Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 9
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125


SERJ71
Всем привет. Запаял 2 свежекупленных ключика. макс ток пока ограничил на 100 Ампер. решил посмотреть как будет варить (после прошлых бахов как то стремно больше давать). На максимуме (100А) электрод 3 легко прожигает отверстие в метале 4 мм .Сырым электродом по ржавому металу варит даже неплохо. На морозе -6 после 4 электродов 3 все холодное -кроме снаберных резисторов 47 Ом 10 Ват. они греются. Поясните мне пожалуйста осцилку с затвора ключа.Нажмите для просмотра прикрепленного файла-это плохо или очень плохо ? Это 6 нога микрыНажмите для просмотра прикрепленного файла. Еще вопросик В снабере вместо одного 47 Ом можно поставить два по 100 (паралельно) десятиватных ?. Снял видео сварки но не получается выложить.
Wasiliy61
Цитата(SERJ71 @ 9.2.2017, 1:26) *
Всем привет. Запаял 2 свежекупленных ключика. макс ток пока ограничил на 100 Ампер. решил посмотреть как будет варить (после прошлых бахов как то стремно больше давать). На максимуме (100А) электрод 3 легко прожигает отверстие в метале 4 мм .Сырым электродом по ржавому металу варит даже неплохо. На морозе -6 после 4 электродов 3 все холодное -кроме снаберных резисторов 47 Ом 10 Ват. они греются. Поясните мне пожалуйста осцилку с затвора ключа. -это плохо или очень плохо ? Это 6 нога микры ]. Еще вопросик В снабере вместо одного 47 Ом можно поставить два по 100 (паралельно) десятиватных ?. Снял видео сварки но не получается выложить.

Да ни чего там плохого нет- будет работать. Снабберные резисторы и должны греться, ну конечно в пределах разумного- но горячие могут быть. А что хочешь два то поставить по 100ом. конечно будет работать 50 ом +- проценты, да и не такая уж точность у этих резисторов. А ты осцилку К-Э смотрел- загиб нормальный- размагничивается.
SERJ71
Цитата(Wasiliy61 @ 8.2.2017, 23:53) *
Да ни чего там плохого нет- будет работать. Снабберные резисторы и должны греться, ну конечно в пределах разумного- но горячие могут быть. А что хочешь два то поставить по 100ом. конечно будет работать 50 ом +- проценты, да и не такая уж точность у этих резисторов. А ты осцилку К-Э смотрел- загиб нормальный- размагничивается.

Да с осцилкою все нормально . загиб до середины. вторая обратный диод.
Wasiliy61
Цитата(SERJ71 @ 9.2.2017, 9:26) *
Да с осцилкою все нормально . загиб до середины. вторая обратный диод.

Всё в норме.
UVM
Цитата(Serega30 @ 11.2.2017, 16:26) *
Пришлось немного поварить на днях. Все таки управа на 3845 для дохлой сети больше подходит. На 494-й (шунт по выходу)- электрод сильно липнет, зажечь дугу сложно, к тому же сильно садит сеть. Может просто сказывается завышенный ток кз относительно рабочего для инвертора с управой на 3845, отсюда и поджиг дуги лучше. Ну это я высказал чисто свое мнение, касающееся только моей домашней сети.

ОС основная была по напряжению наверно, естественно что он медленно реагировал на нагрузку ТЛка не для этих целей.
А вот на более статичную нагрузку мощу качать намного лучше с её помощью. Я издевался над баластом из троллейбусного резистора, так при 55В/50А через некоторое время пукнул мостик 3510, при этом ключики всего IRFP460 на своём пределе не сильно грели радиатор. Ключи на оксиде алюминия стояли без обдува.
Dimon4ig
Добрый день.
Давненько не был я на форуме, и вот очередная проблема меня привела к Вам знатоки.
Делаю очередной сварочник, косой мост, по схеме бармалея. Рассчитываю на 165 А. В общем выставил управу на 35 кГц 0,43 заполнение, собрал все в кучку, на хх все нормально с отключеным ТТ. При подключении ТТ импульсы схлопываются как положено, только вот если задание стоит от 0 до 1/3 то от транса появляется писк, выше по заданию его нету. По осцилам вообще дикость какая то происходит.
И так, вот осцила коллектор эмитер нижнего ключа при полной силе, при задатчика выше 1/3:

А вот тамже при задантчике от 0 до 1/3

С током намагничивания на хх тоже странности происходят
Вот ток при задатчике выше 1/3:

от 0 до 1/3 в разных положениях:



Если глянуть на 6 ой ноге 3845 то после одной трети обычная картина:

а вот до пропорционально задатчику меняется ширина импульса, как такто...

