доброго дня!
хотел бы дать некоторые пояснения, которые возможно снимут часть вопросов.
Выкладки сугубо теоретические, только на основании схемы а не конкретной конструкции.
Теория дает несколько вариантов возникновения "сквозняка", в последней схеме доп.элементы введены для минимализации ВСЕХ вариантов - без анализа какой из них наиболее вероятен. С большой вероятностью в конкретной конструкции "работает" только один вариант, и достаточно применить элементы борьбы только с ним.
В моей конструкции проблема сквозняка снялась дросселями тиристоров. Управляющие трансики были самодельными
И еще момент - на входе схемы синхронизации у меня изначально стоял дроссель на феррите 2000 Ш7х7, провод 0,3 до заполнения каркаса. Дело в том, что первые эксперименты я делал на параллельном варианте , БЕЗ защитного дросселя, поэтому синхру надо было защищать от ВВимпульса. При переделке на последовательный вариант дроссель остался, лениво было убирать.
Цитата(Marten @ 21.2.2015, 13:52)
Так ли необходимы резисторы в цепи "холодных концов" МИТов, те что на катоды. Не то что бы они сильно напрягали но бывает при последующей трассировке платы "лишние детали" немного начинают раздражать.
дело в том, что оба катода не "холодные". У верхнего тиристора на катоде меандр +-300В, на катоде нижнего имеются импульсные выбросы по минусу питания.
Резисторы во вторичке управляющих трансиков "купируют" импульсы паразитного тока по цепи
выход полумоста//паразитная емкость верхнего упр.трансформатора на его первичку/масса синхронизации (к которой подключены оба управляющих транса)/паразитная емкость второго управляющего транса с первички на вторичку/цепь управления тиристора.Проблема в борьбе с паразитными емкостями трансформатора в том, что в общем случае мы не знаем распределение этих емкостей между выводами транса. Поэтому надежнее повесить резисторы на оба вывода транса, не заморачиваясь на каком 20(или 5 или 10?) пФ а на каком оставшиеся 50..70 пФ на первичку.
Цитата(Marten @ 21.2.2015, 13:52)
Я правильно понимаю - резисторы нужны для снижения добротности паразитного контура образованного совместно с дросселем?
p.s. На схеме указаны индуктивности 3мкГн(?!), опечатка? Наверное всеже 3мГн...
да, для снижения добротности. С номиналом ошибки нет - именно 3 мкГ, это минимальная индуктивность при которой режимы тиристоров в рамках допустимого
Цитата
А что у Вас изображено пунктиром на сварочном трансформаторе?
"нулевой" провод 220 по сути то же масса, аналогичная массе на вторичке сварочного трансформатора. Это и символизирует пунктир
Цитата
Смерть тиристора и подключение конденсатора скорее всего простое совпадение, или все же закономерность?
больше похоже на причину и следствие
Цитата
А как Вы рассчитываете индуктивность на П-феррите?
честно признаюсь - не считал, цифра верхнеуровневая.
Давайте вместе прикинем. В методичке РАСЧЁТ ДРОССЕЛЯ В.Я. Володина написано:
"был намотан дроссель на 4-х половинках из феррита 2500НМС1 ПП40х17х18, сложенных в форме ][. Чтобы иметь возможность проверки параметров дросселя для различного количество витков, при аналогичной конфигурации обмотки, на сердечник было намотано 13 витков в два провода. В результате, используя параллельное и последовательное включение полученных обмоток, можно получить обмотку с 13 и 26 витками. Замеры показали, что дроссель при этом имел индуктивность 45.44 и 184.0мкГн"
строчники примерно (примерно!!) одинаковы, если у нас вместо 4х одна половинка, то сечение в 4 раза меньше, соответственно, при тех же 13 витков в 4 раза меньше индуктивность, где-то 11 мкГ. Чтоб получить 3, надо число витков уменьшить в корень из 11/3, это где-то 1,8 раз, грубо - в 2 раза. Т.е. надо где-то 5..6 витков для 3 мкГ. Но цифры , понятно, ориентировочные, лучше померять и подогнать. Критерий - индуктивность д.быть в районе 3..4 мкГ, больше - искру ослабим, меньше - тиристорам тяжко.
Цитата
VladimirLS, а куда у Вас на схеме подевались обратные диоды установленные параллельно тиристорам?
Неужели они теперь не нужны? Ага, все, разобрался... буду за образец использовать эту схему
диоды не рисовал для упрощения. В общем то, необходимость диодов для меня под вопросом. Склоняюсь к тому что они все-таки нужны.
Кстати, в той схеме ошибка в марке диодов параллельно тиристорам: надо HER308, ошибочно указаны HER107 (они слабоваты и по току и по напряжению).
Ну и цепь управления тиристорами откорректировать, с двумя резисторами.
Цитата
0,75? не тонковат ли будет провод?
это минимально, можно потолще, но без фанатизма.
Цитата
Позвольте я все же уточню у Вас про толщину провода и колличество витков на половинке сердечника от строчника..
5..8 витков,зависит от конкретного магнитопровода, провод 1..2 мм диаметром
Цитата
В наличии есть два ферритовых ( 2000 ) кольца 7мм*6мм, с внутр диаметром 16 мм, внешний 31 мм. Хочу намотать обмотки одну напротив другой. Как Вы на это смотрите?
кольца годные. Замену - поддерживаю. Раздельные обмотки - теоретически межобмоточная емкость должна быть меньше чем намотка вдвое сложенными проводами. Но сильно зависит от изоляции между сердечником и обмоткой, от марки провода. Я как и Marten мотал проводами от витой пары, сложеные вдвое. Изоляция на них достаточно толстая. Пробовал пробить обмотки ВВимпульсами готового осциллятора, гонял с пол-часа - не получилось.
>А можно фотки Ваших устройств глянуть?
фото не делал, сделать не могу - готовые осцилляторы далеко.
Там смотреть особо не на что - без печатки, навесной монтаж на гетинаксовой плате в пистоны, проводами.
>Т.е. это скорее результат работы симулятора,,
в точку
>считаю лучше использовать (fast) диоды c номинальными токами ближе к импульсным, а не наоборот
по этой логике и тиристоры надо на импульсный ток. Но смысл? Длительность импульса максимум 100 мкс., с частотой 100 Гц
У тиристоров и диодов импульсный ток нормируется для длительностей импульса на порядок больше.
С HER проблема в другом - разные производители нормируют разный импульсный ток. У одних это 150 А, у других 50. На что в магазине нарвешься - неизвестно.
Обнаружил это недавно, поэтому в очередном осцилляторе планирую HER608.
>Я намотал одножильным проводом
в лаковой изоляции сечением 0,64 мм квадратных.
осциллятор в жестких условиях эксплуатации будет работать, с металлической пылью и окалиной. Лучше мотать обычным однжильным электропроводом в ПВХизоляции, 0,75..1,5 квадрата
>И еще меня теперь мучают противоречия:
насыщающийся дроссель - предыдущая итерации. Он безусловно полезен но долголетие тиристора, к сожалению, все-же не обеспечивает.
>У меня магнитной связи нет! Нужна ли все таки она?
НЕ НУЖНА. Более того - не должно быть. Ориентируйте сердечники перпендикулярно друг другу, не параллельно.
Цитата
Мотал одножильным проводом в лаковой изоляции
про лаковую уже говорил, лучше ПВХ. Электропрочность у лака невысокая, чтоб обеспечить надежную изоляцию надо до намотки феррит тщательно изолировать - он не изолятор, ток проводит.