передний фронт тем сильнее разгон ионов.
Отрицательный же импульс работает по другому, мелкие электроны лучше внедряются в глубину и отдавая там свою энергию плавят металл. создают ванну.
Вот теперь нужно разобраться, чего не хватило в случае последовательного включения. либо суммарной энергии импульса либо степени ее сжатия. К стати, в этой связи еще вопросы по схеме, какие использовались тиристоры, номиналы разрядных и защитного конденсатора?
Если немного отвлечься от поставленного вопроса и продолжить оценку свойств импульсов разной полярности то можно нарисовать следующие портреты:
Положительный - он конечно главный, должен иметь приличные джоули, как можно круче передний фронт и совсем не обязательно большую амплитуду, вольт 700 вполне достаточно.
Отрицательный - вспомогательный, поскольку проплавление металла нам дозиированно обеспечит силовой ток, ему остается только задача обеспечения поджига и устойчивого горения дуги, а отсюда портрет - высокий и худосочный.
Такие серьезные отличия в назначении, функциях и требованиях к импульсам разной полярности не могут не натолкнуть на вывод, что и схемотехнику источников можно попробовать ассиметрировать. С этой точки зрения осц. УДГ-180 очень удобен своими двумя первичками.

в инете информация по механизму очистки несколько противоречива. К примеру, на http://www.ngpedia.ru/id368774p1.html в первом абзаце
Разрушение окисной пленки на поверхности жидкого металла действием электрического тока наблюдается только при аргонодуговой сварке. В этом случае вследствие бомбардировки катодного пятна положительными ионами аргона, обладающими значительной кинетической энергией, тонкая окисная пленка, покрывающая катод, разрушается и испаряется.

В восьмом абзаце там же читаем:
Установлено, что на катоде возникает ярко светящееся и кипящее на поверхности катодное пятно. В катодном пятне пленка окислов алюминия быстро разрушается и оттесняется к краям пятна.

на http://www.drevniymir.ru/vostok51.html сообщают, что работает ионы и катодное распыление (то бишь - эмиссия электронов):
на поверхности основного металла в зоне катодного пятна под действием бомбардировки положительными ионами и вследствие процесса катодного распыления

Думаю, что это наиболее близко к истине - ионы раскаляют окисел, а вылетающие из алюминия электроны "вырывают" разогретые молекулы окисла в плазму дуги, где они или разлагаются или выдуваются аргоном из зоны шва.


согласен

имхо, энергию "чистящим" ионам и электронам дает сварочный ток, а не ВВимпульс. Простой эксперимент - отключаем держак от сварочника, открываем аргон и даем на горелку ВВ. Если чистят ВВимпульсы, должна быть очистка, но этого не наблюдается

тоже думаю в эту сторону. По большому счету, параллельная и последовательная схемы существенно отличаются только параметрами ВВтрансформатора: при последовательной и связь обмоток хуже из-за одного витка первички(по хорошему, надо фольгой снаружи виток делать) и индуктивность рассеивания великовата, и паразитная индуктивность больше из-за длинного провода от ключа к первичке. По этим причинам при одинаковой емкости в нагрузке (паразитная емкость кабель-земля) последовательная схема даст менее крутой фронт.
Но каким образом фронт импульса влияет на очистку не очень ясно

тиристоры сейчас 25TTS12, разрядный конденсатор 2х0,22мкф, защитный ставил МБГО 4 мкф.

Когда стреляет ВН до силовой дуги сердечник естественно не насыщен, тока то силового нет, а вот в идеале когда горит силовая дуга импульс ВН должен стрелять когда ток проходит через ноль и сердечник опять-же не насыщен

По поводу сечения магнитопровода - почему тогда в любом "детском" учебнике по эл.технике пишут что для определенной мощности трансформатора ну или тока через дроссель нужно сечение магнитопровода не менее конкретной величины, иначе трансформатор "упадет в насыщение" индуктивность обмоток резко упадет со всеми вытекающими. А иначе что получается, взять для транса железо с S=пара кв.см. и снимать с него мощность киловатт ...дцать?


