Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205


ERika
Цитата(DigiSoft @ 30.11.2012, 21:06) *
ERIKA I only managed to wind 31 turn for the primary and 11 for the secundary. Will that be ok?

DigiSoft, yes, it's ok.
Олег, да, зазор там есть. Индуктивность первички около 600мкГн, должно быть всё нормально.
DigiSoft
ERika can you explain me how C15 is connected? Is that Ground UP line lol? What is Мин. ток? Is R40 potentiometer?

Эрика вы можете объяснить мне, как C15 связано? Это нуля линию лол? Что такое Мин. ток? Есть потенциометра R40?
ERika
"Мин. ток" means "minimum current". R40 is trimmer. You can use it to set the minimum current of the device = 30A. C15 is bypass capacitor, connected to common wire CPU power (-5V).

Резистор R40 служит для установки минимального така 30А аппарата. С15 - помехоподавляющий, подключен к общему.
DigiSoft
ERika so as I understand one leg of C15 is connected at GND and the other at the CPU and the center leg of the trimmer R40 right?

Эрика так, как я понимаю, одна нога C15 связано в GND, а другой процессор и центра ногу триммер R40 не так ли?
ERika
Yes, that's right.
g1obus
Здравствуйте всем! Посмотрите пожалуйста осциллограммы.

На верхнем затворе какой-то мусор. Сильно греется феррит транса на ХХ.
Транс: е70, 14/5, зазор - кассовый чек.
Пробовал на балласте - нагрелся только транс, все остальное еле теплое.
oleg1ma
На ХХ длительность импульса уменьшается, после 7-10секунд?Оцили нормальные, на верхнем ключе просто наводки на щупы.
g1obus
Цитата(oleg1ma @ 3.12.2012, 1:48) *
На ХХ длительность импульса уменьшается, после 7-10секунд?Оцили нормальные, на верхнем ключе просто наводки на щупы.

Уменьшается, просто не выкладывал фото.
oleg1ma
И при уменьшении длительности, тр-тор как вы написали на ХХ сильно греется?
Ruslan_
g1obus,
У меня точно такие же осцилы, и греется транс.
g1obus
Цитата(oleg1ma @ 3.12.2012, 12:56) *
И при уменьшении длительности, тр-тор как вы написали на ХХ сильно греется?

Вчера пока снимал осциллограммы в течении 20 минут нагрелся градусов до 50 наверно (вентилятор не включен), но длительность менялась туда сюда, сегодня попробую чтоб постоял просто и напишу как поведет себя.
Еще если крутить подстроечник минимального тока, то длительность изменяется когда срабатывает ограничение заполнения, можно накрутить так что и на ХХ и на ограничении никакой разницы.
Подстроечник на 10 кОм, а в схеме на 2 кОм - думаю не сильно критично?

Цитата(Ruslan_)
g1obus,
У меня точно такие же осцилы, и греется транс.

Видел Ваши осциллограммы - совпадают точно.
Кроме нас наверно никто не обращал на нагрев внимание или просто не греется что ли?

Погонял на уменьшенной длительности около 25 минут, транс нагрелся не очень сильно, на ощупь рукой чуть тепленький.
oleg1ma
Сделал на заказ одному челу аппарат, в начале лета, на следующий день звонит, говорит понравился и спрашивает совета.Расказывает, что варил клетки нутриям и спалив приблизительно 10-12 электродов 2мм включился вентилятор, он перестал варить и позвонил.Я прикинул, каково там в аппарате снаберам и тр-ру и после этого случая ветродуй включаю на постоянную работу тем более, что ставлю в основном с питанием от 220вольт.
Ruslan_
Цитата(g1obus @ 3.12.2012, 17:24) *
Кроме нас наверно никто не обращал на нагрев внимание или просто не греется что ли?

Я своим уже варил.
Вентилятор пока подключил на постоянную работу + на улице не жарко.
В таких условиях радиаторы ключей/диодов холодные (что на токе до 100А что на 140А),
но вот транс - до 100А греется градусов на 50, а на 140А уже ощутимо горячий, надо делать перерывы.

