Мне что-то его покупать не хочется. Лучше свой вариант сделаю.

И какой вариант разрешите узнать ?

Самоделку с STT режимом видел , но ни ценой не поинтересовался ни сам ей не варил , для меня ПА в принципе вещь далеко сзади MMA и TIG и любопытства не вызывает .

Самый простенький. Стабилизация тока КЗ. Стабилизация напряжения . Импульс формирующий каплю.

Если с пульсом, то зачем стабилизация напряжения? Это ни к чему. Оперировать вполне достаточно током.
Ток К.З. у вас всегда будет максимальный ток вашего аппарата, он стабилизируется в любом случае.
Если будете делать на одном модуле, то совет - делайте управу по среднему с полной отсечкой импульсов - сей режим зело приятен буит силе, чем поцикловка.

ПЫ.СЫ. Если по среднему, то примените синхру , получится практически идеальный вариант управления током.

Хотелось бы услышать про ток КЗ, выбирать его величину исходя из проволоки или от рабочего тока?

Ток К.З. - это из возможностей вашего аппарата. Если вы поставите на, допустим, 600 амперный аппарат проволоку 0,8 , выставите нужные параметры для работы этой проволокой, и что - она сгорит сразу, или будет вполне нормально варить.
Для пульсового варианта, хде ограничения по напряжению нет, то ток К.З. выставлять желательно по диаметру проволоки, ведь ток К.З. это отдельный параметр, а скорость подачи, при которой капля может не успевать образовываться и утыкаться в ванну - это уже другой параметр. Но этот ток К.З. должен отрабатывать пережиг перемычки на любых скоростях, отсюда вывод - чем больше, тем лучше, но привязать к диаметру, что бы было не просто расплавления перемычки, а ещё и не было взрывного вскипания.
Для обычных наших инверторов 200 - 250 ампер - вполне рекомендуемые цифры.

И ещё - в жёстких аппаратах ток К.З. зависит ещё и от вылета проволоки, бо при рабочих токах падение на проволоке уже существенное, также ток греет и саму проволоку, инверторные аппараты более стабильны по этому току, в этом есть и преимущества и недостатки, поэтому я и стараюсь ужесточить характеристику.
Жёсткая более правильно греет перемычку, сперва сильно, потом ток уменьшается пропорционально увеличению сопротивления при нагреве электрода. Крутопадающая система греет на одинаковом токе, что не есть хорошо, с моей точки зрения.
Уже писал про это - плохо когда ток К.З. 160 ампер и ток формирования капли тоже 160 ампер, для расплавления надо бы пульнуть тока побольше, а для горения тока поменьше, что бы не кипела проволока и не перегревалась на выходе из рукава.

Хочется найти компромисс между качеством шва и разбрызгом.


Ток КЗ будет регулироваться.
Поскольку силовая часть - косой мост с минимальным дросселем (5мкГн) , то управлялка будет поцикловая и по току ,и по напряжению. Фотообои уже показывал.

Идейка с двумя компараторами гляжу приглянулась

Да . Не нужны дополнительные датчики. О режимах КЗ или дуга сигнализирует соответствующий компаратор.

Ага!! Я блин до сих пор код вылизываю, потому что мало того что всё поциклово, так я ещё эту поцикловку подстраиваю по среднему в зависимости от режимов. тобиш работа поцикловка а контроль по среднему. В общем задумка класная, но сцуко долгая.

Толян, благодарю за ответ и извиняюсь, если пришлось повторяться.


Мне тоже.

Здесь много разных графиков. http://portal.tpu.ru/files/departments/pub...MONOGRAFIYa.pdf

Чем больше читаю, тем больше запутываюсь Но, ничё, может чего отложится.


Здесь коротко с графиками про STT http://www.lincolnweld.ru/news/2804/

Не очень понял - это про что? Если про то как выключить ток до разрыва перемычки - дак, я и сейчас этого не знаю. Всё что получилось - http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...31488&st=40 сообщение 48. Кстати, сварщику понравилось, но сварка получается только для проволоки 0,8мм. Толще - увы.

Я, в первую очередь, над собой прикалываюсь. На вопросы отвечу, только вы заблуждаетесь насчёт моей компетентности. Понять бы ещё ваш вопрос "как надо привязать ток и на какое время" извините, совершенно непонятно чего вы имеете в виду.

