Ремонт, модернизация осциллятора RE165D

Ага, я тоже так думал, но вот VladimirLS высказывал мнение, что стабилизатор способствует очищению сварочного шва от окисла. И еще он аналогию с лунками на льду т тепловой пушкой приводил... Помните?
Хорошо, если VladimirLS ошибается, то почему тогда, по Вашему мнению, сварочный шов в черных точках и кратерах?

Вы говорили, что дуга зажигается ( я говорю про безконтактный поджиг )осциллятором только при определенной фазировке с вторичкой ВВТ.
Дак вот, смею утверждать, что это не так. По крайней мере в моем варианте она зажигается в обоих случаях. Только в первом случае она хорошо зажигается в любом положении переменного резистора -регулировки синхронизации. А во втором случае дуга зажигается только в крайнем правом положении крутилки... Опять же в первом случае можно отрегулировать фазировку, так что бы стабилизатор срабатывал в нужный момент времени, а во втором случае отрегулировать мне не удалось..


А какую нужно выдерживать дистанцию между электродом и свариваемой деталью? И как выбирать сварочный ток?
Ночью очень сильно хочется спать и КПД моего мозга падает. Возможно желание спать и было причиной неудачного эксперимента.


П.С.:
Электрод у нас с красным наконечником. Мы его заточили как карандаш. Его диаметр равен диаметру стержня обычной шариковой ручки.
Газ все же больше похож на аргон.
Деталь зачищаем болгаркой и обезжириваем.

П.П.С.:
При эксперименте у нас сломалась маска ХАМЕЛИОН, которая верой и правдой служила Лехе на протяжении трех или более лет.
Он зайчиков нахватался. Пришлось применить обычную маску.

Сообщение отредактировал uwrtey70 - 4.3.2015, 13:57

//Электрод у нас с красным наконечником. Мы его заточили как карандаш. Его диаметр равен диаметру стержня обычной шариковой ручки.

Я конечно не сварщик, но у Вас торированный электрод.
Электрод так скажем на все случаи жизни... Но не для "люминя". Кстати он немного фонит, в смысле радиации...
Лучше использовать либо чистый вольфрам, (зеленый), но у него сильный "угар", либо циркониевый (белый)...
Хотя для практики любой электрод потянет...
Для "люминя" по правилам "шарик на конце" нужен, не остриё. Хотя сколько сварщиков столько и мнений. Корефан мой, вообще под отвертку точит

//Ага, я тоже так думал, но вот VladimirLS высказывал мнение, что стабилизатор способствует очищению сварочного шва от окисла. И еще он аналогию с лунками на льду т тепловой пушкой приводил... Помните?

Ссылку в студию!
Мне помнится топикстартер это утверждал.

P.S. А Вы в синхре какой переменник используете? Ток там относительно большой (особенно на ХХ СТ) и если слабенькие малогабаритники использовать, то выгорание контакта между ползунком и подковой имеет место быть в первую очередь
Я в своих изысканиях совдеповские ПП3 использовал.

Сообщение отредактировал Marten - 4.3.2015, 14:33

Ага, вот нашел информацию по электродам - http://www.tiberis.ru/pages/kak-vybrat-volframovye-elektrody
И про переменник тоже понял. Обязательно проверю. Но если мне память не изменяет то у меня тоже советский и очень похож на Ваш ППЗ.
Спасибо.

Да легко - http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=356415

Топикастер это кто? Дмтрий Мун, кажется ?

Сообщение отредактировал uwrtey70 - 4.3.2015, 15:03

а тож.


вы ж осциллятор делали не для того чтоб бумагу жечь. Выводы логично делать по результатам сварки


как правильно сказал Мартен, с точки зрения теории нет разницы что в катод что в анод. Но с учетом паразитной межобмоточной емкости ВВТр и не равному нулю сопротивлению монтажных проводов, дроссели логично поставить между первичкой ВВТр и тиристорами, чтоб заблокировать ими проникающие со вторички импульсы


о как. Сами мы не местные, читать и пользоваться поиском не умеем, подбирать и настраивать тоже, дайте точные инструкции и не забудьте приложить фотографию.Извините, не сдержался.


с точностью наоборот - мощность (точнее - ток) избыточна. Надо или увеличить номинал резистора в питании, или уменьшить номинал накопительного конденсатора.


в нормально отлаженном осцилляторе тиристоры д.быть холодные или чуть теплые. Греются они только при "сквозняке"

Да ладно? Не верю... Но попробую конечно же...
А не будет ли лучше если я увеличу индуктивность дросселя? И тиристорам полегче будет... ???

Кстати, у меня имеется проволочный пятиваттный переменник на 4,7 кОм.

