Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: работа бп на ТОР224
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25


awf1234
С этого форума материалы. Замерил сегодня индуктивность первички не выпаивая транс- 951мкГн.
golub
У вас гудит ОС из-за неправильно включённой TL431. И в вашем случае нет необходимости в VD4, R7, C15.
awf1234
VD4? R7,C15 отключал,изменений нет. неправильно включена TL-ка из-за различных цоколевок у разных производителей? Прозванивал катод-анод - звонится как диод. На первом выводе ТОР около 6 вольт без пульсаций. По выходу пульсация около 1 Гц стала, после замены оптрона на РС123.
Jorg63
Цитата(awf1234 @ 30.1.2014, 12:57) *
VD4? R7,C15 отключал,изменений нет. неправильно включена TL-ка из-за различных цоколевок у разных производителей? Прозванивал катод-анод - звонится как диод. На первом выводе ТОР около 6 вольт без пульсаций. По выходу пульсация около 1 Гц стала, после замены оптрона на РС123.

C цоколевками как оптронов так и 431 все стандартно. это у вас что то нестандартно-косяки.. а вот обмотка обратной связи или выходная возможно неправвильно сфазирована на трансе.не более десятка элементов в блоке питания а вы умудрились накосячить! icon_sad.gif
awf1234
Намотана была 3 года назад по "правильным",как я уже понял, данным. Вообще,не столь это критично, попробовал в программе PI Expert задавать ток нагрузки 2А и 2,2А - количество витков чуть ли не 2 раза отличается, индуктивность первички тоже,т.е. не столь это принципиально. При намотке вроде соблюдал фазировку,и паял также. Попробую сегодня поменять местами выводы обратной связи или вторички.
Jorg63
Цитата(awf1234 @ 30.1.2014, 13:31) *
Намотана была 3 года назад по "правильным",как я уже понял, данным. Вообще,не столь это критично, попробовал в программе PI Expert задавать ток нагрузки 2А и 2,2А - количество витков чуть ли не 2 раза отличается, индуктивность первички тоже,т.е. не столь это принципиально. При намотке вроде соблюдал фазировку,и паял также. Попробую сегодня поменять местами выводы обратной связи или вторички.