вующего тока

Это вопрос мне скорей всего. Объясняю в который раз - при поцикловке если задание тока меньше действующего тока, то рабочий импульс имеет минимально короткое заполнение на время сброса тока с основного дросселя. Ещё раз - если вы уменьшили задание тока, то выходному дросселю на это наплевать - пока он сам не сбросит свою энергию. На это время рабочий импульс только греет транзюки, ибо для выключения транзюков всё таки надо этот рабочий импульс как то произвести. Сие есть нехорошо и приводит к бахам и ненадёжности системы в целом. Поэтому грамотные пацаны не мудрствуя лукаво ставят на выход агромадный резюк или проектируют управу по среднему значению, которая не следит за током поциклово, а следит за средним значением тока дросселя., ибо он главный интегратор вашей импульсной последовательности.
Ну и ещё - оперировать током при работе по среднему система начинает только когда видит эту нужность оперирования, а всё остальное время позволяет силе отдыхать и ничего не делать, то есть не генерить силовые импульсы.
Теперь понятней?

Синхра - это синхронный выпрямитель, нужная вещь, если вы жаждете получить постоянное напряжение пропорциональное амплитуде этого тока и, практически, не зависящее от параметров фильтрующих интегрирующих цепочек.

Бесполезно. всё бесполезно.

Какой проект. Самая простая конструкция из трёх косых мостов по рецепту Толяна. Низкоамперный на подпитку, низковольтный на КЗ и силовой. Фигурное управление только у силового блока, который формирует импульс через примерно 0,7 мс после окончания короткого. Вот и всё.

Ну наконец то.

Дымоделу - задержку уберите или сделайте регулируемой - будет гораздо лучше.
У вас сейчас режим колда, холодная ванна, если нужно больше мощности в дуге, то пауза нужна минимальная или совсем убрать и запускать мощу сразу по появлению К.З.

Спасибо, да и у Потапьевского рекомендуемая задержка гораздо меньше, но это уже позже прочитал.

да кто его прошивку знает секрет фирмы. не даром проги не дают. без проца в режиме па не варит только рдс

Ссылку на эту управу вуди то можно посмотреть?

на 170 стр

И что там в прошивке такого интересного, что не дают. Описание сего чуда есть хоть где то? Возможность поснимать чего там на выходе можете?

Что конкретно и где снять

на выходе напряжение и ток, правда нужен осциллограф пишущий что бы теорию сопоставить с практикой.

Была у меня такая бЯда,мучЯлси год,пока не решил проверить рубашку(стальная),оказалось--окалина в канале,когда проволока идёт она там кувыркается и пережимает в определёееый момент,это тормоз,отпускаешь курок опять пошла до кувырка,вобщем МЕХАНИКА то же имеет определённое место в данном процессе.Чистил более толстой проволокой,протплкивал пока не выпала,вот такие "пироги".

Здравствуйте Владимир.
А ВУДИ имеется ввиду вот этот

да он самый

И что так просто могут 626 кирпич продать?
Да и забыл спросить: как теперь аппарат шарашит как на ВУДИовском видео или по другому, но лучше?

написал письмо на югприбор сломался аппарат слетела прошивка им на ремонт пересылка дорогая проги сказали не дают но могут выслать прошитый чип только транспортной компанией. оплатил и прислали . варит также как вуди . мне нравится.

хитро .

Я так понимаю для дилетантов, прошивку можно скопировать , мне так кажется.

Наверняка там стоит защита от копирования

Стоит однозначно защита, это не сложено делается так же и ломается. В общем речь немного о другом. Кому надо тот полаемает как не защищай. И примеров много, например тот же виндовс ломают постоянно, а вот линукс не кто не трогает. Вообще уже из защиты буржуии раскрутили целую пирамиду, но это уже из другой серии.

По поводу защиты я думаю не стоит сомневаться - однозначно бит CP есть. В старых сериях чипов, говорили, этот бит можно было обойти - спец программер с пониженным напряжением и всё - код есть. Но потом вроде "Чипы" обновили кристаллы железно и программно и теперь на сколько я знаю бит CP не обойти. Ну если конечно случайно есть доступ в лабораторию по изготовлению интегральных микросхем - тогда да. Осторожненько срезал верх, под микроскопом подключился напрямую к флешке и всё.
На мой взгляд самое западло окажется в том, что заливают они в этот 626 камень хекс, написанный типа sam_soft-ом с например самопала. Вот будут дела....