Сообщение отредактировал uwrtey70 - 4.3.2015, 22:10

ИМХО Держать умножитель на голодном пайке, за счет балластника (нехило греющегося притом), конечно можно но как то неэстетично
А вот поиграться емкостью кондера думаю нужно.

Сильно завышенная мощность искры приводит к отрыву вольфрама с электрода и перенос в сварочную ванну (возможно и черные точки поэтому)
В авиации осцилляторами потому и не пользуются, даже незначительные включения атомов вольфрама, незаметные глазу при рентгено или гаммадефектоскопии шва, выглядят как солидный дефект.

Спасибо, заменим электрод, заменим резистор, и обязательно снизим емкость конденсатора.
Скорее всего сегодня ночером протестируем.
А можно мощный резистор переменный установить последовательно с первичкой ВВТ для того чтобы регулировать мощность?

Сообщение отредактировал uwrtey70 - 5.3.2015, 13:12

Импульсный ток в первичке представляете какой?
Сопротивление если вводить то доли ома. Я слабо представляю себе такой переменник. И дополнительное сопротивление приведет к растягиванию фронта импульса.
Проще с баяна конденсаторы отпаять.

Понятно, что проще, но Леха хочет порегулировать... Ладно. Нет так нет.. Я просто подумал, что это возможно.
А что думаете по поводу увеличения индуктивности?

Можно конечно попробовать, но опять же увеличивая индуктивность дросселя, понижаем частоту колебаний разряда, следовательно и крутизну его фронтов. И наоборот снижая емкость мы способствуем их повышению.
Короче пробовать нужно, на реальной сварке...
---
Вот неплохая иллюстрированная брошюра по технологии TIG
http://center-svarki21.ru/katalog/knigi/tig-wig.pdf

Сообщение отредактировал Marten - 5.3.2015, 16:28

Я уже подумал о том, что мне придется снизить емкость и увеличить индуктивность одновременно.
Ладно сегодня вечером испытания - там и поэкспеиметирую... Уже купили зеленый электрод.

Всем привет. Этой ночью проводили очередные испытания.
1) Установили зеленый электрод.
2) Установили трехваттный проволочный переменник в схему синхронизации.

Сразу после этого попробовали поварить:
Чернота в месте сварки сразу пропала. Количество кратеров заметно уменьшилось.

Затем отпаяли один кондер из баяна C2 и снова тест:
Количество кратеров уменьшилось еще.
Сам я не варил - все время варил Леха. Небольшой опыт сварки в аргоне у него уже есть - он у своих друзей варил магазинным образцом.

Поварили еще. Подопытным кроликом у нас была головка от мотоцикла "Восход". ( Она из себя представляет огромный радиатор )
Варили на плоскости ребра охлаждения - варит плохо, такое ощущение что мало току.
Добавили ток до показаний 140 Ампер, варили несколько минут ( не больше пяти ) затем взорвался кончик электрода.
Как оказалось электрод разрушился на всю длину на которую торчал из сопла - видимо окислился.
Добавили аргон до показания - 12 единиц. ( до этого было 10 единиц )
А так-же отпаяли еще один конденсатор из баяна C2
Кое как отпилили болгаркой разрушенный кончик электрода. ( 5 - 7 мм )

Опять тест:
Варили мы на разном токе, но как утверждает Леха, ванна не образуется. ( Лужици под электродом нет )
Я сам тоже смотрел в маску - ванны и впраду нет. Почему?
Присадочная проволока не смешивается с основным металлом, отпадывает большим куском и каплями лежит на заготовке...
У меня такое ощущение, что не хватает току - головка Восхода довольно крупная и сварочная ванна слишком быстро остывает.
Фото скоро приложу...
Пробовали варить другие алюминевые изделия: Трубку алюминевую расплавили совсем. Алюминевую пластинку приварили к торцу ребра. Отломив ее оказалось что глубина провара была примерно 2 мм.

И еще один косяк есть.
Как только зажигаешь дугу, то она зажигается не сразу: первые несколько секунд дуга вспыхивает с частотой около 50 Герц - видимо загораются только верхние ( или нижние ) полупериоды синусоиды. Возможно это тиристорный коммутатор козлит, а возможно синхронизация не сразу синхронизирует.
А может быть электроду нужно разогреться?
Есть видео, скоро выложу...

П.С.
1) Кстати, в этот раз при смене фазировки вторички ВВТ осциллятор не вытягивал основную дугу.

2) С зеленым электродом в помещении воняет намного меньше...