В дальнейшем, аппарат переделаю на чистовую, поставлю по 2 ключа в плечо(сейчас по 1*80n60), и попробую приподнять частоту до 60Кгц, может транс остынет.
maxon
Цитата(g1obus @ 2.12.2012, 23:34) *
Здравствуйте всем! Посмотрите пожалуйста осциллограммы.
Сильно греется феррит транса на ХХ.
Транс: е70, 14/5, зазор - кассовый чек.

g1obus форма осцилок нормальная, но все таки обратите внимание вот на что. Затвор нижнего ключа - осцилка перевернута (т.е снята неправильно). Выход сварочника тоже самое( хотя возможно и неправильно сфазирован транс). Первичка транса размах всего 300в, либо там не 100в на клетку (размах от нижней до верхней полки должен быть 600в).
g1obus
Цитата(oleg1ma @ 3.12.2012, 19:45) *
...каково там в аппарате снаберам и тр-ру и после этого случая ветродуй включаю на постоянную работу...

Тоже подумал о таком варианте, я сначала думал, что ветродуй будет дуть постоянно, но не на всю мощность, а если нагреется - газовать на полную.
В ПА Электровоза так. Спасибо большое за помощь!

Цитата
Я своим уже варил.

Я тоже своим варил немножко. Так просто попробовать.
В основном на балласте мучил, вентилятор был выключен, можно в тишине послушать нет ли звуков подозрительных.
На балласте глянул макс. ток, потом поставил на 100А - погонял немножко. Потом поварил.
В конце всех мучений включился вентилятор, не прошло и минуты он выключился.
Корпус был открыт. Проверил рукой на нагрев: ключи холодные, диоды теплые, транс горяченький. Вот после этого и удивился, что транс нагрелся когда осциллограммы снимал. А еще и снаберы ключей горячие, только к ним трудно достать чтоб попробовать.

Еще вопрос такой: как победить дроссель в управе что стоит в цепи MC33063? Уж очень противно звучит, стоял на 220mkH, поменял на 330mkH - стал еще громче хрустеть.

Цитата( @ 3.12.2012, 20:50) *
g1obus форма осцилок нормальная, но все таки обратите внимание вот на что. Затвор нижнего ключа - осцилка перевернута (т.е снята неправильно). Выход сварочника тоже самое( хотя возможно и неправильно сфазирован транс). Первичка транса размах всего 300в, либо там не 100в на клетку (размах от нижней до верхней полки должен быть 600в).


Вы правы - на нижнем ключе перепутал щупы, выход - тоже, щуп на минусе был. На фото с первичкой ошибка, там 1:10 20В на клетку. Вчера пока все снимал - записал чтоб не забыть и все таки запутался. icon_biggrin.gif
Ruslan_
Цитата(g1obus @ 3.12.2012, 20:00) *
Еще вопрос такой: как победить дроссель в управе что стоит в цепи MC33063? Уж очень противно звучит, стоял на 220mkH, поменял на 330mkH - стал еще громче хрустеть.

Тоже жужит.
Пробовал разные, от простых гантелек до дорогих экранированных - разницы никакой.


DigiSoft
ERika is this good for current sensor?
http://i46.tinypic.com/xn58p2.jpg

It is wind with 0.35mm wire / 88 turns.
ERika
Цитата(DigiSoft @ 4.12.2012, 2:35) *
ERika is this good for current sensor?
http://i46.tinypic.com/xn58p2.jpg
It is wind with 0.35mm wire / 88 turns.

What is the yellow ring? It seems not like ferrite, It seems like the iron powder from a computer power supply. I don't know will it be work properly or not. I think it will not be work properly.
Желтое кольцо похоже не на феррит, а на распылённое железо с компьютерного блока питания. Не знаю, будет ли оно нормально работать в качестве сердечника ТТ. Думаю, что не будет.
Цитата(maxon @ 3.12.2012, 21:50) *
g1obus Первичка транса размах всего 300в, либо там не 100в на клетку (размах от нижней до верхней полки должен быть 600в).

Maxon, что-то не поняла откуда на первичке 600в? Ключи подключают её к источнику с напряжением 300в. В паузе обратные диоды фиксируют напряжение на первичке на том же уровне: 300в. И трансформатор силовой рассчитываю всегда исходя из 300в. И 600в - максимальное напряжение для ключей...
maxon
Цитата(ERika @ 4.12.2012, 8:19) *
Maxon, что-то не поняла откуда на первичке 600в? Верхний ключ подключает один её конец к +300в, нижний - к -300в. Напряжение однополярное. В паузе обратные диоды фиксируют напряжение на первичке на том же уровне: 300в. И трансформатор силовой рассчитываю всегда исходя из 300в. И 600в - максимальное напряжение для ключей...