По поводу Винды и Линукса - ну батенька, как бы сказать, это изначально совершенно разные операционки. Всем же известно и Вам думаю в том числе есть коммерческая лицензия - Windows, есть открытая - Linux. Так вот вся прелесть линуха в том что он и практически всё ПО для него изначально планировалось с открытой лицензией. И сейчас Линух открытый для использования - скачал поставил и не одна собака предъяву не кинет. Не нужно их сравнивать. Ведь всем же ясно любая защита это борьба за бабло, тот же виндовс, фотошоп, автокад....Это своего рода хлебец для программера. Не все же платы умеют паять и трансы мотать как Олег .
Я о другом: я просто в ступоре - у нас этот ВУДИ 22 штуки и при том без рукава. Ну прошивка, прошивкой, ну барыги, барыгами, ну что можно туда было засунуть на 22 косаря - одно приходит на ум - жажда бабла. Ведь каждый в этой цепочке хочет не хилый процент. Вот и всё. Бузинес однако.

В общем в двух словах - Чтоб считать готовую прошивку из микроконтроллера обязательно необходима декапсуляция корпуса с последующим изучением под микроскопом!!! или как писали выше подключаться напрямую в флеши, кстати на ранних пиках после декапсуляции закрывали полностью кристалл кроме физической области CP и CPD битов и облучали ультрофиолетом для их стирания и считывали далее обычными средствами)) А в последующих эту область уже стали накрывать металлической плёнкой-экраном и все пошли по бороде
В общем разработчики микроконтроллеров дорожат своей репутацией и постоянно отслеживают уязвимые места и оперативно их устраняют.
Кстати Китайские братья по слухам примерно за 100$ считывают всё таки код, но это всё на уровне слухов и ни одного реального подтверждения тому лично я не встречал.
В общем гутор о том что нет смысла страдать этой хернёй, а гораздо проще написать собственную прошивку темболее уровень данных устройств от наших разработчиков (територия бывшего СССР) как правило соответствует обычной поделки, но с рекламой как будто это перпетомобиле .... В общем деградация масс после 90-X сказывается до сих пор (одни юристы и экономисты мать их так)
В общем как-то так !!! Думаю объяснил доходчиво.

Господа может хватит заниматься говорильней все ваши мысли хороши а кто решится воплотить девайс полу автомата в железе

Ну вот смотри управу на такую поделку я напишу максимум за недельку на stm8 или stm32 (сейчас допиливаю алгоритм своего сварочника, а там всё серьёзно с алгоритмами в смысле, оттого пока и нет релиза ) Если надо чё по типу Юриного или Тараса или Липина аппарата, то можешь начертить всю схему с "чёрным ящиком" вместо контроллера, а я его сам подберу под задачи и напишу на него прошивку, В общем поделку сбацаю быстро если надо, но делать не буду его в железе все испытания и допиливания с вас

Так что в железе можешь сделать и ты

Да мне уже и не надо. Своих два полуавтомата есть. А тот другану до собирал вместо трёх крутилочного .да и в запасе ещё один пик прошитый лежит от вудика. А так чтоб на продажу делать так спроса нет большого у нас на них . больше на мма аппараты.

Вот тота и оно
Я вообще не понимаю тех людей кто эти аппараты поштучно делает на продажу Шаманя над каждым, смысл как про индейца Джони который неуловимый потому что нахрен никому ненужный (Это не камень в огород Олега, а мысли в слух) Резон имеется только лишь в серии или в выпуске единичного спец оборудования. Моё ИМХО.

Но не надо забывать о людях желающих сделать сей девайс для себя лично коих не мало появляется если аппарат заслуживает внимание и уважение .коими являются Бармалей юрин Липин атв не хватает достойного народного полуавтомата .

А чем Тараса или Сэма творчество не угодило то ?
Весьма таки проверенные и лёгкие проекты.