Сообщение отредактировал uwrtey70 - 6.3.2015, 9:27

полностью избавиться от кратеров при осцилляторе не получится - некоторое количество будет всегда. Надо настроить мощность так, чтоб снизить их кол-во до минимума, но при устойчивом горении дуги.
По ванне. Очистка от осциллятора зависит процентов на 10. Остальные 90 - это ионы дуги. Если дуга на ОБОИХ полуволнах горит - очистка и ванна должны быть. Если ванна покрыта белой пленкой окисла - над ванной есть кислород. Устранять это перенастройкой осциллятора бесполезно, устраняйте кислород. Горелку ближе к вертикальному положению, ровный без сколов торец форсунки, побольше подачу газа, продуть шланг.


Marten дал ссылку на книжку, найдите минут 10, почитайте. Можете сэкономить много денег на электродах

От себя добавлю:
Теплопроводность алюминия намного больше, чем стали (в 4-5 раз). Поэтому при дуговой сварке алюминия должно быть большое внесение тепла за счет мощности дуги. При сварке массивных изделий рекомендуется использовать предварительный их подогрев.

Я фотки и видео выложил на майл-облако в zip-архиве https://cloud.mail.ru/public/ea6509352159/svarka.zip

Окислов нет. Ванна чистая, но она какая то маленькая в диаметре и очень не глубокая. Припой в ней не расплавляется полностью а становится похожим не пластилин - отрывается кусками. Мне кажется все дело в токе. Нужно попробовать сварить небольшие детали.

По дуге пока не понятно. Загорается она не сразу это факт - в начале сварки она несколько секунд вспыхивает и тухнет вспыхивает и тухнет ( видимо вспышка происходит на одной из полуволн )

видео теперь на ютубе
http://www.youtube.com/watch?v=v3s02xXKIv8...eature=youtu.be

фотки тут








Сообщение отредактировал uwrtey70 - 7.3.2015, 13:31

Я уже пяткою крестится начал...
Но на видео 1:12 примерно, после слов :"во щас дуга зажглась", услышал явный релейный шлепок...
Похоже отдохнуть мне надо

Извините, Marten, я опять Вас не пойму.
Загадками говорите
Объясните пожалуйста, что значит этот шлепок? Отрыв кусочка электрода что-ли?
Я еще не читал библиотечку сварщика, пойду почитаю...

Утомил Вас. Простите.

Сообщение отредактировал uwrtey70 - 7.3.2015, 21:03

Мне наверное показалось, но в момет загорания дуги отчетливый хлопок....
Честно признаться на видео вообще ничего не понятно.

P.S. Тиристорный коммутатор, за неимением осцилографа, проверте лампочкой (маломощной, ((нить быстрее реагирует))) в параллель I - СТ, должна "гореть ровно".

Отчетливый хлопок? Хм..
Когда я еще не отключил два конденсатора из баяна С2 и мощность была больше, то хлопки были.
И не только хлопки, но еще щелчки и сверчки...

Сейчас же таких хлопков особо не слышно. Сверчи будет слышно при неправильно настроенной синхронизации.

В момент загорания? Нет хлопок был не в момент загорания.

Сейчас я по секундам распишу когда что было:

0:24 дуга зажигалась и тухла на каждой полуволне
0:27 зажглась дуга
0:32 Леха потушил дугу

0:33 Дуга зажигается и тухнет на каждой полуволне
0:36 Зажглась дуга ( даже по яркости дуги видно )
0:41 потушили дугу

0:42 дуга на зажигается и тухнет на каждой полуволне
0:43 зажглась нормальная дуга
0:45 выключили

0:52 пытается зажечь дугу ( на этот раз многократные попытки, но почему то не выходит )
1:10 дуга на зажигается и тухнет на каждой полуволне
1:13 зажглась дуга
1:17 звук похожий на сверчка
1:35 опяит сверчки.. уже серия таких звуков
1:36 выключили

параллельно сварочнику ? Ок - проверю...


Точнее в 1:11... И в праду какой то шлепок ( щелчок ) есть.. Но, често произнаться, мы там не одни! Это автосервис. Там ночью куча народу - кто-то халтурит, кто-то свои автомобили ремонтирует.. Но не смотря на это, звук где-то у нас... Даже не знаю, что это может быть... Реле у меня в схеме только одно - в цепи кнопки. И его наверняка не слышно. Скуорее всего это сработал какой то автомат - может компрессор включился ( сам компрессор находится в другом боксе и его гудение не слыщно )

Сообщение отредактировал uwrtey70 - 7.3.2015, 22:55

Вот Вам делать нефиг, ежесекундно видео расписывать...

В синхре у Вас теперь что имеется (RC)? Если С=2мкф ИМХО многовато... Попробуйте менее, 1- 0.47мкф...
И ВВТ каков на данный момент, вообще сила как выполнена, дроссель каков .
Судя по видео...Такое впечатление что высоковольтности не хватает. Искра сколько в аргоне "бьет"?

Сообщение отредактировал Marten - 7.3.2015, 23:14