... возможно, один из кусков нержавейки был с никелем, а второй с хромом...

Всем доброго времени суток!
Несколько дней читал все 46 страниц этой ветки. Все время поднимались одни и те же вопросы (особенно новичками), а именно:
Какой материал выбрать для изготовления электродов и прокладок?
Ответ можно найти здесь -> таблица 1.4.62.
На мой взгляд для электродов лучше нержавейки нету. На втором месте кровельное железо (мягкое), и то и другое в растворе KOH (NaOH) - не корродирует (т.е. корродирует конечно, но медленно).

Почему греется (пенится, кипит) электролит?
Да потому что завышается плотность тока и напряжение в ячейках электролизера. Нормальным режимом электролиза считается: 1) напряжение на ячейке должно быть около 2-х вольт.; 2) плотность тока не должна превышать 2-5 А на кв.дм. А у Вас господа - напряжение на ячейке 5 В, а некоторые и 30 В умудряются прикрутить - вы же не парогенератор собираете? Отсюда следует, что для повышения производительности электролизера необходимо увеличивать площадь электродов, а не плотность тока.

Дальше. Народ путает понятия - последовательное включение электродов и параллельное, когда читал аж глаза резало (и мозг тоже). Во всех конструкциях, которые описывались в журналах МК - соединение электродов - п о с л е д о в а т е л ь н о е ! Именно поэтому напряжение подается только на крайние электроды. Никакими перемычками соединять пластины не надо. Все и так соединено через электролит. По три пластины разом тоже соединять не надо (это о конструкции из МК 10/1985, и о товарище который соединял три вывода крайних электродов, вместе). Итак! При последовательной конструкции, при увеличении количества ячеек растет напряжение питания (в среднем 2 В на ячейку), а при параллельной - растет ток, из допустимых 2-5 А на кв.дм. (пока не берем в учет последовательно-параллельную компоновку).

Для сварки и резки, электролизеры из МК и подобные им, переделанные для раздельного выделения газов - не применимы! Все дело в том, что по объему, кислорода выделяется в два раза меньше водорода. И так как при резке металла, держа горелку (типа "малютка") в руке, возникает устойчивое желание закрутить кран горючего газа, и что получается? - мы расходуем практически один кислород. Водород, которого и так дофига, стремится силой своего давления, вытеснить электролит в ячейки с кислородом. Как вы думаете? Много времени надо, чтобы водород "булькнул" в кислородную ячейку через нижнюю перемычку между ячейками? Вякнуть не успеете, как гремучка будет у вас в зоне резки металла, а там нагретая сталь. Биг-Бада-Бум! Дальше и так все ясно. Еще один момент. Для нормальной работы ацетиленовой (пропановой) горелки, кислороду нужно 2-2,5 кгс/кв.см., а горючему газу 0,05-1 кгс/кв.см. А в электролизере давление обоих газов одинаковое. Без соответсвующего хитрого подхода и без переделки самой горелки никак не обойтись. Где-то читал, что использование инжекторных горелок для работы на гремучем газе - "опасно для жизни"! И там еще была рекомендация по конструкции гремучной горелки - по всему газопрповодному тракту не должно быть заужений проходного сечения меньше чем 5-10 диаметров отверстия наконечника (мудштука) горелки (чем меньше диаметр отверстия в мудштуке, тем больше это соотношение).

Кто-то спрашивал: Что есть напряжение поляризации? Это есть электрический потенциал, при котором все молекулы электролита, под действием электрического поля, поворачиваются и выстраиваются в одном направлении (как магниты, к минусовым электродам южными полюсами, а к плюсовым северными, ведь молекулы воды это диполи!), происходит начальная диссоциация (т.е. начинается разложение воды), и так как электролит и электроды разнородные проводники, эта так сказать гальваническая пара, заряжается (как конденсатор) и процесс разложения останавливается. Электроды как бы обволакиваются слоем молекул воды, который препятствует дальнейшему процессу. Это критическое состояние для молекул воды, напряженности поля еще не хватает для разрыва молекулярных связей, но этого поля вполне хватает для удержания молекул в приповерхностном (контактном) слое между электродом и электролитом. Это пороговое значение выше которого начинается активный распад молекул на положительные (Н+) и отрицательные (О-) ионы, то есть собственно процесс электролиза. Точно не помню, но для воды это около 1,2 В (попробую найти точную цифру).

