Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: работа бп на ТОР224
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25


megatro
все...3.14зда уже 3му торику......седня гонялл на нагрузке 21Вт....
Отгорает если смотреть на него левая нога..к чему б это..причем в 3й раз неуспел включить БАХ игранул симфонию...и прожег этой ногой дырку в ламинированном покрытии ДСП...грешу на неудачные трансы...
кстати как сильно ток меняется при изменении 47К? Все по Ому?
Evergreen
megatro------ """все...3.14зда уже 3му торику......седня гонялл на нагрузке 21Вт....""
да уж.... icon_eek.gif пробой ключа от выброса! однажды довелось делать на ТОП223 в дип-корпусе (вытащил её из платы управления стиральной машины что валялась на помойке!) и трудностей никаких не было, КПД при этом намерил 90 на номинальной нагрузке (запитывается ЛЕД освещение), издевался над ней тогда , и защита внутренняя надежно отрабатывала перегрузки. А марка феррита трансформатора точно соответствует той что нужна? Рассказывай как мотал и что применял и как его собирал,а заодно уже Вы наблюдали за импульслм на стоке ключа?
RadioГубитель
Цитата(megatro @ 21.11.2013, 21:35) *
все...3.14зда уже 3му торику......седня гонялл на нагрузке 21Вт....
Отгорает если смотреть на него левая нога..к чему б это..причем в 3й раз неуспел включить БАХ игранул симфонию...и прожег этой ногой дырку в ламинированном покрытии ДСП...грешу на неудачные трансы...
кстати как сильно ток меняется при изменении 47К? Все по Ому?


Было такое. ТОП левый был. Потом сравнил - у ненастоящего ножки тоненькие совсем были, у корпуса даж расслаивались.
megatro
Цитата(Evergreen @ 22.11.2013, 11:09) *
Рассказывай как мотал и что применял и как его собирал,а заодно уже Вы наблюдали за импульслм на стоке ключа?



1й, ш7х7 2000 на каркасе...1ка 50 витков 0.35, 2ка 16 витков 1,0, 1ка 50 витков 0.35, 3ка 15 витков 0.35...межслой - скотч бумажный в 1 слой..все намотано в одно сторону против часовой стрелки....зазор 0.5
2й, ее19 1ка 60 витков 0.2, 2ка 16 витков 1,0, 1ка 60 витков 0.2, 3ка 16 витков 0.2...межслой - скотч бумажный в 1 слой..все намотано в одно сторону против часовой стрелки....зазор - капля клея
3й, ш7х7 2000 на каркасе...1ка 50 витков 0.35, 2ка 16 витков 4х0.35 в жгут, 1ка 50 витков 0.35, 3ка 15 витков 0.35...межслой - скотч бумажный в 1 слой..все намотано в одно сторону против часовой стрелки.... зазор 0.5


хочу на кольцах попробовать...а то чую умрут мои ш7х7 от сбора и разбора итак уже клееные переклееные...но данных нет ...на алисфере можно? или распыленке?
Evergreen
не надо пока трогать распыленки. icon_wink.gif Вот данные для вас http://radikall.com/CT8 . Я мотаю трансформатор так- 1/2 первичной, силовая вторичная, обмотка контроля , 1/2 первичной. Пробуйте намотать по приведенному расчету и отпишитесь что и как.Силовую лучше конечно мотать полоской из ваших проводков 0.35 .Подберите их кол-во для нужного поперечного сечения. Исправность элементов ОС надо бы проверить также. После сборки прицепить лампочку, я ее ставил в разрыв цепи +310 от электролита и не отключать.В демпфере можно сперва супрессор +медленный диод например HER107 (207) Подсоединить на выход сперва резистор и обеспечить преобразователю хотя бы 10-20 ма. Потом подсоединить мощный ПЭВ где-то на 75 ом ватт на 50 с ползунком если есть конечно, и постепенно увеличивать нагрузку до моргания лампочки. Потом лампу уже можно удалить. Фазировку проверить также ... опередили ниже )))
slavyann
megatro, фазировку обмоток транса проверьте, желательно дважды ; если получился прямоход, то ТОРов в магазине не хватит )
Evergreen
у него намотано первички аж 100 витков. это через чур много.И с таким зазором в 0.5 при 100 витках на 21 ватт мог легко влететь в насыщение
slavyann
а я делал (путал фазировку), результат был такой же - пару секунд работы и взрыв ТОРа
Evergreen
а на входе имеет ли смысл ставить синфазный дроссель, который намотан на каркасе без поперечной перегородки, т.е. сфазированные обмотки намотаны одна на другую через соотв. изоляцию, и будет ли от него тот же эффект что от дросселя на каркасе с перегородкой? icon_confused.gif??:
Serg SP
Мотать транс обратнохода можно на альсифере (если имеется в наличии).
ТОР, включенный прямоходом (если в схеме трансформатор и обвес обратнохода), взорвётся из-за неправильного для прямохода трансформатора и обвеса. Мы же не делаем в фиксатом трансформатор с зазором в миллиметр и индуктивностью первички 50 мкГн?
p210
Цитата(Serg SP @ 22.11.2013, 21:07) *
Мотать транс обратнохода можно на альсифере

