Спецработы надо вписывать тем кто этим занимается (рабочим). А вы АТП, вы же сами этим не занимаетесь.
В своей комиссии рабочих проверяете и вписываете в удостоверение.
2. Работы без снятия напряжения - это СИП, или с применением СИЗ на голых токоведущих частях?

Кому вписывать понятно.
А кто должен вписывать-то? РТН отказывается.
Без снятия напряжения - с применением СИЗ на голых токоведущих частях (0,4 кВ).

-А кто должен вписывать-то? РТН отказывается.
-Вы сами можете создать комисиию у себя на предприятии, если 3 человека прошли через РТН. Рабочих проверяете и выдаете удостоверения с записью спецработ.



Еще любопытство есть, где Вы планируете так работать. Это достаточно сложный вид работ.
Проще работать с отключением. Или производство не позволяет?

Производство не позволяет. Да и работали уже....
Комиссия создана. Мне надо чтобы членам комиссии вписали такое разрешение, тогда сможем рабочим присуждать.
Как еще спросить-то....Мне не суть что потом, мне надо изначально где-то запись получить о допуске к такому виду спец. работ. Учебные комбинаты не вписывают (работа на высоте).

Изначальная запись от РТН не нужна. РТН никому не делает такие записи, а все комиссии дают такое право. Также работы на высоте.
Но до проверки знаний рабочий должен обучиться этой спецработе по программе в своем предприятии.
пример
http://gridcom-rt.ru/press-tsentr/mediamat...?ELEMENT_ID=240

ну или обучиться в учебном центре, сдать экзамены в этом центре и учебный центр должен сделать запись?
Почему учебные центры не вписывают разрешение работы на высоте?
И РТН за испытания и измерения (ЭТЛ) разрешение вписывают...

Не знаю.

Всем доброго!

Вот какая ситуация:

1. Есть некое АО с головным офисом в Москве, где есть должность гл. энергетика АО и он является ОЭХ в целом по АО.
2. У АО есть филиалы по матушке России и в каждом филиале есть гл. энергетик - соответственно ОЭХ по филиалу в целом.
3. У каждого филиала есть подразделения (заводы) в каждом из которых есть гл.энергетик - ОЭХ по заводу.
4. В каждом заводе есть цеха, в каждом цехе есть энергетик - ОЭХ по цеху.
5. В каждом цехе есть отдельные участки в которых назначены ОЭХ по участкам - линейные мастера по ремонту электрооборудования, каждый несет ответственность за ЭУ на своем участке.

Есть подозрение, что слишком много ОЭХ на предприятии. Масло масляное какое-то. При визите инспектора и выявлении нарушений, кто в этом винегрете из ОЭХ будет нести ответственность?


Сюда же вопрос по комиссиям проверки знаний Правил работы в ЭУ, ибо комиссий получается тоже несколько:

- Цеховая комиссия (пункты 4 и 5), принимает экзамены у ЭП и ЭТП цеха, председатель - энергетик цеха, аттестован в РТН, его зам. и члены комиссии - в центральной комиссии завода.

- Заводская центральная комиссия. Председатель гл. энергетик завода (Аттестован в центральной комиссии филиала), зам. председателя - зам.гл. энергетика и члены комиссии (энергетики цехов) - аттестованы в РТН. Принимают экзамены только у АТП завода.

- Центральная комиссия филиала. Все аттестованы в РТН.

Достаточно-ли, что в цеховой комиссии только председатель аттестован в РТН?

даже лишка

нормальная структура для большой компании.
насчет аттестации в РТН, даже достаточно чтобы комиссия АО была аттестована.
Остальные проходят проверку знаний в вышестоящей.

Всем доброго времени суток. Ситуация такая-организация маленькая имеет удаленный объект (скважина). Там в наличии вагончик жилой (сертифицированный) и проводится ремонт скважины подрядной организацией. Питание вагончика и оборудования подрядной организации осуществляется от ДЭС 60кВт, которую по договору аренды организация установила на территории скважины. Подскажите пожалуйста, какие мероприятия должен провести энергетик организации. Своего персонала там нет. Спасибо заранее.