На сегодня хватит.
Спать осена хоца.

----------
Нашел. Электрический потенциал молекулы воды равен -1,6 В

Всем привет!Искал ответ на свой вопрос,прочитал половину постов с начала-нет ответа,начал с последнего на убывание и мне повезло есть!Тепьрь бы уточнить и мне и остальным будет яснее-ясного. Как подключать пластины уже объяснили 1-пластина плюс последняя минус и все остальные НЕ ПОДКЛЮЧЕНЫ! НО тогда как на не подключенных пластинах будет выделятся газ? Если в стакан с щелочью опустить Две пластины получается одна будет плюс другая минус подаем напряжение газ выделяется(верю), а теперь между этими двумя пластинами опускаем третью (держим ее пинцетом, подключать то ее не надо!) Будет на не выделятся газ ?

foma10, foma10,

Что тут неясного?Вы когда нибудь аккумулятор видели, тот-же самый электролизер.Поставь на зарядку подсоедини трубочку с водяным затвором и увидите как работает.

Аккумуляторы я как раз видел и разбирал и все пластины там СОЕДИНЕНЫ ! Половина подключена к плюсу половин к минусу и разделены диэлектриком.В конструкции электролизера предлагается подключить только 2 пластины на них и будет выделятся газ, зачем тогда остальные ,для веса?

Вода проводник электричества, Вы об этом знаете?А метал в среде электролита вырабатывает газ, Вы об этом знаете?Чем больше пластин между анодом и катодом помещено тем большее количества газа можно получить, при определенном токе и напряжении.В конструкции того аппарата что у меня есть все расписано для уровня 3 класса.

Так дискутировать можно бесконечно.Мне наверное будет проще поставить эксперимент со стаканом и пинцетом как я писал выше и увидеть все своими глазами.Лет 5 назад я собирал электролизер и подключал 20 пластин+ и 20 пластин- аппарат работал (питание 24 вольта зарядное устройство)провода только сильно грелись,Пламя было не большое.После обратного удара затвор ,пластиковая бутылка, разлетелся и мои эксперименты прекратились.В качестве изолятора между пластинами я использовал масло стойкие кольца от поршневой гильзы автомобиля МАЗ

Всем привет!Искал ответ на свой вопрос,прочитал половину постов с начала-нет ответа,начал с последнего на убывание и мне повезло есть!Тепьрь бы уточнить и мне и остальным будет яснее-ясного. Как подключать пластины уже объяснили 1-пластина плюс последняя минус и все остальные НЕ ПОДКЛЮЧЕНЫ! НО тогда как на не подключенных пластинах будет выделятся газ? Если в стакан с щелочью опустить Две пластины получается одна будет плюс другая минус подаем напряжение газ выделяется(верю), а теперь между этими двумя пластинами опускаем третью (держим ее пинцетом, подключать то ее не надо!) Будет на не выделятся газ ?

Аккумуляторы я как раз видел и разбирал и все пластины там СОЕДИНЕНЫ ! Половина подключена к плюсу половин к минусу и разделены диэлектриком.В конструкции электролизера предлагается подключить только 2 пластины на них и будет выделятся газ, зачем тогда остальные ,для веса?

...Лет 5 назад я собирал электролизер и подключал 20 пластин+ и 20 пластин- аппарат работал (питание 24 вольта зарядное устройство)провода только сильно грелись,Пламя было не большое....

Свойство человеческой натуры все подвергать сомнению(смотреть мой ник).Взрывов я не боюсь Мне надо чтобы работало.Без эксперимента тут не обойтись, как говорится доверяй но проверяй.