Национальная специфика - "АВОСЬ ПРОНЕСЕТ!", не изживет себя никогда!

кто ж спорит. Но уважаемый автор темы, помнится, рассказывал про многоискровой осцилл - несколько импульсов на полупериод. Тут расклады совсем другие


все правильно пишут. Подумай - почему одну и ту же мощность трансформатора можно получить на разном сечении железа? И по какой причине мощность магнитопровода определяют как произведение сечения окна и сечения железа?

Действительно. Как это я из виду упустил.
Ну хоть один то импульсик да пролезет нормально

Т.е. увеличивая толщину набора при неизменном окне, все-же увеличиваем мощьность, правда нормально укладывать обмотку в такой батон может оказаться проблемно. И соответственно увеличивая мощность не снижается ли риск попасть в область насыщения магнитопровода?

Поправте если что, мелковат я в этих вопросах

вообще-то это флуд, т.к. к теме не относится. Вкратце - железо в трансформаторе не обязательно (сюрприз! ). В трансформаторах напряжения железо(точнее-магнитопроводы) используют с тремя целями а)уменьшить ток холостого хода б)уменьшить паразитную индуктивность рассеивания в)приблизить связь обмоток к 1це. Если остались вопросы - пиши в личку
Marten, давай к теме вернемся. Что твой осциллятор, работает ? На алюминии как, чистит нормально? Напомни, что ваял - полумост или на одном тиристоре?
Поделись соображениями - почему у меня такая разница при параллельном/послед. включениях получилась?

Когда речь шла об импульсах, конечно же подразумевалось их наложение на силу, они друг без друга работают слабо. Импульсу явно не хватает энергии, а у силового тока энергии навалом но она "плохо организована", а вовремя наложенный импульс с энергией достаточной для получения прямоугольного суммарного сварочного тока и дают требуемый эффект очистки. Отсюда и высокие требования к синхронизации.



У меня следующие отличия: кондеры на умножителе по 1 м. и разрядный 2х0.47 м., защитный - баян 7 м. К73-17, ключи на 16TTS12 на крошечных радиаторах, транс на 2-х ферритах, т.к. делался под 160 А, 11 вит кабеля на трех сторонах и виток первички максимально растянутый по вторичке. И в итоге я дал оценку - приемлемо. После разогрева заготовки очень хорошо видно очищенное пятно, а самое главное, что нормально соединяется с присадкой даже из очищенного от эмали провода.

А ощущения что загорается одна полуволна нет . У меня при последовательном подключении так было или электрод горит или очиски нет но проплавление хорошее поэтому переделал на паралельное. Даже когда диод с тиристором перемычкой коротил в силовой цепи думал в них дело не помогало так иотступился.

Ваша конструкция ВВтрансформатора более удачна - инд.рассеивания однозначно меньше, чем у моего дросселя. У меня из 4ех П40х18 сооружено подобие Ш-образного, как где-то в начале темы на фотке было, обмотка на центральном керне. Последние 4 витка довольно далеко от магнитопровода оказываются. Так-так, "истина где-то рядом" )
"на крошечных радиаторах" - сквозной ток не наблюдается? Трансодроссель применен, какой? У меня "сквозняк" иногда бывает, приводит к выбиванию предохранителя. Как правило, происходит это или при очень короткой дуге - 1..2 мм, или наоборот - при длительной "стрельбе" искрами на зазоре 10..15 мм (экспериментировал при отключенной силе, смотрел куда и как искра лупит, ). При эксплуатации в нормальном режиме и при зазорах в дуге 3..5 мм все отлично - тиристоры холодные и предохранитель цел

Нет, такого не наблюдал ни разу, посмотреть бы осциллографом управляющие сигналы, может они на пределе открывания тиристоров, ну допустим по причине плохого ИТа или сильного шунтирования синхроимпульсов. Нельзя исключать поочередное издыхание кондеров накопителя.