Если в организации имеются работы в ЭУ, которые выполняются с учетом приказа минсоцразвития №155н, обучение и проверку знаний по этому приказу на 2 группу (не по ЭБ) для работы на высоте обязаны пройти лица из числа руководящих работников непосредственно производящие эти работы и лица, выдающие наряд-допуск, отдающие распоряжение и утверждающие перечень работ выполняемых в порядке текущей эксплуатации. А последние с учетом местных условий определяют порядок выполнения работ в ЭУ, расположенных на высоте для остального персонала (рабочих), занятых на работах на высоте, им комиссионно присваивается 1 группа (не по ЭБ). Оформляется протоколом, после запись может быть перенесена в удостоверение по ЭБ, что не является нарушением (ПОТЭЭ, Приложение 2, примечание 7).

Данный вагончик не присоединен к вашим сетям, то данным лицам думаю достаточно проведения вводного инструктажа, т.к. они работают на вашей территории.

Я может коряво написал, дело в том, что вагончик и оборудование подрядчиков подсоединены к ДЭС, которую мы арендуем у другой организации. У подрядчиков своей ДЭС нет.

Смотря какой ремонт.
Условия работы на открытом воздухе приравниваются к особо опасным, поэтому работников - подрядчиков вы допускаете, в соответствии с ПОТЭЭ как СМО или как прикомандированный персонал. Соответственно, электрик -ОРП или РП - 3 группа, сварщик:2 -я как электротехнологический персонал и их руководитель- лицо ответственное должно иметь 4 группу, чтобы оформлять ОРД.

gomed12, спасибо большое. Насколько я понял надо провести вводный и первичные инструктажи на рабочем месте и допустить своим приказом персонал сторонней организации.

Почитайте главы XLVI, XLVII ПОТЭЭ, используя требования применительно к себе, там необходимые требования имеются.
Могут быть и другие нюансы на РМ, дистанционно советовать - не корректно.

А как же пункт ПТЭЭП гласящий о том, что ОЭХ и его зам. должны быть аттестованы в РТН?

К спец работам на высоте, согласно ПОТЭЭ могут относиться работы выполняемые на высоте более 5 м от.. К работам выполняемым в порядке ТЭ могут быть отнесены работы выполняемые на высоте до 2,5м. Лицом, утверждающим перечень работ в порядке ТЭ, является руководитель организации. Так что не вводите в заблуждение о порядке проверки знаний на 2 гр (не по ЭБ) работников из числа электротехнического персонала

Кем перенесена?
РТН на свои записи в удостоверении ставит печать (требований в ПОТЭЭ не нашел про печать, ну да бог с ними, солиднее с печатью ). Самому перенести? Но экзамен я сдавал в учебном центре, а не самому себе. Те, как и РТН, открещиваются от такой записи...
В примечании 7 не написано кто делает запись.
За ЭТЛ РТН расписывается без проблем. Но они и вопросы по испытаниям и измерениям задают.
Писать официальное письмо в РТН, Минэнерго и Минтруд надо...

на уровне АО аттестованы же, далее в комиссии вышестоящего с приглашением инспектора РТН.

В общем должно быть ответственное лицо, которое имеет право объединить право работать в ЭУ с правом работать на высоте.
В моем понимании, таким лицом является председатель внутренней комиссии по проверке знаний в ЭУ с 3 группой (не по ЭБ). При отсутствии комиссии - это руководитель организации или другое уполномоченное им лицо.

Ок.
По работам под напряжением таже самая структура?
Но опять таки, в вашем понимании.... а как там инспектор, не дай бог случись проверка, поймет - бог его знает...

Полный винегрет, еще добавьте проверку знаний по ОТ...для остроты "совета"
Ни в одних действующих правилах не допускается совместное действие комиссий по проверке каких-либо "разных" знаний. "Сдача на группу по ЭБ" и "сдача на группу по высоте" - два разных действа, работа двух разных комиссий и все остальное - разное. Участники могут быть одни и те же, а корки - разные. Запись в корке по ЭБ может продублировать председатель комиссии по проверке на знаний на гр по высоте - вот это ему сделать нигде и не кем не запрещается - только пусть сдающий (сдавший) это попросит во время оформления результатов проверки, но этого работники из электротехнического персонала не делают (по разным причинам).