Что тут неясного?Вы когда нибудь аккумулятор видели, тот-же самый электролизер.Поставь на зарядку подсоедини трубочку с водяным затвором и увидите как работает.

Вода проводник электричества, Вы об этом знаете?А метал в среде электролита вырабатывает газ, Вы об этом знаете?Чем больше пластин между анодом и катодом помещено тем большее количества газа можно получить, при определенном токе и напряжении.В конструкции того аппарата что у меня есть все расписано для уровня 3 класса.

Эксперимент дело хорошее но лучше повторить конструкцию которая работает и работает надежно.Люди уже до Вас поэксперементировали и дали готовое, берите делайте.И не будет никаких взрывов.У моего знакомого аппарат трудится не по прямому назначению, а в качестве обогревателя почти круглосуточно.

Может уже встречалось, вроде рабочая конструкция

У Вас площадь электродов никакая, отсюда и ток соответствующий. Газа будет выделяться мизер. Напряжение рекомендуется 2 вольта на электрод, а от их площади будет зависить ток.

А что это такое. Из видео я не понял, а иностранными языками не владею. Если два электрода опустить в воду да ещё подать напряжение обязательно пойдут пузырьки.

Уважаемый aleksandr64!!! Я Вас благодарю за помощь, но хотелось бы знать обо всем этом в расширенном диапазоне. Я имею ввиду свой самый первый вопрос по этой темке, где есть фотка моего электролизера. Ссылку я вставил для того, что бы визуально определить "способности" данного устройства. Спирали на ссылке почти в 2 раза по площади меньше моих, ток примерно 15-25 ампер. "Прокультивировал" вопрос об КПД устройства (относительно). Спиральная конструкция самая оптимальная, с учетом образования пузырьков газа и их отрыва от электродов. А это большое дело.
Вопрос стоит в том, как поступить с указанным выше трансформатором? Большое спасибо.
Да, учтите! Я в этих делах ЧАЙНИК, которых Вы никогда не видели и не знали

А мне интересно, как сложилась "судьба" Вашего лизера и сваррочного агрегата? Получилось что либо путьнее? Или всё что не показано на сайтах -лажа? Читал коменты по поводу "Лиги", пишут -ерунда. Хотя ролик блин, аж слюни потекли. Если не трудно, черкните пару строчек по Вашему агрегату. Спасибо!

у меня вопрос не по конструкции, а по самому газу. Допустим устройство есть, выдаёт любое колличество газа, что дальше? Как можно его использовать. Как я понял ДВС на 100% от него работать не будет.
1) А если попробывать запитать газовый генератор (который вырабатывает эл. энергию сжигая природный или сжиженный газ)??? где-то я читал что водород и природный газ горят по разному, водород взрывается а газ вспыхивает и сгорает.
2) Можно ли использовать газ полученный из электролизера для нагрева котла?
Спрашиваю потому что есть помещение А, где есть холявная эл. энергия, и есть помещение Б (дача) где нет ничего. Можно ли использовать данное устройство и газ Брауна что бы в помещение Б тоже появилась эл. энергия.
Буду благодарен за любые советы по теме.
Да, чуть незабыл. а кто что думает про использование обратных клапанов для газа, что бы в случае чего пламя от горелки не подожгло сразу все запасы водорода, и использовать 2 ступенчатый водяной замок, вначале из одной ёмкости в другую потом ещё в другую, что бы если в одной всё таки газ воспламенится чтоб другая подстраховала. так же на сосуды с водой ставить клапаны давления (при превышение определённого уровня газ будет сбрасываться.

На предыдущей странице plaz57 выложил Якименко "Электролиз воды", одну из лучших книг по электролизу. Там все на основе практического опыта. Прочитайте. Я понимаю, время такое, читать некогда. Ну хоть проГуглите что ни будь типа " простой электролизер " или по картинкам пройдите. Половина вопросов отпадет сама собой.

Для электродов можно использовать как и мягкое железо (мягкую сталь), так и любой тип нержавеющей стали. Весь вопрос в цене, ну и в меньшей степени в коррозионной стойкости электродов. Нержавейка прослужит дольше - это не значит что электроды из железа быстро износятся, они способны работать годами!