при чем все эти траблы есть только на ХХ, при кз вторички после диодов и дросселя картинка нормализуется(под нагрузкой)


Пробовал разные ТТ, эфект один.... последний который намотал имеет 70 витков, для проб поставил тока задающий резистор 8,2 Ом, получается 70/8,2= 8,3 А тока первички, отсюда с учетом Ктр во вторички должен быть 8,5*3= 25,5 А. Когда проверял это все дело на кз, то при минимуме задатчика получил 60 А, при максимуме 70. Как то очень уж узкий придел регулирования. Пробовал менять 3845, проблема осталась.

Подскажите куда копать? у кого какие мысли по этому поводу есть? буду оочень признателен!
oleg1ma
Нм куда не копать, все нормально у вас.
Dimon4ig
а какже посторонние звуки при определенных положениях задатчика, деформация сигналов от нормальных и можно сказать отсутствие ргулировки по току, вернее регулировка в мылых пределах, не соответствующих расчетным значениям?
Dimon4ig
заметил что при изменении переменного резистора задания, диапазон этих неправильных осцил меняется либо практически уходит. но вот вопрос в плане тока остался открытым, суля по формуле, то ток первички равен количеству витков ТТ деленное на сопротивление тока задающего резистора. А вот ток вторички это ток первички умножены на Ктр. только вот в моем случае это не проканало, так как при КЗ ток вторички получился аж 70 ампер, вместо расчетных 25. и как же теперь выбрать и рассчитать резистор который будет постоянно в схеме, после настройки для 160 А? Не пойму никак этот момент, помогите пожалуйста разобратся.
Serega30
Цитата(Dimon4ig @ 11.2.2017, 22:16) *
при КЗ ток вторички получился аж 70 ампер, вместо расчетных 25.

это нормально для управы на 3845.
tranzistor3102
Цитата(Serega30 @ 11.2.2017, 16:26) *
Пришлось немного поварить на днях. Все таки управа на 3845 для дохлой сети больше подходит. На 494-й (шунт по выходу)- электрод сильно липнет, зажечь дугу сложно, к тому же сильно садит сеть. Может просто сказывается завышенный ток кз относительно рабочего для инвертора с управой на 3845, отсюда и поджиг дуги лучше. Ну это я высказал чисто свое мнение, касающееся только моей домашней сети.

видно у тебя совсем сеть га..о. На 494-й (шунт по выходу) на ней и будет больше сажать сеть. ток регулируеться через выход сварочника а не через силовые ключи.
UVM
Цитата(tranzistor3102 @ 12.2.2017, 8:35) *
(шунт по выходу) ток регулируеться через выход сварочника а не через силовые ключи.


Что кстати, может быть опасно для последних.
oleg1ma
Это ваше мнение и оно не верное, закон Ома рулит.
SERJ71
Скажите платы сварочника обязательно покрывать лаком ? или окунуть в лак ?
UVM
Цитата(oleg1ma @ 12.2.2017, 13:21) *
Это ваше мнение и оно не верное, закон Ома рулит.

Несомненно!, Ваш опыт и знания в области силовой электронике многократно превосходят мои. Но разве не закон "защиты от дурака" или пр. случайностей Вас подвиг помимо шунта ещё и датчик тока поставить, да ещё и на дэдтайм который считается быстрее усилителей ошибки 494?

Цитата(SERJ71 @ 12.2.2017, 14:55) *
Скажите платы сварочника обязательно покрывать лаком ? или окунуть в лак ?

PLASTIK-71
владимирон
по поводу спора с китайцами насчет кулеров . Россия победила .вернули мне половину стоимости и еще бонусом прислали один кулер аж за 2 недели дошел . Все делают чтобы их али не наказал
oleg1ma
Цитата(UVM @ 12.2.2017, 16:13) *
Но разве не закон "защиты от дурака"

Нет, вы путаете косой и мост - это разные вещи.
Wasiliy61
Цитата(владимирон @ 12.2.2017, 19:23) *
Все делают чтобы их али не наказал
Я тоже не выдержал и заказал с Али, правда не компектующие для сварочников - а мерные цилиндры для стенда ТНВД.
tranzistor3102
Цитата(UVM @ 12.2.2017, 12:56) *
Что кстати, может быть опасно для последних.