На моем старом самопальном аппарате стоит именно такой как у Вас транс. На каркасе из картона пропитанного эпоксидкой в 4 слоя намотано 16 витков шины. правда в своей межслойной изоляции я уверен, половинки феррита склеены без зазора, а первички 2 витка с расположением концов на керне. Летом вместо старой схемы осц. поставил уже известный полумост, и варит не хуже того 160 амперного. Может всю погоду делают мелочи?



Пару раз выбило 0.25А, поставил 0.5А и забыл, температура на радиаторах выше 40 не подымалась, в результате остановился на насыщающемся дроссельке 3 вит. на колечке 10 мм.

вторичка моталась поверх первички? Или первичка в зазор засунута между торцом вторичной обмотки и ферритом?

несомненно


бывало,при сильно "свернутой" настройке угла импульса;. причем не ощущение а инструментальное наблюдение на осциллографе. Вход Y брался с трансформатора тока, зацепленного на силовой кабель, синхронизация осциллографа внешняя, по ВВ импульсам. Иногда вместо полуволны (точнее - кривулин больше похожей на меандр) проскакивала горизонтальная линия на "нуле" Y. Синхронизация в ждущем режиме, если линия вообще была - значит развертка запустилась, и значит ВВимпульс был. А отсутствие сигнала тока означает что дуга на этой полуволне не загорелась.
При выставлении на ХХ 18..20 градусов синхронизации таких пропусков не наблюдалось

Испытал на алюминии я схему с одним тиристором. Схему выкладывал ранее, с последовательным включением и жесткой синхронизацией не привязанной к Uсв.
Приходилось собирать и полумост, с синхронизацией ВТ131 КС165А но испытать его удалось только на простых штучных электродах.

Варил сварщик который варит изредка алюминий для своих автошабашек.
У него сварочный аппарат отечественного производства, с подвижным магнитным шунтом, марку определить не удалось, судя по механической шкале у рукоятки привода шунта - сварочник на ток 50-350А. Напряжение х.х. ~60В. Так-же он пользуется древним осциллятором последовательного включения с разрядником, марка вроде ОСППЗ.

Несмотря на жесткую синхронизацию ближе к пику синусоиды, проблем с розжигом не наблюдалось.
Наилучшие результаты по очистке получились когда ВВ импульсы были примерно на 60град. (определял на глаз по положению переменника). Со слов сварного, дуга, в отличие от икрового осциллятора, не пляшет по поверхности и пятно очистки больше. При попытке выставить ВВ на 90 град. дуга начинала "кряхтеть" и очистка ухудшалась. Надо-бы попробовать с мягкой синхронизацией, да времени пока нет.

На форуме говорилось - излишне мощный импульс разбрасывает сварочную ванну и мешает металлу нормально соединятся. Я изначально завысил мощность для проверки на ММА. Конденсаторы были МБГЧ 750В 0.25мкф, в сумме 3,5мкф, тот еще баян получился накопительный был СВВ60 20мкф
Поначалу напрасно опасался что изначальная мощность импульса будет для аргона слишком велика и придется ее снижать. Кстати конденсаторы были холодными, заметно нагрелись тиристор и мост, но благодаря радиаторам температура была приемлемой и рука терпела. Время непрерывного прогона ~40мин.

Все мои потуги наложить ВН на силу в паралельном подключении потерпели фиаско. Поигравшись ВВ конденсатором добился микроскопической искорки, но толку от нее никакого. Как ВВТ использовал боббину 4-х выводную.

синхронизация тема интересная. В форуме озвучивались разные цифры - и 14 и 16 и 18..20 градусов, озвучивалось что точность настройки должна быть чуть ли не до полуградуса. Но что имеем на практике?И в твоем осцилляторе и в ОСППЗ ВВимпульсы к сварочному напряжению не привязаны - но ведь зажигают? Угол импульса у ОСППЗ прыгает будь здоров (зависит от напряжения пробоя разрядника - а откуда там точность возьмется??), но ведь опять же - зажигает?