Безусловно необходимо оформлять все документально. Приказом должны назначаться ответственные лица, вноситься изменения в положение о внутренней комиссии, а также в должностные и производственные инструкции. По всем работам в ЭУ на высоте в соответствии с 155н должны составляться утвержденные перечни РМ, с указанием присоединений, работ выполняемых по наряду распоряжению и в порядке ТЭ. Также должна быть инструкция по ОТ для работы на высоте для рабочих с перечислением конкретных рабочих мест, перечнем используемых инвентарных устройств и приспособлений для этих работ и порядком выполнения работ. В дальнейшем проверку знаний в части работы на высоте проводят по производственным инструкциям и инструкциям по ОТ.

Не для инспектора же вы работаете. Руководитель отвечает за все, поэтому его право на кого возложить выполнение определенных действий, каким образом оформлять документально. Инспектору что, выполняя надзорные функции в первую очередь проверяет бумажное оформление. В этом отношении у вас есть удостоверения, дающие право выполнять работы на высоте и в ЭУ, запись по спецработам. Право выполнения записи возложено и оформлено документально, какие еще вопросы.

Я работаю для себя, а документы нужно готовить и для инспектора...
С одной стороны красиво получается. Один раз обучился, в том числе и работники предприятия, а потом уже внутренней комиссией проверять знания по спец. работам?
И письменно дать разрешение комиссии предприятия по проверке ЭБ на внесение записей о спец. работах и проверке знаний по спец. работ?

Не один раз, изучаем приказ 155н, периодичность: 1,2 группа (не по ЭБ) проходят аттестацию 1 раз в 3 года и 3 гр (не по ЭБ) 1 раз в 5 лет в УЦ с лицензией на работы на высоте. Далее в комиссии, созданной работодателем все работники, охваченные на высоте, кроме членов комиссии, ежегодно проходят проверку знаний по безопасному производству работ с учетом конкретных РМ предприятия.

А почему бы нет? Кроме аттестованных работников предприятия, на которых возложена ответственность по направлениям (высота, ЭУ), никто сторонний не сможет совместить (повторяюсь) в единые требования конкретные работы на частях ЭУ, расположенных на высоте. Поэтому Приказом должны назначаться ответственные лица, вноситься изменения в положение о внутренней комиссии, а также в должностные и производственные инструкции.
Из чего следует, что ни РТН, ни УЦ не уполномочены вносить не свойственные им записи в удостоверение. Они каждый проводит свою собственную деятельность.

По работам на высоте да.
А лаборатории (вопросы для сотрудников на экзамене) РТН на себя взвалил, потому что регистрацию и отслеживание осуществляет? Так получается?

Сравнение не корректное.
Лаборатории электротехнические, надзорные функции по ним полностью выполняет РТН, для ЭТЛ квалификационные требования и требования по безопасности одни как для ЭТП. Лишь требования безопасности при работе передвижным доступным прикосновению частями тела человека в/в испытательным оборудованием отнесло работы ЭТЛ к специальным и не более.

Добрый день подскажите пожалуйста а как по правила можно использовать АИД-70М или другую установку? По правилам установка должна быть ограждена, снабжена блокировками и звуковой, световой сигнализацией?

Это переносная установка. Должна быть поверена, исправна, а персонал работающий на ней должен иметь право на проведение спец. работ. Ну и если нужны протоколы для сторонних организаций, основанные на результатах этой установки, нужно создание и регистрация ЭТЛ.

Скорей всего интересует вопрос использования АИДа в качестве источника испытательного напряжения для испытания СИЗов.
А пуркуа бы и не па? Установка поверенна. А в "Инструкции по применению..." ни марка на конкретная установка не указана.
Собираете стенд - ванну и вперёд. Ограждение - да - нужно в соответствие с "Инструкцией..."
А блокировки делаются элементарно.
Получаем свидетельство на право проведения испытания средств защиты, сдаем эзамен и пытаем, пытаем.....

Не ездят у нас в центральную комиссию инспекторы.Написали нам - кому надо- милости просим.

Здравствуйте. Есть разработка по экспериментальному напольному покрытию. Оборудование не имеет аналогов сертифицированных. Вопрос: Как правильно оформить производство и каков порядок сертификации???