Если будете менять обмотки фазировку, то включайте блок питания для начала через лампочку.если что не так пойдет хоть без потерь будет. Можете использовать простую стабилизацию без 431. если там напутано то все станет на свои места.стабильности хватит за глаза.
Стабитроном подбор нужного выходного напряжения грубо, резистором точно.резистор 30-100 ом в зависимости от оптрона.
awf1234
Спасибо, проверим. Вчера замерял - на выводе 3 ® тл-ки было около 2,5вольт, на К-А тл-ки окло 7 вольт. Может помеха от сети какая-то пролезает?
Jorg63
Цитата(awf1234 @ 30.1.2014, 14:00) *
Спасибо, проверим. Вчера замерял - на выводе 3 ® тл-ки было около 2,5вольт, на К-А тл-ки окло 7 вольт. Может помеха от сети какая-то пролезает?
стабилитрон примерно подбираеться по напряжению стабилизации на 1-1.5 вольта ниже чем нужное напряжения на выходе. точно резистором подберете. увеличение резистора повышение напряжения выходного в пределах 0,3-0,5 вольт. Если неправильно обмотки включены или косяк на высокой стороне Топика проблему не снимет данная стабилизация
golub
Вот ваш случай.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Зачем ещё что-то мудрить.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
печать до кучи, когда-то давно была потребность.
awf1234
Спасибо всем за помощь, с проблемой разобрался быстро, оказывается фазировка обмотки ОС была ошибочна, попробовал через лампочку вместо предохранителя включить после смены фазировки - помогло,пульсация полностью пропала. Интересно,что с неверной фазировкой ничего не вылетело, только пульсация на выходе до 1 вольта,а так те же 12,35 вольт. При увеличении нагрузки до 2А напряжение на выходе падает на 50мВ, да и то, скорее это падение на выходных проводах.
Evergreen
Цитата(awf1234 @ 30.1.2014, 19:12) *
Интересно,что с неверной фазировкой ничего не вылетело только пульсация на выходе до 1 вольта,а так те же 12,35 вольт. При увеличении нагрузки до 2А напряжение на выходе падает на 50мВ, да и то, скорее это падение на выходных проводах.
повезло. По пульсациям-дополнительный ЛЦ фильтр помогает
elektromonter
Здраствуйте, возник вопрос... давно уже собираю бп на ТОРиках. есть отработаная печатка и проблем давно не возникало, на той неделе купил три ТОР227YN и три ЕЕ35 (проничаемость по словам продовца 2000НМС, больще ничего расказать не мог. На коробке увидел наклейку Р4, наверное это он и есть), обмотки - первичка 44витка, сервисная 8вит, вторичка 9вит. Обмотки были при первой постройке пощитаны по программе Flyback(3100), но грелся супресор, глянул осликом заполнение при ХХ, было около 20%. добавил в два раза витки вторичек и все стало нормально Выход 14,4В макс ток 7А при 7.5А ТОР уходит в защиту. При этом радиатор на ТОРе (алюминиевая пластина 60*40*3мм) нагревается до 60ти градусов и остается в этом состоянии все время работы при данном токе. супресор 1,5КЕ200СА практически холодный (пальцами еле теплый, почти не ощущается). Вот вчера купил там же еще три ТОР227YN и теже сердечники. Запаял все на новую плату, БП завелся сразу но макс. ток 0,6А и дальше в защиту... ну думаю может транс, при намотке что-то накосячил. перемотал... Все тоже самое... Вытравил новую плату (может утечка какаято), толку ноль! нашел в заначке ТОР223YN впаял, ток сразу стал 1.6А давать, 2А ушел в защиту. Значит транс и усе астальное в порядке... зато впаиваю ТОР227 и опять 0,6А и все! Закралась мысль что попал на перемаркерованые ТОР200, уж больно похоже. Запаял бы я их в заведомо рабочие БП для проверки. Но уже они у клиентов icon_sad.gif. не могу смерится с мыслями что купил 15ти ватные ТОРы по цене 150ти ватных. Может есть у кого какие мысли про мое горе?
slavyann
к сожалению перемаркера щас хватает; у меня из этих 3-х ТОРов ( из одной партии) ни один не завелся, купил в другом месте - с полпинка
elektromonter
научится бы как-то опредделять их при покупке, кстати расмотрел в круглом углублении "звездочку", на заведомо рабочем ТОРе такого не видел. может это признак?
Evergreen
elektromonter
да кто ж её знает! Сами продавцы могут и не знать что имеет место быть перемаркер. Видимо тут уже как повезет,и аналогичный случай был со мной когда купил из одной коробки 6 шт. UC3842, ни одна гадина не завелась из 6. А вот такая же микрушка от другого продавца -сразу.
slavyann
у меня в круглом углублении не звездочки, надписи, во всех трех разные - в одном "PHIL E1", в другом "PHIL A8", в третьем "PHIL C20"
elektromonter
ясно, попробую завтра взять в другой точке... Жалко денег конечно...
slavyann
всем привет, почему может цыкать БП на ТОР214 ?
прям мистика, всё работало, перед упаковкой в корпус покрыл лаком, решил проверить - что с нагрузкой, что без - цыкает и всё тут, хоть ты вымри.
Evergreen
прям мистика какая-то ). Проверь нет ли где соплей от обмотки контроля с соответствующими элементами до соответствующей ножки и лупа с хорошим увеличением нужна. Трансформатор тоже лаком залил? вторичную сторону тоже просмотри, может где в ОС контакта нет
DANTIST
Цитата(slavyann @ 24.2.2014, 12:48) *
всем привет, почему может цыкать БП на ТОР214 ?
прям мистика, всё работало, перед упаковкой в корпус покрыл лаком, решил проверить - что с нагрузкой, что без - цыкает и всё тут, хоть ты вымри.

С полпинка завелся... Так же умер.
Может у тебя лак электропроводный? Что за лак, кстати? Если есть разъем, туда мог попасть лак и нарушить контакт. Например по питанию +300 В. Была подобная хрень с лаком. Перед сдачей заказчику сбрызнул платы лаком из баллончика. Разъемы уже все стояли. Включаем - протяжка не работает (это был ПА). Как так, все ж работало. Перестыковал разъемы на плате - все заработало.
Мог в подстроечник лак затечь, если есть такой.
slavyann
Цитата(DANTIST @ 24.2.2014, 16:02) *
С полпинка завелся... Так же умер.

icon_biggrin.gif о тож
нашел я обрыв, тупо дорожка была оборвана, причем под припоем, которая идет на светодиод оптопары
всем пасиба

DANTIST
Цитата(slavyann @ 24.2.2014, 20:23) *
...тупо дорожка была оборвана, причем под припоем...