И еще вопрос - какая длина сварочного кабеля была в твоих экспериментах?


ВВ-трансформатор на чем мотал? ВВимпульс передается через ВВтранс, а ВВтранс может передать вполне определенную энергию одного импульса. Другими словами - при конкретном трансформаторе есть вполне конкретный предел емкости, больше которого увеличивать ее бессмыслено - трансформатор передаст часть импульса, потом будет входить в насыщение и остальная энергия будет бесполезно рассеиваться тиристоре/выводах конденсатора/проводах/первичной обмотке


бобина не лучший вариант - а)слишком большой коэф.трансформации б)слишком велико сопротивление вторички, в результате ток ВВимпульса толковый она дать не может. Думается, надо делать по подобию трансформатора RE - первички витков 8..9, Ктр 10..15

к вопросу о синхронизации. Смоделировал сварочник в LTSpice, вот такая картина соотношений фаз тока и напряжения получаются:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
что наблюдаем:
а)напряжение вторички сварочника V(n002) и напряжение первички сдвинуты примерно на 90 градусов. Т.е. - максимум напряжения на первичке попадает почти точно на ноль вторички
б)сдвига фаз между напряжением и током вторички нет. И быть не может, если дуга имитируется активным сопротивлением, ток через которое строго совпадает по фазе с напряжением на нем. Сдвиг фазы тока относительно напряжения на вторичке может только в случае, если дуга имеет реактивное (индуктивное или емкостное) сопротивление, но в инете инфы о реактивности дуги не нашел, моделируют обычно как активное сопротивление

Практические выводы:
1)если синхронизация берется с первички, то настраивать момент импульса надо примерно на макушку синусоиды
2)если синхронизация берется со вторички, то положение ВВ импульса относительно нуля напряжения что без дуги что с дугой почти не меняется

Длинна кабелея примерно 5м после осциллятора до держака. Вообще считаю чем меньше тем лучше, емкость кабеля и его индуктивность, как вы справедливо заметили должна быть минимальной.

Тороид из 3000НМС, размеры в свое время не снял, ранее выкладывал его фото, там в кадре и коробок спичечный, для масштаба если-что . Вторичка у него 25вит. сварочным кабелем 35кв.мм. Ее-же использовал и как дроссель. Первичка 1 виток из 5 жилок, наподобие литцендрата, на 0,75кв.мм. жилки раскинуты по небольшому сектору кольца.

По поводу, передаваемой ВВ трансом мощности, опять нельзя не согласится. У меня 3,5-4мкф, это предел, попытки задирать мощьность еще выше приводили не к ее росту, а к бесполезному перегреву моста и тиристора.

доброго времени суток всем. в начале темы есть схема подключения осц. к св. тр. меня инитересует высоковольтный фильтр. намоточные данные дроселя и как его лучше изготовить.

судя по информации участников и фоткам в теме, большинство делает на П-образных ферритах от строчников телевизоров(ПК40х18), 4..8 сердечников, витков 10..15 (к примеру, посты 137-139) - по аналогии с дросселем УДГУ-180 15 Втк.
Количество ферритов увеличивает индуктивность дросселя, больше - лучше защита сварочника и меньше "просадка" искры. Минимум - 2, лучше 4, совсем хорошо - 6..8. Минус увеличения кол-ва ферритов - больше длина шинки для обмотки.
Мотать медной шиной из расчета примерно 5А/мм.кв., для алюминия лучше 3 А/ммкв. Как мотать - мнения расходятся, кто-то говорит что надо на ребро, кто-то мотает шину плоскостью.
Есть варианты дросселя(точнее-трансформатора)на кольцах - см. пост Marten

вопрос к спецам. почему все уперлись в паралельное включение осц. при последовательном включении проблем с защитой силового и ввода импульсов, как мне кажется намного меньше. хотелось бы знать причину.

Где то 0.7 витка но вторичке, а остальное на керне, по краям, между торцами и обмоткой.