Если питать электролизер от сети, то применять металлические плиты я не рекомендую. Током может шмякнуть. А одна из задач, поставленная при разработке конструкции - Защита от поражения электрическим током.

Да и в условиях домашней мастерской сделать мембрану - ну очень не просто.
Я так думаю.

теоретически это возможно вот только за какое время. Мы пробовали по Канареву. действительно тпроцессэлектролиза идет при миллиамперных токах , но газу выделяется очень мало.

Почитал ваши посты в ветке, самые толковые, вы очень грамотный специалист в этой области. Но в этом случае позвольте с вами не согласиться. Стянуть герметично пакет пластин без помощи металлических плит довольно сложно, пробовал текстолитом толщиной 25мм прогибается (сразу оговорюсь, что стягивал шпильками расположенными снаружи электролизера, другие варианты считаю не обеспечивают надежной изоляции стягивающих шпилек, да и очень сильно увеличивают трудоемкость и стоимость конструкции).
На электробезопасность это повлиять никак не может, т.к. электролизер должен быть обязательно запитан через разделительный трансформатор, установлен на изоляторах, и обязательно закрыт желательно сеточным кожухом

Много конструкций промышленных лизеров на 220 вольт без разделительного транса.

Если только бытовые, и то сомнение берет. Это равнозначно тому, что если производить электросварку напрямую от сети через балласт. На производстве такое не возможно. Не должны разрешить такое смертельно опасное изделие к производству.

Смесь, прежде чем попадает в горелку, вообще-то проходит осушитель и злектрического потенциала не имеет.

Кстати, в промышленных лизерах боковые пластины из металла.

Уважаемые! Разговор идет о 90-100 электродах и о 220 В напряжения.
Пожалуйста , просветите, - 220В, постоянка? Ведь насколько я знаю необходимо на каждый электрод площадью 1 дм2 -2 вольта постоянного тока.

Тогда нужен мост. Из каких деталей его делать, какие параметры. Наверное стабилизатор нужен?
И потом, -какая же производительность у такого аппарата при 100 электродах? А какой ток ему нужен? Ампер 25? Спасибо большое!!!

... Стянуть герметично пакет пластин без помощи металлических плит довольно сложно, пробовал текстолитом толщиной 25мм прогибается (сразу оговорюсь, что стягивал шпильками расположенными снаружи электролизера, другие варианты считаю не обеспечивают надежной изоляции стягивающих шпилек, да и очень сильно увеличивают трудоемкость и стоимость конструкции).
На электробезопасность это повлиять никак не может, т.к. электролизер должен быть обязательно запитан через разделительный трансформатор, установлен на изоляторах, и обязательно закрыт желательно сеточным кожухом.
В промышленных электролизерах мембрана исполнена из полотна листового асбеста, правда не знаю пропитан он чем или нет, но при желании могу уточнить.

Если только бытовые, и то сомнение берет. Это равнозначно тому, что если производить электросварку напрямую от сети через балласт. На производстве такое не возможно. Не должны разрешить такое смертельно опасное изделие к производству.

...В переносных электролизерах достичь такого качества осушки газа практически не возможно

Немного не так. 2 вольта требуется на каждую пару электродов, а ток рассчитывается для площади 2х электродов. Например: имеем пакет из 100 электродов, площадь каждого электрода равна 5 дм2, ток планируем менять допустим от 1 до 3А на дм2. Считаем: 99х2В=198В, 5х2=10дм2, 10х1А=10А, 10х3А=30А. Получается, что потребуется регулируемый источник постоянного тока способный выдавать -220В при токе 30А, т.е. 6600вт выходная максимальная мощность. Не всякая однофазная сеть сможет вытянуть такую мощность. Поэтому нужно искать компромисс между количеством пластин, площадью электродов и производительностью.

... Стабилизатор тока желателен, он позволит аппарату выдавать заданное количество газа...