...в трех местах... icon_biggrin.gif
Может из-за этого он у тебя изначально не работал? А не в микросхеме дело было. Дело было не в бабине...
Андрей Д
Тор 243Y
На фото 16 Вт :
+20в 0,4а
+15в 0,5а
+15в 0,1а
Вход 150-250в
Пульсации 150мв
Размер: 90х27х30
slavyann
кольцо ломаное ?
Андрей Д
мп140 19х11х13
p210
Цитата(Андрей Д @ 28.2.2014, 21:31) *
На фото
Долго включен был? Радиатор маловат, вроде.
oleg1ma
Цитата(p210 @ 2.3.2014, 1:16) *
Радиатор маловат, вроде.

Для такой "мощи" он там совсем не нужен.
Андрей Д
Вне корпуса температура всех компонентов не превышает 45 гр. В данном варианте (на фото) не удачно намотан трансформатор, греется 1.5 КЕ 250 ( 45 гр). В закрытом корпусе ИИП разогрелся до 70гр.
Не понимаю , зачем выставлять не рабочую электронику на показ (Долго включен был? Радиатор маловат, вроде. )?
nikon
Цитата(Андрей Д @ 2.3.2014, 10:54) *
Не понимаю , зачем выставлять не рабочую электронику на показ (Долго включен был? Радиатор маловат, вроде. )?


Назревает вопрос: для чего вы его вообще на форум выставили если не любите вопросы и замечания? Как по мне так хвалится особо нечем.
Андрей Д
Согласен, хвалиться нечем. На фото рабочий ,простой ,без наворотов ИИП. Замечаний пока не прочитал, но готов воспользоваться советом форума. На вопросы заданные отвечаю.
Evergreen
Цитата(Андрей Д @ 2.3.2014, 10:54) *
не удачно намотан трансформатор, греется 1.5 КЕ 250 ( 45 гр). В закрытом корпусе ИИП разогрелся до 70гр.
для закрытого нужна конвекция воздуха и радиатор.... 1,5ке200 и будет греться.Снизить потери в демпфере на нагрев можно, применивRCD цепочку. ...Не удачно намотан-- как определили?
Андрей Д
Цитата(Evergreen @ 5.3.2014, 12:06) *
для закрытого нужна конвекция воздуха и радиатор.... 1,5ке200 и будет греться.Снизить потери в демпфере на нагрев можно, применивRCD цепочку. ...Не удачно намотан-- как определили?

У трансформатора получилась большая Ls. Минимум нужно сделать: 0.5 первички намотать, затем поверх вторички намотать, сверху 0.5 первички. Либо секциями -много..... возни.
Evergreen
половина первичной , далее вторичная , далее контроль и далее снова половину первичной..Это Оптимальная намотка. Импульс на стоке ТОП смотрели при максимальной нагрузке?
Андрей Д
Цитата(Evergreen @ 6.3.2014, 11:28) *
половина первичной , далее вторичная , далее контроль и далее снова половину первичной..Это Оптимальная намотка. Импульс на стоке ТОП смотрели при максимальной нагрузке?

При Р мах остаётся маленький запас энергии в сердечнике( индуктивность в норме), выбросы срезаны 1.5 ке 250. По-сути криминала нет.
awf1234
Собрал 2-й БП на ТОР 244YN - странно ,но не запускается, не цыкает, ничего, вообще тишина и на выходах везде 0. Транс намотан по проверенным данным, только сердечник большего размера (от компового БП), но зазором подогнал индуктивность первички в 1154мкГн. Неужели ТОР среди некольких штук брак? Насколько я понимаю, при неправильной физировке обмотки ОС БП будет цыкать хотя бы. Кто подскажет?
Jorg63
Цитата(awf1234 @ 13.5.2014, 8:53) *
Собрал 2-й БП на ТОР 244YN - странно ,но не запускается, не цыкает, ничего, вообще тишина и на выходах везде 0. Транс намотан по проверенным данным, только сердечник большего размера (от компового БП), но зазором подогнал индуктивность первички в 1154мкГн. Неужели ТОР среди некольких штук брак? Насколько я понимаю, при неправильной физировке обмотки ОС БП будет цыкать хотя бы. Кто подскажет?