Один момент... Нужно обеспечить определенный Ктр (если хотим оптимальную конструкцию) и при этом - опять же, определенную индуктивность первички... Если на имеющемся сердечнике срастаются требования - в путь. Еще... Альсиферы ТЧ (ТЧК) не рассчитаны для работы на 100 (132) кГц. Потребуются марки ВЧ (ВЧК). Это я о ТОР-ах. ИМХО, гораздо разумнее применить какой-нибудь Ш-образник (E,ER,ETD- не важно).

Serg SP
Ессно, ферритовый сердечник для флая лучше, человек же спрашивал, можно ли в принципе? По расчёту нашёл на "Паяльнике" инфу:
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=70885&st=1100
Пост 1107, 1114.
Добавлено.
Как то нужно было очень быстро проверить одну идейку, прямоход - пуш-пул, из сердечников под рукой ничего нет, кроме альсифера. Делать нечего, намотал транс на нём, частота 50 кГц, полёт нормальный, измерил КПД - 81%.
Serg SP
Пуш - пул - прямоходовая топология ИИП. То, что это двухтакт, не значит, что не прямоход. К примеру, можно почитать в архиве отрывки из букваря Марти Брауна, всё встанет на свои места.
НаписАв нарочито "прямоход - пуш-пул", подчеркнул, что в этой топологии в трансформаторе передача энергии идёт на прямом ходе, без накопления энергии в сердешном (что требуется в обратноходе).
megatro
фазировку не попутал =) обратноход для ТОР делал=)

спасибо за ссылоку на проги по кольцам....пытаюсь разобраться как рассчитывать....
седня забрал посление5 ториков=)))) завтра продолжим эксперименты =))))
p210
Цитата(megatro @ 23.11.2013, 16:16) *
завтра продолжим эксперименты

Не, я Вам, конечно, не могу запретить уничтожать семейный бюджет. icon_wink.gif Это не мои дети, в конце концов, а Ваши... Но вспомните мудрость стариков: "Семь раз отмерь, один раз - отрежь". icon_biggrin.gif
Genadiy
Цитата(p210 @ 23.11.2013, 16:46) *
Но вспомните мудрость стариков: "Семь раз отмерь, один раз - отрежь". icon_biggrin.gif
Не....не так.Правильно -"Семь раз отмерь, а отрезать дай другому" icon_biggrin.gif
megatro
Цитата(Genadiy @ 23.11.2013, 20:49) *
Не....не так.Правильно -"Семь раз отмерь, а отрезать дай другому" icon_biggrin.gif


отрежем но потом =)))))))
КСТАТИ ТОРы по 7 рупий....куда бюджетней то =)))))))))

на 38ХХ и то накладней собирать в 2 - 3 раза.....
oleg1ma
3 уже спалил, а на эти деньги можно было взять пару 3844 и полевиков и работало-бы уже два БП. icon_biggrin.gif
megatro
Цитата(oleg1ma @ 23.11.2013, 22:48) *
3 уже спалил, а на эти деньги можно было взять пару 3844 и полевиков и работало-бы уже два БП. icon_biggrin.gif


да...соласен...=)
но на ТОРике 1й опыт и все такое =)))))
да и хвалили изза простоты тут и т.п.
хотя не узрел простоты..=))
благо поблочно делаю все а не одноплатом....надеюсь к НГ доделаю бармалея....

Цитата(oleg1ma @ 23.11.2013, 22:48) *
3 уже спалил, а на эти деньги можно было взять пару 3844 и полевиков и работало-бы уже два БП. icon_biggrin.gif

ща глянул 44 по чем обалдел...=)) нифига не бюджетно...по 77 рупий каждая...=))))
oleg1ma
Цитата(megatro @ 23.11.2013, 23:17) *
ща глянул 44 по чем обалдел...=)) нифига не бюджетно...по 77 рупий каждая...=))))

Вы уважаемый заполните профиль, дабы видеть с какой Вы планеты прибыли, у нас к примеру топик 224 стоит 19грн. а uc3844 3грн. полевичек 5грн.
maxx
Цитата(oleg1ma @ 23.11.2013, 22:48) *
3 уже спалил, а на эти деньги можно было взять пару 3844 и полевиков и работало-бы уже два БП. icon_biggrin.gif

Цитата(megatro @ 23.11.2013, 23:17) *
благо поблочно делаю все а не одноплатом....надеюсь к НГ доделаю бармалея....