ERika привет! Я же писал что размах от верхней до нижней полки 600в( при питании 300в естественно). Если коротко то на прямом ходу все происходит так как вы и написали( условно на эмиттере верхнего транзистора +, а на коллекторе нижнего - 300в). После окончания всех переходных процессов, закрытия ключей, заряда снабберного конденсатора на первичке возникает противоЭДС, открываются размагничивающие диоды( и теперь условно на эмиттере верхнего -, а на коллекторе нижнего +300в). И так до того момента пока сердечник не размагнитится, далее увидим снижение напряжения на обмотке ( тот же загиб на КЭ). Можете симуль глянуть. Ну и картинка с реального аппарата в доказательство. А про ключи не забывайте что их два последовательно, в фиксатом ключик на 600вольт по моему никто не ставил, почему?
ERika
Привет! С фиксатым всё понятно, там напряжение питания сложится с противоЭДС и будет приложенно к ключу... А, icon_smile.gif поняла, благодарю.
DigiSoft
Erika I found this ferrite core

http://i46.tinypic.com/2vxp201.jpg

Is it good?
Dimension: 26 x 14 x 10

Should I wind it with 88 turns? 0.33mm?

Thanks.
Dedan
SeregaM,
Попробуйте убрать пробелы между ссылками на фотки. Должны встать в линейку, а не столбиком.
Ruslan_
Что скажете про форму сигнала? Можно работать дальше?
Сила запитана от 50В
Горизонталь - 5мкСек/дел.
Вертикаль - подстраивалась под экран.

На нижней осциле, при установке задатчика на 30А, сигнал немного изменил форму.
На первой, возможно попутал полярность щупов.
ERika
Цитата(DigiSoft @ 4.12.2012, 18:58) *
Erika I found this ferrite core
http://i46.tinypic.com/2vxp201.jpg
Is it good?
Dimension: 26 x 14 x 10
Should I wind it with 88 turns? 0.33mm?
Thanks.

Ring size fits. But I don't know what kind of ferrit it is.Perhaps it fits. The wire is better in better insulation, yes, 88 turns.
Tell me inductance whith 10 turns.
Размер подходит, марку феррита не знаю, возможно и подойдёт. Лучше поискать провод с лучшей изоляцией, да 88 витков.
DigiSoft
Erika what software should I use for programming the ATMEGA8 ?

Is there simple programmer? Can you send me link of schematic?

What about the config fuses?

Erika, какое программное обеспечение следует использовать для программирования ATMEGA8?

Есть простые программист? Вы можете отправить мне ссылку из схемы?

Что о конфигурации предохранители?
ERika
Угу...
DigiSoft, the archive with the scheme contains software for programming the ATMEGA8
(1T220A.hex for current 220A).The config fuses there are too ("фьюзы").
About the simple programmer - you can use any AVR programmer with ISP.
There are many schemes in the net, you should look it for yourself and read information about it.
I use usbasp, but it can not be done without the other programmer.
Архив со схемой содержит и прошивку и фьюзы. Программатор подходит любой AVR с ISP.
В сети много схем, почитайте информацию и поищите сами.
Я использую usbasp, но для его изготовления нужен другой программатор.
DigiSoft
ERika I build the controller and used 1T220A.hex.

I tested the board with only 14V and nothing more. I see this

U4 and when I switch Anti-Stick there is U8 Blinking. What is that?

When I click Hot-Start there is "HS".

I turn the Potentiometer but there is no amps shown. Should I completely wire the controller with the power board so I can see amperage on the display?

Like this
http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...st&id=16306

But I have U4 and U8




Эрика я строю контроллер и использовать 1T220A.hex.

Я протестировал плату только с 14В и больше ничего. Я вижу это

U4 и при переключении Anti-Stick есть U8 мигает. Что это такое?

Когда я нажимаю горячего старта есть "HS".

Я обращаюсь потенциометров, но нет усилителя показано на рисунке. Должен ли я полностью подключить контроллер с властью доску так, я вижу тока на дисплее?