Раз попал на ТОРах,купил пол десятка,вроде и маркировка не паленая, а в итоге все нерабочие. при детальном разборе"полетов",вскрыл пару корпусов и в итоге кристалла внутри НЭТУ, просто 3 ноги залиты в пластмассу и ФИСЁ icon_biggrin.gif .Счас к Топам отношусь скептически но не значит что ими пользоваться не надо,просто такое чудо мне попалось.Полностью перешел на серию TNY-проблем нет,хоть и попадаются иногда подозрительные корпуса,претензий к ним нет.работают штатно.
Alex_zp
Неплохо было бы схему увидеть, по которой собирали. А вообще была недавно похожая проблема. Оказалась бракованая партия TOPов. Вывод 3 (External current limit) звонился на общий как сопротивление 200 - 400 Ом. Проверьте свой TOPик
awf1234
Схема типовая, ММА 30-220А от Юрия с процессорным управлением. Предыдущий БП заработал почти сразу. ТОРыиз одной партии, но в первый раз перепутал полярность емости 47мкФ в цепи обратной связи ,поэтому один тор спалил, а 2 других новых почему-то не заработали, здесь запаял 3-ю новую, но тоже не заработала. 3-й вывод прозвоню ,спасибо, схема-то простая и дубовая, уже думал и заработает сразу же.
awf1234
Поменял ТОР сначала на 226YN - 3-х ногая, БП заработал сразу, потом поставил,все же, ТОР243 - 2А выдает четко. Защита от перегрузки тоже работает стабильно. Странно, из тех 5 шт .торов 2 шт. только заработали,остальные брак выходит.
Evergreen
Цитата(awf1234 @ 13.5.2014, 9:53) *
Собрал 2-й БП на ТОР 244YN - странно ,но не запускается, не цыкает, ничего, вообще тишина и на выходах везде 0. Неужели ТОР среди некольких штук брак? Насколько я понимаю, при неправильной физировке обмотки ОС БП будет цыкать хотя бы. Кто подскажет?
будет цыкать.... Так, к примеру, купил сразу 5 штук uc3842 у одного продавца и ни одна не запустилась. Поставил в плату б/у uc3842 и сразу запустилась. Брак есть везде и тут уж кому как повезет и поэтому хорошо иметь в запасе одну заведомо исправную чтоб сразу этот брак выявить и не тратить много времени на поиск
awf1234
Вчера еще один БП спаял и запустил - чудес никаких, впаял ТОР226 - сразу же заработал.
Андрей Д
За 10 лет работы с ТОР понял, что 6-ти ногие ТОР практически не подделывают (мне не попадались).
awf1234
За такой же период понял обратное, половина шестиногих торов бракованные.
Серёгин
Привет всем! У нас очень часто стали появляться поддельные Торы 224 .Если в магазине покупаю ,сразу ноги
проверяю , если мягкие и легко гнутся то подделка !
awf1234
Ставил у себя ТОр226 с тонкими белыми ногами (китайские ТОРы, скорее всего)- работают нормально.
slavyann
а я тут собрал БП на ТОР204 с выходами 5В(2 А) и 12 В со стабилизацией по 5 В - запустился сразу, НО нет стабилизации; при подключении к 5В вых. нагрузки 600 мА напруга падает до 3 В, icon_sad.gif
Андрей Д
Если детали все рабочие, то как вариант -проблема с трансформатором.
oleg1ma
Цитата(slavyann @ 29.5.2014, 21:33) *
НО нет стабилизации; при подключении к 5В вых. нагрузки 600 мА напруга падает до 3 В, icon_sad.gif

Уменьши резистор, тот который у тебя на схеме 100ом.
Андрей Д
Цитата(slavyann @ 29.5.2014, 21:33) *
а я тут собрал БП на ТОР204 с выходами 5В(2 А) и 12 В со стабилизацией по 5 В - запустился сразу, НО нет стабилизации; при подключении к 5В вых. нагрузки 600 мА напруга падает до 3 В, icon_sad.gif

100 Ом- большой ток для оптрона. Проверьте оптрон (светодиод).
oleg1ma
С какого перепугу он большой??
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.