В этой стране вообще всё перемешалось, волки овцы и т.п. Сделать хоть один автомат, хоть 100 разницы нет не какой, есть только желание. Владелец производства по производству сварочных аппаратов могу тебя уверить, в электронике вообще не шарит, он нанимает того кто шарит. Так же нужны те кто это будет продавать, ремонтировать. Это только одна сторона. Здесь ещё пасутся такие паразитирующие органы как санэпидстанция. мусорки и другая тупорылая сельская нечесть. Из за этого в этом гонудрасе открывать производство не выгодно вообще. А вот если брать западные компании как многие их называют, то при приближенном осмотре, имею штат в среднем 10-50 человек и прекрасно работают по всему миру, аппараты ихние не сильно отличаются от последних представленных разработок на этом сайте, только точнее не разработки, а тупо скатанные с них схемы, как впрочем и всё в этой стране. В общем тема производства актуальна, только не здесь. Ну это на мой взгляд. А мнение у всех разные, и каждый прав по своему.

Если Днепр это как я понял Днепропетровск, то вы следовательно из Украины. Ну что сказать... сочувствую!!! А ведь вроде на Украине много производителей сварочного оборудования и вроде неплохо себя они чувствовали до 2014 года!!!
В моей стране бизнес вести однозначно легче, это я говорю так как есть с чем сравнивать...
Сам предприниматель-домофонщик на этом зарабатываю свой хлеб и признаюсь честно, что мне и при Украине было хорошо ну а сейчас в России ещё лучше для меня стало Просто в России народ более разбалован более высокими зарплатами и от этого мало предпринимателей в сравнении с оной. А так производство организовать легко главное с умом подойти к делу!



Да знакомо! Лично у меня все конкуренты не имеют технического образования, я один со специальностью инженера радио электронщика.
В том наша общая и беда что не те люди не на тех местах находятся и ни тем занимаются, а суют только свой питак где деньгами пахнет. А что всё через опу у них получается то их оно не колышит.
А тем более нанимают студентов и платят им копейки за разработку проектов, а не высококлассных инженеров так и получаются поделки...



Я тебе по секрету скажу, что чтобы организовать производство достаточно только компьютера с выходом в интернет и всё!!! Никаких производственных площадей в партиях до 1000 штук не надо от слова вообще, а тем более даже противопоказано!!! Есть ризон только при очень больших партиях но это уже расказ из другой эпопеи и не охватывает специфику данного форума...

А мозгов в наших странах предостаточно, мало финансовой грамотности в головах...

ИМХО!

Открою по секрету, производство не какого нету максимум сборка!!! А так китай 100%. Тоже самое и за Россию. Один хер коммунизм и не надо тешить себя илюзией где лушче а где хуже. Не узнаешь этого пока за границей не побываешь и не увидишь собственными глазами, как уборщица 100 евро в день зарабатывает

А вот и нет!!! SSVA (Украина) ихняя собственная разработка!!! ИИСТ (помоему Украина) Тоже не китай В России "Контур" Детище здешнего форумчане, Шмель ещё разработка KLIM-а (Украина)
Так что ненадо ла-ла!!!
Сказки про кружевные трусики я наслышан уже А по заграницам и так езжу периодически!!! Мне дома лучше!!! и комфортные

Скажу честно - где вы его раскопали? Уже и не помню ничего по этому варианту, вы хоть схемку то сбросьте, бо при переезде вся инфа с компом в хохляндии осталась. Здесь всё заново приходится делать.

Ага, вспомнил, это переходной вариант с обычного старого авт-шного варианта на новый с гальванической развязкой регулировок и возможности подсоединить так любимую всеми цифровую показывалку.

Совет - не ставьте никогда всякие операционники в цепочки опроса тока, они там нафик не нужны и акромя вреда ничё полезного не делают.
Все забыли, что операционник жаждет ласкового к нему отношения - отсутствия электромагнитных помех, также без помех питания и также приятственного отношения к длинам проводников идущим ко входам этих самых операционников. Это относится к микросхемам обычного применения типа 358 , 324 и подобным.
Если уж так надо их применить, то ищите что нибудь получше, иначе самовозбуд может натворить дел.
Или ставить их подальше от силовой платы, что не всегда возможно и грамотно.

Та схемка на рис 2 - это стандартный интегратор, и там бланкирование не нужно, эта фича для поцикловки.

мой лего конструктор весом 25кг с кабелями.

Ну а как варит?
И из чего вы корпуса клепаете-из брони от танков?
Ну катушка 5 кг, ну кабеля еще на 3, ну дроссель 1кг, ну электроника еще на 1 кг. Итого 10. А 15 кг корпус весит?