Примите совеет от oleg1ma и соберите на uc3845- этот опыт Вам поможет в дальнейшем разобраться в Бармалее. Легче понять на рассыпухе что и как происходит. В ТОПе всё внутри и малейшее превышение индуктивности первички(для конкретного ТОПа !) приведёт к его потере.
megatro
Цитата(oleg1ma @ 23.11.2013, 22:48) *
3 уже спалил, а на эти деньги можно было взять пару 3844 и полевиков и работало-бы уже два БП. icon_biggrin.gif


подкинь схемок БП на данной микрухе или на 3845...=)
oleg1ma
См.тут.
megatro
Цитата(oleg1ma @ 24.11.2013, 11:49) *
См.тут.

спасибки...глянем попробую....
Evergreen
Цитата(oleg1ma @ 23.11.2013, 21:48) *
3 уже спалил, а на эти деньги можно было взять пару 3844 и полевиков и работало-бы уже два БП. icon_biggrin.gif

да-да, только не факт что и пара 384х+мосфет заработает там так как надо. ТОП хорошая вещь, только правильно надо её приготовить как и любой преобразователь.

Цитата(megatro @ 23.11.2013, 21:25) *
отрежем но потом =)))))))
КСТАТИ ТОРы по 7 рупий....куда бюджетней то =)))))))))

на 38ХХ и то накладней собирать в 2 - 3 раза.....
ну просто сказочные цены. я покупал 5 дней назад в Митино ТОП221 ( самый слабый из линейки) так отдал 35 рЭ за штуку
icon_sad.gif
DANTIST
Цитата(megatro @ 23.11.2013, 19:25) *
КСТАТИ ТОРы по 7 рупий....куда бюджетней то ...на 38ХХ и то накладней собирать в 2 - 3 раза.....



Цитата(Evergreen @ 25.11.2013, 7:48) *
...ну просто сказочные цены. я покупал 5 дней назад в Митино ТОП221 ( самый слабый из линейки) так отдал 35 рЭ за штуку

Да Вы, ребята, при коммунизме живете icon_biggrin.gif На днях купил ТОР227 за $3,5. И нормально.
Genadiy
Цитата(DANTIST @ 25.11.2013, 10:43) *
Да Вы, ребята, при коммунизме живете icon_biggrin.gif На днях купил ТОР227 за $3,5. И нормально.
Да где вы все покупаете... купил на 16 долларов десяток и радуйся http://www.ebay.com/itm/10-PCS-TOP247YN-TO...=item1c39017e54
если нужны 227 то будет дороже 15$+5$ доставка(1-штук) http://www.ebay.com/itm/1pc-of-TOP227YN-Tr...=item1c3230f64b
Evergreen
Цитата(DANTIST @ 25.11.2013, 13:43) *
Да Вы, ребята, при коммунизме живете icon_biggrin.gif На днях купил ТОР227 за $3,5. И нормально.
в рублях 115 рэ. Это ж нормальная цена, к тому же 227 аж на 150 ватт! максимум
oleg1ma
Тоже можно сделать и на рассыпухе, но вдвое дешевле.
Evergreen
Все относительно.По ценам в Москве например в 2 раза дешевле не получается icon_smile.gif . Например сделать обратноход на 150 вт в варианте 3842+к2611 по денежкам (14+98) уже 112 рэ а цена 227Y 150 рэ. И где экономия? icon_eek.gif и в маломощном случае приблизительно такие же пропорции.
oleg1ma
Конечно, цены кругом разные, к примеру у нас 227 топ 27.25грн. 3844 2грн. полевик 7.5грн. - так что разницу заметно.
igorka
Цитата(Genadiy @ 25.11.2013, 12:48) *
Да где вы все покупаете... купил на 16 долларов десяток и радуйся http://www.ebay.com/itm/10-PCS-TOP247YN-TO...=item1c39017e54
если нужны 227 то будет дороже 15$+5$ доставка(1-штук) http://www.ebay.com/itm/1pc-of-TOP227YN-Tr...=item1c3230f64b

А вы уже сами научились там покупки делать , или же сын помогает?
Мне как то сложновато что-ли...
STASKIN
Цитата(igorka @ 25.11.2013, 17:48) *
А вы уже сами научились там покупки делать , или же сын помогает?
Мне как то сложновато что-ли...

Я заказую Сюдой
Genadiy
Цитата(igorka @ 25.11.2013, 13:48) *
А вы уже сами научились там покупки делать , или же сын помогает?
Мне как то сложновато что-ли...