а что там опасного? не изобритайте велосипед
Serega30
Вот, кстати, поэкспериментировал с инверторами (Бармалея и Липина) при разных значениях вых. тока - значения напряжений на балласте практически идентичны(нагрузку уменьшал от 0,2 до 0,02 Ома). Насчет потребляемой мощности от сети при токе на выходе 80А и нагрузке 0.2 Ома: "Бармалей"- 2112...2125 W, "Липин"- 1980...2040 W, при этом сеть находилась в пределах 170...175 В.

100А/0.15R, потр. мощность по сети: "Бармалей"- 2803...2896 W, "Липин"- 2685...2873 W, сеть 170...180 В.

То-есть, при одинаковых условиях току от сети обе схемы жрут одинаково. Так, что утверждение что Липинский сверкальник больше садит сеть является ошибочным, если исходить из полученных результатов.
UVM
У Вас очень слабая сеть, моя при 7000W проседает до 200V, без нагрузки 220-235V.
cuzikov
"...от сети обе схемы жрут одинаково.."- естественно, та и другая схемотехника косого полумоста. bebebe.gif
KT117
Цитата(Serega30 @ 12.2.2017, 19:36) *
ну что тут сказать, повезло.

ККМ вам делать нужно. http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=394390
KSV
Сделали мне новые корпуса, вот, что из этого вышло. Первый в новом корпусе, сделанный полностью в домашних условиях, на работе уже не до сварок. icon_confused.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Wasiliy61
Цитата(KSV @ 13.2.2017, 19:07) *
Сделали мне новые корпуса, вот, что из этого вышло. Первый в новом корпусе, сделанный полностью в домашних условиях, на работе уже не до сварок. icon_confused.gif

Сергей, как всегда здорово- молодец. А что на работе поменялось- что не до сварок стало.
KSV
Цитата(Wasiliy61 @ 13.2.2017, 13:44) *
А что на работе поменялось- что не до сварок стало.

Директор и приоритет кампании, сейчас в моде показатели, которые делаются исключительно на бумаге, чем больше хрени напишем, тем лучше, всё напоминает знаменитый кооператив ГЕРКУЛЕС из 12 стульев. icon_biggrin.gif
владимирон
[quote name='KSV' date='13.2.2017, 20:34' post='458839']
, сейчас в моде показатели,
у нас в мчс тоже самое творится
KSV
Цитата(владимирон @ 13.2.2017, 17:43) *
у нас в мчс тоже самое творится

Сейчас везде так, это наша система(название не скажу icon_biggrin.gif ). Где то в форуме видел статейку по снайберным кондёрам, или по кондёрам применяемым в ИБП, может у кого есть, киньте в личку, чтоб не искать.
владимирон
Цитата(KSV @ 13.2.2017, 21:04) *
Сейчас везде так, это наша система(название не скажу icon_biggrin.gif ). Где то в форуме видел статейку по снайберным кондёрам, или по кондёрам применяемым в ИБП, может у кого есть, киньте в личку, чтоб не искать.

Сергей а что вы пишете всегда снайберный как то дико звучит. снаббер проще . так не в обиду.
SERJ71
Приветствую всех. Может научите как из бармалейчика сделать источник напруги для полуавтомата? . Есть полуавтомат .покупал 10 лет назад. трансформаторный и очень прожорливый.Протяжка и регулировка подачи проволоки работают хорошо -вот если бы приспособить мою сварочку к нему. Большой ток мне не нужен полуавтомат нужен для сварки жестянки . макс 1 мм.
KT117
Цитата(Serega30 @ 13.2.2017, 10:10) *
Соседи заклюют icon_biggrin.gif

А вы пассивный ККМ делайте-часть энергии будете соседям возвращать
Или почитайте Мультика http://www.mastergrad.com/forums/t7167-a-k...ta-moshchnosti/
владимирон
Цитата(KT117 @ 13.2.2017, 21:33) *
А вы пассивный ККМ делайте-часть энергии будете соседям возвращать
Или почитайте Мультика http://www.mastergrad.com/forums/t7167-a-k...ta-moshchnosti/

это за границей личные альтернативные источники энергии возвращают лишнюю энергию в сеть за что еще и деньги получают
KT117
Цитата(SERJ71 @ 13.2.2017, 21:25) *
Приветствую всех. Может научите как из бармалейчика сделать источник напруги для полуавтомата?