имхо, "уперлись в паралельное включение" - ошибочное впечатление. Вот, к примеру, viktor611 рассказывает о последовательной.
По защите согласен, с последовательным проще.
Но в этой ветке ранее неоднократно писали, что с параллельным результаты вроде как получше. Я поэкспериментировал - та же фигня. Почему - сам бы рад узнать )

сам бы хотел знать. все просто. при последовательном дросель не такой качественный. отсюда и подавление постоянной состовляющей меньше. вот и качество сварочного шва не то. причем здесь возбудитель и стабилизатор дуги. он не виноват. не помню где но читал, что при при разной длителтьности полупериудов, качество шва еще лучше. вот только не помню какой длиньше,а какой короче. давайте так, все заключения по качеству шва, при подавленной составляющей. мне кажется это дудет самой оптимальной оценкой. тем более что от нее ни куда не денешся. она мешала и мешать будет.

дроссель имеет реактивное индуктивное сопротивление, которое,согласно законам физики, для постоянного тока имеет нулевое сопротивление и постоянку давить никак не может.

посмотри по теме - где-то в последней четверти постов цитировалась умная книжка с рецептами подавления постоянки. Самый простой рецепт из тамошних - включение аккумулятора последовательно в сварочную цепь, остальные рецепты не для гаража. Но я(да, думаю и другие "самопальщики") не готов "убить" аккум для экспериментов. Кроме того, очевидно, что в качестве промышленного решения для долговременной сварки акк не годится

для лучшей связи и меньшего рассеивания надо бы фольгой виток делать. Моделирование показывает, что связь между обмотками серьезнейшим образом сказывается на амплитуде импульса на вторичке

дроссель имеет реактивное индуктивное сопротивление, которое,согласно законам физики, для постоянного тока имеет нулевое сопротивление и постоянку давить никак не может.


через дросель идет переменка. амплитуда положительного полупериуда меньше чем отрицательного, таково физическое свойство дуги , из за разных сплавов метала, электрода и детали ( вольфрам и алюминь) получается что то похожее на диод. разница между величенной амплитуды полупериудов и есть постоянная составляющея. это не постояный ток.

'Старый' Вы-б послушали 'VladimirLS', он прав! Если сделать ну очень хороший дроссель, с "бешенной" индуктивностью, то и давить он будет именно переменную составляющую, а на постоянную ему поровну! Хотя постоянная составляющая это и не постоянный ток

Совершенно верно!
Это можно проверить на практике, кто желает, допустим, если вместо фольги взять компьютерный шлейф:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

************************************************
Избавляться от ПС надо по любому, в противном случае будут проблемы, именно те которые начали мусолить, хотя на бытовом уровне это не критично, а если на профессиональном.....
Как избавиться от постоянной составляющей, я уже неоднократно писал, но почему-то это всерьёз ни кто не воспринимает, как возможную проблему работы простого осциллятора - стабилизатора.
ПС удовлетворительно ликвидируется: баластником и диодом, фазным регулятором по вторичке, фазным регулятором по вторичке + регулировка баланса, как вариант и простая схема приводилась, ведь по любому, для сварки чего-либо, ток надо регулировать.

ЗАЧЁТ! Действительно, найти шлейф на порядок проще чем фольгу )


ну почему же никто. Читают очень многие, но не все готовы ваять управление по силе. Диод с балластником- да, вариант, думал про это. Останавливает то что на одной полуволне ток пойдет напрямик, а это многовато будет. Было бы два балластника - можно было бы попробовать, с двумя диодами. Но он, зараза, один.
Пользуясь случаем, хочу сказать большое спасибо Вам, DmitriyMon, за эту тему. Очень много полезного и интересного для себя нашел

Не расстраивайтесь, одного вполне хватит если включить, примерно, так!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Диод(ы) его ведь тоже можно гонять переключателями по обмоткам балластника.
Скажете громоздко - наверно да, но за-то также дубово и надёжно, как и сам трансформатор.
Другие варианты, надеюсь придумаете сами и поделитесь с окружающими.