По опыту проведения сертификации, правда немного в другой области, могу сказать, что для начала нужно определиться, а нужна ли она вам? Если нужна, то ищите ближайший удостоверяющий центр по сертификации и уже там совместно определяйте на соответствие каких НТД будет проводиться сертификация и по каким методикам.

Upd.: Вот здесь можете посмотреть, а нужна ли вам обязательная серификация.

Вы не совсем правильно меня поняли... Мне интересен вопрос другой.... Ростехнадзор просит всегда сертиф.обор-ния... А как, если оно собранно на коленке????

А чем аргументирует свои запросы?
На крайний случай можно предоставить сертификаты на составные части оборудования - электропроводка, двигатели и т.п.

Видимо на батарейки в пульте намёк?

V группа Ква ква квалификации 24 в предыду-
щей группе 12 в преды-
дущей группе 6 в предыду-
щей группе 3 в преды-
дущей группе - - 1. Знание схем электроустановок, компоновки оборудования технологических процессов производства.
2. Знание настоящих Правил, правил пользования и испытаний средств защиты, четкое представление о том, чем вызвано то или иное требование.
3. Знание правил технической эксплуатации, правил устройства электроустановок и пожарной безопасности в объеме занимаемой должности.
4. Умение организовать безопасное проведение работ и осуществлять непосредственное руководство работами в электроустановках любого напряжения.
5. Умение четко обозначать и излагать требования о мерах безопасности при проведении инструктажа работников.
6. Умение обучать персонал правилам охраны труда, практическим приемам оказания первой помощи пострадавшим на производстве и умение практически ее оказывать

Такого права ни у начальника электроцеха, участка, службы, ни у ответственного за электрохозяйства нигде однозначно, без тумана - не прописано. Штаты и количество работников службы определяются экономическими соображениями, как правило в сторону уменьшения в ущерб безопасности. Квалификация (качественный показатель) опять же замкнут на экономистов, а не на выполнение рекомендаций ЕТКС. Всеми правдами и неправдами "режут" необходимые разряды, и впоследствии на эти разряды квалифицированных работников не найти, они просто не идут. Вводимые нынче профстандарты в сфере энергетики, это вообще отдельная песня, т.к. там всё размудохано в корягу. Одно радует, что пенсия уже есть, так, что с голоду не сдохнешь, и уйти можно хоть сейчас. Честно работать сейчас с пришедшими на руководящие должности всякого рода экономистов-менеджеров стало невозможно. Им нужны только козлы отпущения и персоны на которые при ЧП можно всё было списать.

Добрый день, уважаемые представители РТН. Прошу помощи. Заявитель получил договор на технологическое присоединение, увеличение мощности с 15 до 20кВт, дабы поставить АВ 32А. Заявитель - физлицо, следовательно п. 9 Правил и техприс выполняется с участием РТН. Пунктом 86 Правил установлено, в том числе, что энергопотребляющие установки напряжением до 380В освобождены от испытаний. Но, при подаче пакета документы в РТН для проведения процедуры осмотра и получения акта допуска, инспектор сказал, что Правила распространяются на сетевые организации, а у РТН свои "правила", по которым необходимо приложить технический отчет. Разъясните, правоведы, кто не прав. Благодарю. Блин, законодатели понаставили ежей противотанковых буквально везде, где могли. Физлицам свыше 15 нужен РТН, юрлицам - нет...тут можно но нельзя...а тут мы рыбу заворачивали. Напёрсточники какие-то. Вот это, к примеру
"Федеральным законом от 03.11.2015 N 307-ФЗ, вступившим в силу с 05.12.2015, внесены изменения
в статью 29.1 Федерального закона от 26.03.2003 N 35-ФЗ "Об электроэнергетике", в соответствии с
которыми федеральный государственный энергетический надзор осуществляется в отношении
потребителей электрической энергии путем проведения плановых и внеплановых проверок. Федеральный
государственный энергетический надзор не осуществляется за потребителями электрической энергии,
связанными с эксплуатацией энергопринимающих устройств, использующихся для бытовых нужд, а также
других энергопринимающих устройств, суммарная максимальная мощность которых не превышает 150
киловатт с номинальным напряжением до 1000 вольт и которые присоединены к одному источнику
электроснабжения. "
Кроме того, ваш родной документ, ПОЛОЖЕНИЕ
ОБ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО
ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО НАДЗОРА утверждает, что
2 (1). Государственный надзор не осуществляется в отношении деятельности потребителей электрической энергии, связанной с эксплуатацией энергопринимающих устройств, использующихся для бытовых нужд, а также других энергопринимающих устройств, суммарная максимальная мощность которых не превышает 150 киловатт с номинальным напряжением до 1000 вольт и которые присоединены к одному источнику электроснабжения. http://www.consultant.ru/cons/cgi/o...0261...167632380131799.
В РТН (местечковом) объясняют, что всё верно...надзор не осуществляется, но это не имеет отношения к договорам технологического присоединения, а имеются в виду отношения с предприятиями. Ну, то есть, нормальный инспектор РТН, привыкший читать между строк государеву мысль, ФЗ-35 переводит, как....кошмарить предпринимателей теперь только по отдельному указанию можно (Прокуратура, заявление конкурента и т.д.). Кино и немцы. Если я верно понимаю Законодательство...... Постановлением Правительства от 27.12.2004 утверждены Правила технологического присоединения к электрическим сетям. И они лействуют на ВСЕХ УЧАСТНИКОВ этой процедуры, в том числе на РТН. Не, не так? РТН так не считает?

