а у меня какая то фигня происходит : пробило в одном из аппаратов все транзисторы ( IRGP4063, по 2 в плече), после замены нашел еще сгоревшую HCPLку и оборванный затворный резюк в нижнем плече, все заменил, проверил импульсы, собрал, при включении опять блин все вышибло и даж корпуса термисторов потрескались; замерил напругу питания оптодров : 13,2 В, Кзап. : 0,45,

у вас не фигня происходит а косяк косяком погоняет скорее всего. большая вероятность что с трансом проблема у вас. да и с затворными импульсами разберитесь и все делать это для начала на малой силе

аппарат проработал 8 мес. у сварного и потом случилось это ) , спасибо за совет, транс проверю

И еще нюанс выхода аппарата,возможно аппарат работал на повышенной сети и транс влетел в насыщение,не было запаса в трансе по насыщению.
Также могут ключики отойти в мир иной если сварник работал на сильно провальной сети,возможно размагничивание транса не должным образом было,это предположение.
Так что и эти моменты выясните перед тем как ключики ставить.

А почему это питание драйверов 13в? Должно быть 16В

проверил транс - индуктивность первички 730 мкГн, т.е. к.з. нет, вот осцилки с выхода HCPLов, верхнее, нижнее плечо, но присутствуют иголки, в два раза большей амплитуды, на средних осцилках видно одну, что это ?
з.ы. 5 мкс / дел ; 5 В / дел

Почему размах всего 13В? Ключи какие? Может не открываются полностью?

ключи IRGP4063D

Индуктивность 700-800мкГн - мало. Похоже просто дерьмо, или перемаркер. Должно быть 1900мкгн, при 14 витках.
Ферит епкос N87 E70 имеет Аl = 9700nH.
Откуда L=N*N*Al - 14*14*9700E-9 = 1901E-6!!!
Проверяйте транс и ферит!!
Да, забыл, зазор уменьнит индуктивность приблизительно до 1400-1500мкГн.

Не должно, у slavyann инд. в норме.

Олег, а что может быть причиной вылета ключей ?
щас нагрузил БП вентилятором, питание HCPLов поднялось до 14,4 В

Я ведь незнаю как они вылетели? но могу сказать одно, 90% поломок по питанию, из-за наших говеных сетей.

Ну вот вам и причина-делайте нормальную дежурку. Иначе на затворах ключей напряжение меньше 15В-неполное открытие и фатальный исход. Почему никто не смотрит на размах сигнала на G-E у slavyann ?

вот один из убитых ключей из первой партии, видна трещина в корпусе, т.е. вылет по току ??
КТ117, это произошло в первую же секунду после включения, неужели они успели нагреться из за неполного открытия ?

судя по трещине термический пробой. а вылетить ключу при малой амплитуде затворного импульса при работе в линейном режиме много времени не надо. на 4063 ключи оптимальный реальный размах импульса не менее 14 вольт на затворе а не на выходе оптики.иглы на импульсе после оптики также возможны при не очень удачной разводке последней. смотрите внимательно дежурный источник питания.

я вам ранее писал все проверьте при малой силе на ключах,хотябы на вольтах 25-30.если косяки есть то уже их выявите.также не исключал бы насыщение феррита да и кратковременный пробой в первичке возможен.

Ключам хватит и 12 вольт для полного открытия. Вы же не 160А в импульсе качаете, правильно? 0,1-0,2В погоды не сделают.

Скорее в момент первого БАХа транс намагнитился. Соответственно, феррит в мусорку и буде человеку счастье при установке нового сердечника

во блин, а это можно как нить проверить ?

проверяется калькулятором Лысого. Он моментом укажет взлет тока на насыщеном сердечнике. Насколько я знаю, индуктивность первички сохраняется, прибор не покажет.
Калькулятор легко из косого сделать (считай уже готовый). Только малость изменить надо. Гуглите Калькулятор Лысого

не намагнититься феррит а вот короткозамкнутый виток вполне возможен при полной силе после буха ключей. наверное транс придется перемотать для страховки а потом калькулятором Лысого протестить первичку. заодно и сравните индуктивность обмотки при одинаковых витках. для теста достаточно только одну первичку намотать,равномерно расположив ее на шпуле меньшим диаметром провода. удобно будет корректировать витки. а потом уже мотать транс.

Тогда это проверить можно за полминуты - измерить индуктивность. первички

в том то и сюжет. намотать пробную первичную обмотку на феррите с одинаковыми витками что и транс и все станет на свои места после измерения индуктивностей/
к примеру лично я все новые партии ферритов тестю таким способам. мотаю пробную обмотку смотрю за насыщением. потом если необходимо корректирую витки для нужного результата. а уж потом мотаю транс окончательно. разные партии феритов имеют разброс до 25-30% тестю первичку пробную на повышенном напряжении сети. на ЛАТРе устанавливаю до 250 вольт.чтобы иметь запас.

к чему сии потуги? если есть кз виток, индуктивность будет исчисляться десятками мкГн, супротив 800-1000 ежели его нету.

КЗ виток может проявиться только при полной силе. при измерении прибором индуктивности будет все ОК
А самый лучший вариант снять проблему-всю настройку начните сначала ,при заведомо исправных установленных элементах взамен вышедших из строя. оптику тоже всю сменить ,даже если которая осталась после буха вроде как исправная.