для меня не годится - балластник промышленный и чужой, разбирать его чтоб сделать отводы нет возможности
Я вот так подумываю сделать
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Мужики добрый день! Я новичок в осцилляторостроении. Много перечитал в этой тебе. Но никак не могу определится какой лучше сделать. Варить собираюсь алюминий. Подскажите пожалуйста по какой схеме лучше всего собирать.

Всем привет у меня сделан один диод и тирак т160 управляется схемой на кт117 через тиристор ку202 от отдельного транса .При последовательном подключении часто прибегал к регулировке и она заметно ощущалась даже при такой примитивной схеме теперь сновым осцилом ее нетрогаю очистка нормальная . Веть на удгу180 стоит один силовой транс и все регулировка тока магнитным шунтом и люди варят ничего не жалуются. А для себя заказал разрядники в чип дип сегодня прислали аж 8 штук с запасом буду пробывать полную схему /RE.

вот так: ??
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

с параллельным? Транс на чем и сколько витков первички/вторички?


делай осциллятор от Nexor, на трансформаторе и разряднике, по образцу промышленных. Старый проверенный десятилетиями рецепт, надежно и дубово, сделал - и забыл как он устроен. Минус один - тяжелый, зараза

а зачем тогда заморачиватся с такими схемами? Если есть один проверенный вариант

проверенных вариантов много, но не все для новичков годятся, к примеру, тот же RE (см. название темы) - несколько промышленных вариантов, все проверены. Автор темы выкладывал их схемы в первых страницах постов. Но накосячить в их сборке - нефиг делать. Есть ньюансы и в типах применяемых деталей.
Вариант Nexor хорош для новичков ("Я новичок в осцилляторостроении") тем что имеет точные инструкции по сборке и ошибиться там сложно

а как на том аппарате с удержанием дуги? P.S. Новичок новичком, а варю я уже много много лет. Радиолюбитель с 7 лет.

то что с ним варить алюминий можно - 100%. Он по образу и подобию промышленных сделан, которыми алюминий промышленно варят почти пол-века. Недостаток - нестабильность угла искры и мощности разряда от влажности/температуры воздуха, и даже от ветра , необходимость периодических подрегулировок зазора в разряднике. Ну и тяжесть немалая из-за повышающего трансформатора. В плюсе - простота и надежность.

В промышленных аппаратах (если мы всё-таки говорим про сварку алюминия), там где стоят осцилляторы с воздушным открытом разрядником (двухэлектродным), после поджига дуги он отключается и в работу вступает СТАБИЛИЗАТОР дуги.
Это пока самый простой осциллятор - стабилизатор с защитным разрядником работающий по данному алгоритму (см. эл. схему сварочных аппаратов ТИР):
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Да схема такая . Осцил паралельный ВВ транс намотан на железе от ТВК старого лампового телика железо Ш первичка 9 витков 0.8 вторичка 120 витков столько убралось 0.5 мм. Искровой осцил собирал и варил с ним поджиг отличный но дуга горит на вольфраме где хочет и бегает по головешке нет ровного конуса как на 50 гц осциляторе больше такой осцил не хочу.

мой эксперт-родственник, сварщик с почти полувековым стажем (для которого осциллятор и ваял), рассказывает что когда он "гнал метраж по алюминию" вольфрамом с аргоном на промплощадке, пост был организован так:
а)к сварочнику подключалось устройство. Оно представляло собой два трансформатора - большой и небольшой, разрядник с регулируемым зазором, конденсатор и "зеленую трубочку"(я так понимаю - резистор ПЭЛ). Т.е. это "голимый" осциллятор с разрядником
б)подключали они его параллельно, без каких-либо защитных дросселей, к вторичке сварочника, непосредственно у сварочника
в)никаких других устройств не подключалось, т.е.стабилизатора не было (во что охотно верю - в те времена, о которых он рассказывает, попросту не было полупроводников достаточно высоковольтных и мощных для этого, а стабилизатор на лампах незаметить трудно - габариты у него долны быть ого-го)
г)осциллятор работал постоянно, его питание параллелилось с питанием сварочника

Вопрос ко всем участникам удачно реализовавшим параллельное подключение.