так
http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...st&id=16306

Но у меня есть U4 и U8
ERika
Digisoft, if you did not connect thermistors, the display will show "ОБР". If there something else - somewhere there is a bug or a short circuit on some input sensors. "Offidling" - this is not antistik. It switches the 12V-60V output and these numbers should appear when switching (+point when 12V). If you want to test the board separately, you need to set 1,25V on 25 input of ATmega-8.
Если не подключены термодатчики, на дисплее будет "ОБР". Если отображается что-то другое, значит есть баг. "Offidling" - это не антистик, это переключатель 12в-60в на выходе. Для того, чтобы проверить плату отдельно от силовой, придётся подать на 25 лапу Меги-8 1,25в.
DigiSoft
ERika 160A.hex is working OK but 1T220A.hex is not. Why? What is changed in 1T220A.hex?

Erika none of the 1T versions are working for me. All other versions are working.

What is wrong with 1T versions?



Эрика 160A.hex работает хорошо, но 1T220A.hex это не так. Почему? Что изменилось в 1T220A.hex?

Эрика ни одна из версий 1T работает для меня. Все другие версии работают.

Что не так с 1T версии?
ERika
Цитата(DigiSoft @ 7.12.2012, 22:03) *
ERika 160A.hex is working OK but 1T220A.hex is not. Why? What is changed in 1T220A.hex?
Erika none of the 1T versions are working for me. All other versions are working.
What is wrong with 1T versions?

DigiSoft, I don't know why 1T versions don't work for you, I'm not a programmer and this software is not written by me. What doesn't work? I tried 160A.hex and 1T180A.hex. Both worked fine. Try this 1T180A.hex. Old firmware also work well, you can leave the old one if everything works fine.
Не знаю почему 1T версии прошивок у вас не работают, я всё-таки не программист и не я их писала. Что именно не работает? Я пробовала 160A.hex и 1T180A.hex, обе работали нормально. Попробуйте эту 1T180A.hex. Старые прошивки тоже хорошо работают, можете оставить старую, если с ней всё нормально работает.
DigiSoft
this is constantly blinking? is this part of the software?
ERika
It looks like a short circuit one or both thermistors. Check the voltage on 22 and 28 inputs ATmega-8, it must be about +5V.
Похоже на КЗ одного или обоих термодатчиков, проверьте напряжение на лапах 22 и 28 Меги-8, должно быть около +5в.
DigiSoft
Цитата(ERika @ 7.12.2012, 23:24) *
It looks like a short circuit one or both thermistors. Check the voltage on 22 and 28 inputs ATmega-8, it must be about +5V.
Похоже на КЗ одного или обоих термодатчиков, проверьте напряжение на лапах 22 и 28 Меги-8, должно быть около +5в.


OMG erika you are right. The one port is 4.7V and the other is 0.5V. Hmmmmmm now I need to find what is wrong.

OMG Эрика, вы правы.Один порт 4.7V, а другой 0,5. Hmmmmmm теперь мне нужно найти то, что это неправильно.
DigiSoft
ERIKA thank you so much. I fixed it. I used hot air station and now everything is ok. Only one question. When I turn the trimer for minimum current I see no change at the display range. it is always 30A. Is it supposed to be like that?


ERIKA благодарю вас так много. Я установил его. Я использовал горячий воздух станции, и теперь все в порядке. Только один вопрос. Когда я включаю тример для минимального тока я не вижу никаких изменений на дисплее диапазона. это всегда 30A. Является ли оно должно быть?
ERika
Цитата(DigiSoft @ 8.12.2012, 3:35) *
ERIKA thank you so much. I fixed it. I used hot air station and now everything is ok. Only one question. When I turn the trimer for minimum current I see no change at the display range. it is always 30A. Is it supposed to be like that?

You are welcom. Trimmer does not change the numbers on the display. It only changes voltage on С20, when you set current = 30A. It serves to set the real current 30A identical the display figures 30A.
Пожалуйста. Подстроечник не меняет показания на дисплее. Он меняет лишь напряжение на С20, когда ставите выходной ток = 30A. Подстроечник служит для установки реального тока 30А равного показаниям 30А на индикаторе.
владимирович
Здравствуйте. Давно хочу соорудить "умный" сверкальник. Имеется опыт конструирования простых баластников. Насколько повторяемой является данная конструкция по мнею форумчан?
truevoxdei
Цитата(владимирович @ 9.12.2012, 1:30) *
Здравствуйте. Давно хочу соорудить "умный" сверкальник. Имеется опыт конструирования простых баластников. Насколько повторяемой является данная конструкция по мнею форумчан?