Всем добрый вечер!
Прошу совета у опытных людей.
Занимаемся реконструкцией ТП 2х1000 на одном небольшом заводике.
Граница раздела балансовой принадлежности проходит по выводам НН трансформаторов. Т.е. трансформаторы принадлежат сетевой организации а всё что после них, включая здание - заводу.
У завода появилась необходимость заменить РУ 0,4 в связи с его аварийным состоянием.
Написали в сетевую организацию письмо с просьбой выдать техусловия на реконструкцию РУ 0,4.
Сетевая ответила что раз РУ ваше, то делайте с ним что хотите и техусловия не дала.
Разработали проект реконструкции и понесли в сетевую согласовать. Они согласовали.
Сейчас начали работы: перенесли все нагрузки на одну секцию РУ, отключили один трансформатор и демонтировали все шкафы РУ которые были к нему подключены, включая межсекционный.
Следующий этап монтаж новых шкафов, перенос нагрузок на них и включение отключенного трансформатора.
Вопрос:
Может ли сетевая организация потребовать перед включением смонтированной половины РУ, получить акт в РТН?
Просто производство практически непрерывного цикла, отключения потребителей дают не более чем на 2-3 часа, отключить ТП полностью вообще не реально, и если нам не дадут включить первый транс и что нибудь случится со вторым, то завод вылетит в трубу.

может
а у них спросить?

А причем здесь РНТ ?
Сетевики должны затребовать Тех. отчет по наладке установленного оборудования первой секции с "Протоколами испытаний ..........", а по окончанию реконструкции Тех. отчет по наладке всей ТП по полной программе ( вашей части).

на основании чего затребовать?

Возник спор по вопросу: - Может ли нахождение в очередном отпуске быть препятствием участия в комиссии по проверке знаний в качестве председателя, без официального отзыва из отпуска?

может, т.к. официально на работе человека нет и получается что подписано задним числом

Ну почему же задним, этим числом и подпишем. Тем более, что факт прохода через проходную зафиксирован. И сколько за год приходится подписывать в ознакомлении приказов отдела кадров с запиской подписать такой то датой, болен, в отпуске, командировке, всё-равно.

Здравствуйте. Есть такой вопрос:
Можно ли указывать в протоколе испытаний приборы не указанные в перечне приборов при регистрации электролаборатории, но имеющих гос. поверку?

В таком случае усматривается явное нарушение трудовых прав председателя комиссии. В соответствии с ТК отпуск не может быть заменен на денежную компенсацию. Если есть необходимость, то вызывайте приказом из отпуска специалиста с последующим предоставлением возможности догулять отпуск. Иначе получается, что заставили работать специалиста в его личное свободное время.,

Сделать дополнение и жить спокойно.