Зачем всю то? Бухнул у меня как то ресанта 220, поменял один ключ и одну оптику остальное работает по сей день без вопросов.. если осцилки нормальные зачем выбрасывать рабочие детали? пмсм

я к примеру не рискую при ремонте аппаратов где оптика. если выходят ключи,то меняю и оптику,одна обычно вылетает в косарях и обычно верхняя.

сегодня выпаял ключи, прозвонил схему без них - пробит один размагничивающий диод,заменил; два ключа остались целы, впаял пока их;
проверил сигнал с вых. оптопар при выпаянных ключах - импульсы как на осцилках , собрал, в разрыв плюса после литов воткнул лампу, результат тот же - после запуска лампа горит в полный накал, ппц

Выходные диоды целые? Если тестером проверить К-Э ключей и + и - 300В козу не показывает? Может конденсаторы помехоподавляющие кишки выпустили?
Если откинуть управление на G-E с драйверов-лампа то же горит?

вых. диоды целые, козы в силе нет ; щас откинул разъем ШИМ с управы - лампа перестала светиться вообще

Начните проверку с дежурки. На драйвера у вас маленькое напряжение питания приходит. Смотрите схему.
Как вариант-экран трансформатора сделал короткозамкнутый виток

лампа будет гореть при наличии насыщения феррита или короткозамкнутого витка в трансе первички ,да и вторичку тоже исключать нельзя. отключите диоды выходные от обмотки и если лампа будет гореть то большая вероятность проблемы с трансом . в разрыв лампы можете включить мультик в режиме тока ,ток должен быть не более 150 миллиампер.
надеюсь транс когда делали был рассчитан под нужную рабочую частоту.

RadioГубитель


12 вольт может и не хватить .
Пройденный этап.
Многие спецы писали : оптимально 16-18 вольт.

А транс силовой мотать лучше на кольце , как в соседней ветке описано. Меньше геморра с охлаждением и настройкой.

отключил первичку транса от схемы, намотал пробный транс на Е 80(только первичку), 16 витков, зазор по чеку под крайние керны, последовательно с первичкой резюк 1 Ом, вот осцилка с него,100 В, 2 мкс; фигня какая то
падение на этом резюке 212 мВ, ток в разрыве лампы 0,21 А

на резаке должен быть пилообразный импульс. а у тебя полная херня. короче управления ключами нет, ищи косяки
а на Е80 надо больше витков первички. сечениеЕ80 меньше чем Е65

Могли бы и осцилку К-Э показать

витки я домотал до 22 по проге, вот осцилки К-Э и З-Э, правда полярность попутана

в разрыв первичной обмотки включи безиндукционный резак 1 ом и замерь сигнал.глянуть что у тебя там твориться.

вот, только резюк 4 Ом

не то все это,не тот сигнал должен быть. этот резак послед с лампочкой включен у тебя? измерь на резаке транса тока сигнал тогда. на резаке 1.8 ом вроде у тебя такой стоит.

понятно, что неправильный сигнал; резак подключен послед. с первичкой, а лампа стоит после литов

Здравствуйте, собираю аппарат обсуждаемый в этой теме, но делать по печаткам как у Yjriy мне не удобно,в силу отсутствия возможности ровно распилить радиаторы, поэтому делаю на готовых заводских (http://www.spcomponent.ru/?z=spcwhg&i=94&p=19&id=79209). Сначала идут радиаторы, потом ключи и сверху плата. Под них несколько изменил разводку. Посмотрите пожалуйста и укажите возможные ляпы.
Верхний слой зеленым, нижний синим.
Спасибо.

Добрый вечер! Приближается к концу сборка моего аппарата, хотелось бы узнать у кого нибудь можно приобрести корпус? Россия

Тут дело не в ляпах, это силовая электроника и здесь просто соеденить дырочки полосачками как на схеме, это не означает что будет работать.......... При переключении ключей возникают очень большие выбросы, дальше идут всякие не понятные слова, как, индуктивность, токовая петля, коммутация, скорость наростания и прочие плохо выговариваемые словосочитания и если плата разведена не правильно, быть беде......... Лучше заплати, чтобы разрезали радиатор, и возьми готовую разведённую плату, чем взорвёш все транзисторы мира..............
ps. за окном и так напряжённая обстановка.......

так наверное не получится просто взять и купить готовый, ведь конструктив у каждого свой и универсального решения нет.. как вариант вы поищите что то подходящее вам, например корпуса от старых приборов.. Вот я например на барахолке нашел такие корпуса

Спасибо!

E70 мотается 15/5 ? А какое напряжение должно быть на выходе сварки и в дуге?

Можете 15Х5, если планируете под плохую сеть, то 14Х5, но при этом ХХ будет вольт под 80...

Я намотал 15/5 на ХХ у меня 58V но меня смущает что при нагрузке на 50А у меня на выходе 12V а при 80А 20V

И что вас при этом смущает? Сопротивление нагрузки у вас в пределах 0,25 ом. Убавляйте сопротивление поднимайте ток.

Спасибо понял буду пробовать дальше пока запускал через латр

Посмотрите на таблицу, там ток, сопротивление и напряжениеНажмите для просмотра прикрепленного файла