Я уже года три как тягаю чипы с ебеея и не только чипы и не только с ебеея icon_biggrin.gif ,программатор,осцилограф,паяльная станция,индукционный паяльник и.т.д.Все напрямую с Китая,Англии,Штатов,Италии.Проблем нет.Дочь подвязала карточку привата и пайпал акауннт .
Evergreen
что-то так никто мне и не ответил на это:
Цитата(Evergreen @ 22.11.2013, 19:42) *
а на входе имеет ли смысл ставить синфазный дроссель, который намотан на каркасе без поперечной перегородки, т.е. сфазированные обмотки намотаны одна на другую через соотв. изоляцию, и будет ли от него тот же эффект что от дросселя на каркасе с перегородкой? icon_confused.gif??:

megatro
а кто нить использовал при монтаже плат такие винтики...желтенькие от материнок...
http://www.easycom.com.ua/data/cases/0905192335/img/06.jpg
вместо проводков...или клемников??? или это лишний "баласт"?
планировал на таких болтогайках плату с банками +300В подсоединить...
slavyann
использовал как раз для соединения с банками
ДМит
Всем привет! ОХП на ТОР224, трансформатор выполнен на ш обр. ферите,от старого телевизора УПИМЦ(был дроссель), первичка 100витков, проводом 0,4, разбита на две,управа 12вит (0,3),ну и две обмотки по 15вит по 1мм.Общая индуктивность получилась 1300мкг,дроссель с зазором 1,5мм., индуктивность рассеивания 28мкг. При напряжении на выходе 15,7В ток в нагрузке доходил до 3,5А, защита срабатывала на 4А, да сапрссор 1,5КЕ200СА, при токах до 2А вообще комнатной температуры.
slavyann
и что, УПИМЦ нормально себя чувствует на таких частотах, не греется ?
Jorg63
Цитата(slavyann @ 2.12.2013, 3:18) *
и что, УПИМЦ нормально себя чувствует на таких частотах, не греется ?

Да и нормальльно на 100кгц Ш7*7 от дроселей фильтра теликов работают ,хотя там феррит 3000НМС. 2-2.5 ампера при 16-18 вольтах легко можно взять с данного феррита.
Evergreen
Цитата(ДМит @ 1.12.2013, 13:30) *
Всем привет! ОХП на ТОР224. При напряжении на выходе 15,7В ток в нагрузке доходил до 3,5А, защита срабатывала на 4А, да сапрссор 1,5КЕ200СА, при токах до 2А вообще комнатной температуры.
каков КПД устройства измеренный?
RUS5610
Цитата(igorka @ 25.11.2013, 14:48) *
А вы уже сами научились там покупки делать , или же сын помогает?
Мне как то сложновато что-ли...

Ничего сложного! На ютубе можно посмотреть по шагово как регистрироваться и завести карточку Кукуруза для расчета за товары в Евросети.Причем бесплатно и без обслуживания.
ДМит
Вот, КПД я несчитал,звеняйте, а транс, при 3,5А холодный, сапресор тёплый, выходной диод на радиаторе,при таком токе,конечно греется посильнее,но мне таких токов и ненадо,просто удивило,что с ТОР224 снял такой ток.
Evergreen
ТОпы вообще-то легко дают кпд более 90. Судя по температурному режиму , что Вы привели, этот трансформатор получился хороший и видимо плотность тока в расчетах заложили невысокую ) . Можно считать что преобразователь удался icon_biggrin.gif.
alexlo13
Люди помогите! Есть ТОР227, как мотать транс на ETD39 под выходное напряжение 24 вольта 6 ампера, витки-провод, PI Expert 4.0 пишет матюки.
slavyann
при универсальном питании этот ТОР сможет выдать не более 100 Вт, а вы хотите 144
oleg1ma
Цитата(alexlo13 @ 8.12.2013, 0:45) *
PI Expert 4.0 пишет матюки.

В задании задайте ток меньше 6 ампер, ругатся перестанет.
alexlo13
slavyann
Так я и не собираюсь использовать его как от универсального питания!
oleg1ma
Почти перестал!)) Жалуется что (26 AWG) в первичной обмотке будет греться! Я вот не пойму, а почему прога дает максимальный диаметр провода 0,26 мм, что нельзя использовать 0,5 мм?
И я так понял жалоба на сопрцессор, и что его надо будет заменить RC или RCD цепочкой, так как будет греться!
Serg SP
Провод 0.5 мм не проходит по скин эффекту на частоте 132 кГц.
p210
Цитата(alexlo13 @ 8.12.2013, 1:29) *
Жалуется что (26 AWG) в первичной обмотке будет греться
26AWG -это ни разу не 0,26мм. icon_biggrin.gif Нажмите для просмотра прикрепленного файла В более старших версиях, например в PI 8 допускается и больший диаметр. А супрессор или замените на RCD или лучше, добавьте к нему, а то сгорит под нагрузкой.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.