Повторяемость конструкции зависит лишь от "прямости рук" и желания. А вообще: "То что построил один человек, другой завсегда разобрать (повторить?) сможет". При наличии соответствующих деталей, думаю повторить будет без проблем. Только осциллограф очень нужен))
KT117
Не хочется флудить- но так же нужен хороший паяльник ( или станция) , программатор и прочитать тему.
olegators68

Ну и в Бармалейник ,если сложности будут не вопрос.
yjriy
Цитата
Только осциллограф очень нужен))

Если взять готовое настроенное управление и не накосясить с правильностью намотки силового и дежурного транса, то наверное можно обойтись простым тестером и без осцилла. Конечно при условии отсутствия ошибок в монтаже и качественных комплектующих.
RUS5610
Я хоть и собрал большое количество сварочников,но без осцилоскопа не рискнул бы запускать icon_smile.gif

на крайняк можно обратится в любую телемастерскую посмотреть осцылы.Там всегда есть такой прибочик.
Nikolay1
Добрый вечер! развел плату для БП. Проверте пожалуйста будет ТОРка с такой разводкой работат
DigiSoft
Here are pictures of my completed controller with non SMD parts. Only Atmega8 is smd. PCBs are made with LaserJet method and designed in EAGLE. Firmware is 1T220A.

Hope you like it.

Вот фотографии моей завершена контроллер с не SMD части. Только Atmega8 является SMD. ПХБ сделаны с LaserJet метод и разработана в EAGLE. Прошивка 1T220A.

Надеюсь, вам понравится.
RUS5610
А у парня руки с правельного места растут! icon_smile.gif
Sansanych
Цитата(Ruslan_ @ 4.12.2012, 1:43) *
Тоже жужит.
Пробовал разные, от простых гантелек до дорогих экранированных - разницы никакой.


В ADSL модемах часто используют такие стабилизаторы, дроссели там на кольцах, жужания не замечал.
g1obus
Цитата(Sansanych @ 10.12.2012, 12:14) *
В ADSL модемах часто используют такие стабилизаторы, дроссели там на кольцах, жужания не замечал.

Ставил в ПА Электровоза такое колечко, тоже тихо было. Хотел и сюда поставить, но размеры колечка великоваты - некуда его приткнуть.
Сделал чтоб вентилятор крутился постоянно, но слабо - дросселек теперь не слышно. icon_biggrin.gif
fantom-2011
Цитата(RUS5610 @ 9.12.2012, 21:40) *
А у парня руки с правельного места растут! icon_smile.gif


Сделано красиво , но не факт что не глюканёт. Если будет близко к тр-ру или силовой части может глючить. А потом опять на страниц 20 вопросы : почему да как ?
truevoxdei
Цитата(fantom-2011 @ 10.12.2012, 18:10) *
Сделано красиво , но не факт что не глюканёт.

Обычно так и бывает. С первого раза "образец" обычно никогда не запускается. Сам переразводил плату с АЦП AD7730... И все 3 раза были глюки и нестабильности. Только на 5-й плате удалось "вылизать" баги и восполнить нюансы. А в силовой электронике "каждый чих-пер..х" может стоить копеечку. icon_biggrin.gif
prostoy630
Здравствуйте фурмовчане,
Посмотрите пожалуйста на импульсы
1 осциллограмме на входе оптрона ,тут все в порядке и так видно.
А вот на 2 ой осциллограмме ,которая на ЗАТВОР-ЭМИТТЕР с плавным подъемом и плавным спадом ны выдерживается коэффициент заполнения 0,45, Транзисторы 80n60 2 в параллель.С irg4pc40w импульсы были ровнее.Я их использовал для наладки.Даже сжег 4 электрода 3 ки .Да кстати форма импульсов на нижнем и верхнем плече одинаковая.Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
ingener99
Цитата(prostoy630 @ 11.12.2012, 1:13) *
на 2 ой осциллограмме ,которая на ЗАТВОР-ЭМИТТЕР с плавным подъемом и плавным спадом

Или велика емкость затвора(ов), или велико сопротивление резистора в цепи затвора(ов).
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.