Мы всегда рады научить плохому!
Смотрите соседние ветки-ПА2, ИнверторныйПА, АВТ200. Там везде применяется косой мост в ПА
В ветке Инверторный ПА http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=11502 рекомендую найти ПА от oleg1ma , берите от него управу и остальные примочки, прикрутите к бармалейнику и будет вам счастье.
SERJ71
Цитата(KT117 @ 13.2.2017, 22:44) *
Мы всегда рады научить плохому!
Смотрите соседние ветки-ПА2, ИнверторныйПА, АВТ200. Там везде применяется косой мост в ПА
В ветке Инверторный ПА http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=11502 рекомендую найти ПА от oleg1ma , берите от него управу и остальные примочки, прикрутите к бармалейнику и будет вам счастье.

Спасибо. уже читаю.
Serega30
Цитата(KT117 @ 13.2.2017, 20:33) *
А вы пассивный ККМ делайте

я бы с радостью, только вот ККМ с КПД 150% по законам физики существовать не может даже теоретически.
KT117
Что верно то верно. Но ККМ не предназначен для увеличения КПД. Это нечто другое
KT117
Почитайте теорию ККМ
Скоро энергонадзор будет всех самодельщиков штрафовать за помехи
KT117
icon_biggrin.gif Рэкет строится по другим принципам. Деньги вперед!
Wasiliy61
Цитата(KT117 @ 14.2.2017, 1:47) *
Почитайте теорию ККМ
Скоро энергонадзор будет всех самодельщиков штрафовать за помехи

Так тут вообще хрен разберёшься, разрешены ли вообще инверторные сварки -даже заводские. А с другой стороны разобраться , к примеру у меня стоит 20а автомат, и если его не вышибает-то я не потребляю больше положенного.
KT117
А как народ относится ко всяким красявостям в бармалее? Кто что встраивал-показометры, цветомузыку, управу по вайфай?
KT117
Сергей-так это ведь работа трансформатора-получает 220, отдает 127, а на остальное гудит
Wasiliy61
Цитата(Serega30 @ 14.2.2017, 2:10) *
Наверное недобросовестные ребята плохо стянули трансформатор на ТП. icon_biggrin.gif

Серёга, или вторичку не домотали-провод экономили. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
SERJ71
Цитата(KT117 @ 13.2.2017, 23:58) *
А как народ относится ко всяким красявостям в бармалее? Кто что встраивал-показометры, цветомузыку, управу по вайфай?

Во. во очень интересно .Хвастайтесь icon_biggrin.gif
UVM
Цитата(Wasiliy61 @ 13.2.2017, 22:58) *
Так тут вообще хрен разберёшься, разрешены ли вообще инверторные сварки -даже заводские.


Без PFC не разрешены и все заводские без оного не имеют сертификата, теоретически их вообще не должны продавать, но ограничиваются пока только тем, что НАКС не допускает их на более-менее серьёзное производство.
Сейчас не помню сколько точно в ваттах по госту, вроде все что больше 100W должны быть с PFC.

Ну что, пощли в соответствующую тему? icon_biggrin.gif
Мне как раз надо, но UCC28070 в виду чрезмерной дороговизны и отсутсвия в свободной продаже отметается, IR1150 есть...
Сергей_74
Цитата(KT117 @ 13.2.2017, 23:58) *
А как народ относится ко всяким красявостям в бармалее? Кто что встраивал-показометры?

Насколько помню вы где то показывали примочку к регулятору тока, которая циферки выставленного тока в бармалее показывает.
Напомните где это было выложено..
avlozitski
Цитата(Сергей_74 @ 14.2.2017, 15:24) *
Насколько помню вы где то показывали примочку к регулятору тока, которая циферки выставленного тока в бармалее показывает.
Напомните где это было выложено..

Может эта понравится:
http://smartelectronix.biz/publ/voltmetr_s...zanij/1-1-0-105
Сергей_74
Вроде как это оно и есть если не ошибаюсь. Спасибо.
KT117
"Это она и есть. Можно снимать напряжение с потенциометра аппарата, пересчитав делитель напряжения, а можно поставить стерео потенциометр-одна половина регулирует ток в аппарате, а вторая половина запитана от 5В индикатора и показывает результат поворота движка ,Я ставил вторую прошивку, и два индикатора-один будет показывать напряжение, а второй ток( это в инверторном ПА от Олега будет) Прикольно получается icon_biggrin.gif
KSV
Кто с али транзюки заказывал , киньте ссылку на продавца нормального.
Serega30
Цитата(KSV @ 14.2.2017, 19:33) *
Кто с али транзюки заказывал ,

и на диоды тоже, п-та icon_biggrin.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.