Использовали ли конденсатор "связи" и если да, то какой (тип, вольтаж, номинал) и что использовали в качестве ВВТ (автобоббину или иное)?
Наложение ВН через разрядник не предлагать

Заранее спасибо.

Очень не рекомендую повторять подобное, так как, Вы правильно подметили - это ни что иное, как "голимый" осциллятор с разрядником.
А плёнка на алюминии прекрасно разрушается без всяких стабилизаторов при увеличении напряжения дуги до 120 В........

Для общего развития рекомендую почитать вот эту книжку:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

да использовал сначала был 0.033 мкф 1000в к78-2 потом отломил ногу и заменилна к15-5 2200пф 6.3кВ сейчас стоит к73-15а 0.022 мкф 600в.паралельно им резюк млт-2 20 ком. пробывал использовать маленькие как на селмовском осциляторе но они разлетаются.странс ВВ самодельный.

Если не секрет, что за феррит и моточные данные какие?

А скачать ее можно тут:
http://valvolodin.narod.ru/books/zax.djvu

не очень понял - о каком конденсаторе связи речь? Если о разделительном, что последовательно с вторичкой, то в моем варианте кондер-беспородный пленочный китаец, похож на К73-17, 0,47мкф 630В с 10К резистором в параллель. Пробовал керамический 4,7нФ 6,3КВ - хлипковатой искра показалась, поставил 47нФ - искра стала потолще, тогда поставил 0,47мкФ, чтоб на этот кондер больше не заморачиваться Проблем с его надежностью нет - не греется, емкость после длительной эксплуатации не изменилась, т.е. обрывов и выгорания обкладок не происходит.

ВВТ: П-образный феррит от строчника какого-то импортного ТВ, сечение примерно такое-же как у ПК40х18, но окно меньше.
В первом варианте: первичка 2 витка монтажного провода 1.0, намотаны поверх вторички примерно по всему керну. Вторичка - 25 вит МГТФ 0,25. Работал неплохо

во-во, то же самое я родственнику и твержу А он мне "ну не знаю..нам эти посты по инструкциям с института патона делали, ихний спец приезжал проверять и смотреть как сварка идет".

да, книжку смотрел. Только она издана примерно на 20 лет позже тех времен, о которых родственник рассказывает

[quote name='Marten' date='26.1.2012, 21:57' post='218655']
Если не секрет, что за феррит и моточные данные какие?

ВВ транс на Ш железе от твк ч б телика первичка 9 витков проводом 0.8 вторичка 120 проводом 0.5 .пробывал на феррите но чтото не пондравилось .

Да-да, именно про него и спрашивал, просто "коряво" выразился

Спасибо за ответы
_______________________________




Действительно в RE-165 судя по описанию ВВТ в начале форума, к.т. равен примерно 11. Однако следует учитывать, что в мостовой схеме RE - на первичку транса, при открытии ключей разряжается конденсатор заряженный до 2Uампл. В схемах на тиристоре с питанием переменкой и полумостовой, накопительные конденсаторы заряжаются до Uампл. Для этих схем и неизменного ВН на вторичке необходим трансформатор с удвоенным к.т.

все верно. У меня поначалу Ктр и был 25 (один виток первички, 25 вторичной), но в процессе отладки попробовал добавить виток, результат понравился, так и оставил

Информация для общего развития:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Мужики а как думаите если в полумостовой схеме перед тираками поставить по разряднику .Закрыватся они будут уже 100 процентов. Или это балосьво.

К стати, попробуйте ответить на такой вопрос: - А для какой цели в RE 165D стоит разрядник, и почему, именно на 230В?
Можно своими словами, без всяких терминов.



Вот так!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла