Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Инверторный полуавтомат
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83


толян
Цитата(нищеброд @ 21.3.2017, 22:14) *
Если ШИМ-ом управляется только одна половина моста , тополучается "шимический фазник"(я называю шимник).
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Очень многое зависит от частоты, индуктивности рассеяния и зазоре в трансформаторе. По схеме этого понять невозможно. Сам аппарат я не видел. Вам виднее.


Транс длинный , на торе, без зазора, вы поймите, что на обратном ходе силовой транс закорочен вытекающим током дросселя и первичка может реагировать только в пределах индуктивности рассеяния и силы связанности обмоток транса, а так , как на торе - магнитная связь очень жёсткая. Если делать ZVS на полный диапазон работы сварочника, то надо реагировать не только заполнением , но и частотой. В частном случае, что описывается в литературе , всё просто и легко описывается, а вот в реале получается чуток посложнее.
Когда транс закорочен, то уже практически неважно есть ли куда слиться первичке и как.
В косом первичка болтается как хочет, бо вторичка также свободна на холостом, в двухтакте вторичка связана с выходом, и, соответственно, шунтирует первичку.
Поэтому я и отрабатывал в своё время именно двухтрансовик , который в отличии от распределённых обмоток имеет полностью развязанные трансы в двухтакте.
Что есть хорошо.
Repeinik
Цитата(толян @ 20.3.2017, 10:29) *
Да , правильно , Страт, питерская контора, все мосты у них, аппараты , кстати сказать - дерьмо, именно по качеству сварки и конструкции, та схема, что у вас - это устаревшая модель, кстати работает лучше, чем следующии, на следующих управа уже полностью на проциках.
Классного там ничего нет, обычное барахло, и сделано как будто пьяный узбек разрабатывал.
Единственный плюс - то что делают местные, но это плюс единственный.
Аппарат никакой не резонансный, обычный жёсткий, только режимом уменьшения мощности при выключении посредством разделительной ёмкости с уменьшенным значением. Карочь переходной вариант между полным жёстким мостом и кондербалластом.
Управление по среднему, но и стоит вторая цепь - выключение в поцикле на максимальном токе.
Примерно как у старых Кольтов и их подобных.
Единственная особенность - одно плечо работает без шима, шимится только второе плечо, в таком варианте как у них, преимуществ в данном решении не вижу никаких.
Если захотите под полуавтомат - то применяйте или стандартное решение с обратной связью по току, или просто ограничивайте скважность на контроллере до нужного уровня и всё.
Ну и подобрать по нужде добавочный дроссель.

"
Аппарат никакой не резонансный, обычный жёсткий, только режимом уменьшения мощности при выключении посредством разделительной ёмкости с уменьшенным значением. Карочь переходной вариант между полным жёстким мостом и кондербалластом".
Именно это решение и поставило меня в тупик.С обратной связью по напруге понятно,но как быть с ОС по току?Тут процедура такая,видимо в момент наезда на аппарат(наехал ГАЗ-53)человек варил и---настал кирдык.Мне принесли "вертолёт со сломанными платами,пол моста IGBT в хлам,вобщем заказал РЭкомпонент запустил,НО,т.к отгорел датчик тока и успел пожечь саму плату и два сабера,после запуска он только искрил,пошкршав немного REPой поменял LM324 и аппарат заварил.Сделал контрольные замеры и т.к я сам сварной 5-го разряда пришёл к выводу:--аппарат с КРУТО падающей характеристикой,при укорачивании дуги на 100А сварноое напряжение уходит в 0.Отключил датчик тока--та же история-НИ ЧЁ НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ,спрашивается-НАХРЕНА ОН ТАМ НУЖЕН.Вобщем из за этого создалось очучение,что аппарат и без "ДТ"уже разработан на крутую характеристику или--первичная часть моста отбирает жёсткость.Вобщем эксперементы по изменению жёсткости я проводил в ТВ японских производителей,ключи строчников вылетали в лёт и сейчас не знаю как заглухарить мост--нет решения,есть подозрение--увеличивать количество витков на выходном трансе или???А что касается "класная схема" и "Классного там ничего нет, обычное барахло, и сделано как будто пьяный узбек разрабатывал."Не в этом дело,просто я "стары пень"и моему глазу схема понятна как в журнале "В помощ радиолюбителю",а что касается PICов и атмегов--НЕ ДОВЕРЯЮ я программному,слишком часто подводило и сейчас подводит,я и из редактора "Cubase SX"ушёл в конкретное железо"KORG PA500",это в муз жанре,знаете как обиднописать трое суток песню и за один вылет все труды напрасны,лучше старое,надёжное-РЭ детальки,за которые ты сам у себя можешь потом спросить,точнее за свой касяк.
толян
Цитата(Repeinik)
"
есть подозрение--увеличивать количество витков на выходном трансе или???


Транс там стандартный, ничё добавлять не надо. У вас или частота ушла вниз, или обрыв в разделительных кондёрах, их там 3 штуки по 0,47 мкф. То есть должно быть 1,5 мкф. На частоте Страта, около 50 кгц этой ёмкости вполне достаточно для для работы и гораздо большим током, чем у вас.
А вообще то я бы просто выкинул всё из коробки и встроил туда вполне нормальный сварочник. И быстрей получилось бы и более предсказуемо. Я таким макаром и чиню все проблемные сварочники.
Repeinik
Цитата(толян @ 22.3.2017, 22:08) *
Транс там стандартный, ничё добавлять не надо. У вас или частота ушла вниз, или обрыв в разделительных кондёрах, их там 3 штуки по 0,47 мкф. То есть должно быть 1,5 мкф. На частоте Страта, около 50 кгц этой ёмкости вполне достаточно для для работы и гораздо большим током, чем у вас.
А вообще то я бы просто выкинул всё из коробки и встроил туда вполне нормальный сварочник. И быстрей получилось бы и более предсказуемо. Я таким макаром и чиню все проблемные сварочники.

То бишь Вы советуете мне просто тупо укоротить импульсы шима до 25-30 вольтов и мост вытянет жёсткую без переделки?

Цитата(толян @ 22.3.2017, 22:08) *
Транс там стандартный, ничё добавлять не надо. У вас или частота ушла вниз, или обрыв в разделительных кондёрах, их там 3 штуки по 0,47 мкф. То есть должно быть 1,5 мкф. На частоте Страта, около 50 кгц этой ёмкости вполне достаточно для для работы и гораздо большим током, чем у вас.
А вообще то я бы просто выкинул всё из коробки и встроил туда вполне нормальный сварочник. И быстрей получилось бы и более предсказуемо. Я таким макаром и чиню все проблемные сварочники.

На счёт частота ушла вниз...наоборот,ХХ вместо заявленых 62вольта-74 поднялся,да забыл добавить:--тупо опустить вальтов до 25-30 сделать ОС по напруге...а что делать с 9 ногой шима?

Цитата(Repeinik @ 22.3.2017, 22:26) *
То бишь Вы советуете мне просто тупо укоротить импульсы шима до 25-30 вольтов и мост вытянет жёсткую без переделки?


На счёт частота ушла вниз...наоборот,ХХ вместо заявленых 62вольта-74 поднялся,да забыл добавить:--тупо опустить вальтов до 25-30 сделать ОС по напруге...а что делать с 9 ногой шима?

"А вообще то я бы просто выкинул всё из коробки и встроил туда вполне нормальный сварочник. И быстрей получилось бы и более предсказуемо. Я таким макаром и чиню все проблемные сварочники".Так у меня как раз такой случай,транс китаёзы из ПА-Telwin 4-135,впал в состояние фуко,именно его я хочу освободить от столь уродливого,запрешённого в СССР способа сборки силовых трансов.Решение по замене на ПРАВИЛЬНЫЙ транс создало мне проблемму по угробливанию корпуса аппарата Тельвин,пришлось делать более массивный на раме,аппарат 26-ти ступенчатый по первичке,ток-180А,о жёсткости говорить не стоит,но возникла другая проблемма-сеть подстанции НЕ ТЯНЕТ как надо,вот по этому я решил собрать инверторный ПА с особенностью ККМ Страта,вот в чём изюминка.
толян
Цитата(Repeinik)
То бишь Вы советуете мне просто тупо укоротить импульсы шима до 25-30 вольтов и мост вытянет жёсткую без переделки?


На счёт частота ушла вниз...наоборот,ХХ вместо заявленых 62вольта-74 поднялся,да забыл добавить:--тупо опустить вальтов до 25-30 сделать ОС по напруге...а что делать с 9 ногой шима?


вот по этому я решил собрать инверторный ПА с особенностью ККМ Страта,вот в чём изюминка.


1 - самое простое решение по снижению напряжения на выходе.

2 - если вы меряете напряжение на выходе простым вольтметром, то принимайте за данность то, что он врёт безбожно, там есть снабберные ёмкости и также выходные - от них идёт накопление постоянки и вы , да и другие тоже никогда не получите реальных напряжений на выходе сварочных инверторов, а только абракдабру повышенного содержания вольтей.


3 - Страт - уникальная конструкция по тупизне конструктивной разработки, да и схемотехнически довольно странное видение режимов работы этого самого инвертора, невзирая на номер модели.
Типа - я художник, типа я так вижу.
Хотя вполне работоспособна.
Поэтому я и советую, что проще взять и сделать с нуля нужный вам инвертор, нужного конструктива и нужных характеристик, а не приспосабливать уродство к вашим нуждам. Ну не без того, что бы взять с него детальки. у меня только по радиаторам из стратовского комплекта выходит два с половиной аппарата, а сердечники уже скоро буду сам продавать тем же стратовцам. Дроссель там хороший, но для полуавтомата всё равно придётся ещё лепить добавочый. Ну так и всё остальное. Да и ККМ для полуавтомата в простом исполнении нужен от слова никак. Вы же можете просто стабилизировать выходное напряжение с запасом и всё.


Repeinik
Цитата(толян @ 23.3.2017, 9:42) *
1 - самое простое решение по снижению напряжения на выходе.

2 - если вы меряете напряжение на выходе простым вольтметром, то принимайте за данность то, что он врёт безбожно, там есть снабберные ёмкости и также выходные - от них идёт накопление постоянки и вы , да и другие тоже никогда не получите реальных напряжений на выходе сварочных инверторов, а только абракдабру повышенного содержания вольтей.


3 - Страт - уникальная конструкция по тупизне конструктивной разработки, да и схемотехнически довольно странное видение режимов работы этого самого инвертора, невзирая на номер модели.
Типа - я художник, типа я так вижу.
Хотя вполне работоспособна.
Поэтому я и советую, что проще взять и сделать с нуля нужный вам инвертор, нужного конструктива и нужных характеристик, а не приспосабливать уродство к вашим нуждам. Ну не без того, что бы взять с него детальки. у меня только по радиаторам из стратовского комплекта выходит два с половиной аппарата, а сердечники уже скоро буду сам продавать тем же стратовцам. Дроссель там хороший, но для полуавтомата всё равно придётся ещё лепить добавочый. Ну так и всё остальное. Да и ККМ для полуавтомата в простом исполнении нужен от слова никак. Вы же можете просто стабилизировать выходное напряжение с запасом и всё.

А никто и не говорит об использовании ККМ при полной напруге,просто прикинте-для сварки на 50%,это 80А грубо,просадка в сети у меня будет до 180 вольт,учьтём это и выводим рабочий ток с подтяжкой ККМ в стабильные 80А,буду пробовать делать с дроселем на транс метале в паралель родному,ну что б если что в ММА вкл-выкл-дросель,есть пакетник на 200А и место под него.И всё таки я думаю впендюрить резюк паралельно 1,5мкф на 10 ом ватт так на 10,гляну для начало,если что у меня второй аппарат есть на мосфетах-ИПСД-200-220,этот то точно выдаст всё чё надо,только вот он глохнет на 190 в сети.
владимирон
сегодня получил первые отзывы об пулуавтомате солтат 200м. друган жаловался на долгий старт после нажатия стартовой кнопки . говорит очень не удобно нажал и задержка включения . вопрос как можно сделать мгновеное включение протяги .опять позвонил друган говорит какая то байда происходит варишь варишь метал новый чистый холодно катаный и через некоторое время примерно через секунд десять начинает плеваться током то есть ток не стабильный
KT117
То же впечатления не очень. Буду играться с номиналами запуска мотора и ШИМ
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
владимирон
да эту логику вообще хочу исключить. просто на реле сделать вкл шим плюс газ . а вот с остальным надо думать почему плеватся начинает это совсем не гуд
KT117
Смотреть ОС с выхода. Сон и антистик отключены?
владимирон
да эту функцию в режиме полуавтомата отключил посредством реле которое замыкает светодиод оптрона как советовал олег
golub
Цитата(SERJ71 @ 25.3.2017, 0:23) *
Приветствую всех

Не будет эта приблуда работать с бармалеем.
Много раз писалось о том что она медленная, и работает с управлением по среднему.
Тем более вы её ещё неправильно включили.
Цитата(KT117 @ 24.3.2017, 19:08) *
То же впечатления не очень.

Не понятно откуда взялась ёмкость в 10 микрофарад на включении инвертора
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
владимирон
У кт 117 там управа тига там логика работы другая
avlozitski
Цитата(SERJ71 @ 25.3.2017, 12:04) *
А в чем неправильность. ? подскажите.

Как мне видится, ОС взята с выхода сварочника, а надо брать до дросселя. А про остальное Толян буквально страницу назад писал:
Цитата(толян @ 20.2.2017, 9:54) *
... У всех инверторов присутствует на выходе в холостом режиме вольтодобавка на снабберных ёмкостях и все применятели 431 микросхемки забыли что есть оно такое , или не знали - это просто пороговый элемент, вполне быстродействующий, что вредно для тутошних применений. Просто переведите сей узел в режим управления по среднему значению, загасите быстродействие и усиление узла и будет вам счастие. Вольтодобавку искореняют этими самыми резисторами на выходе по 200 ом, иногда и по 100 ом ставят. Есть другой способ - намотайте пару - тройку витков на силовом трансе поставьте туда диоды без снабберов и интегрируйте себе спокойно любое напряжение без каких либо помех.
Говорил уже много раз - напряжение на выходе - производное от скважности и амплитуды импульсов, спокойно интегрируется простыми фильтрами и отслеживается вполне устойчиво простыми средствами.

SERJ71
Цитата(avlozitski @ 25.3.2017, 18:00) *
Как мне видится, ОС взята с выхода сварочника, а надо брать до дросселя. А про остальное Толян буквально страницу назад писал:

Так до дросселя и припаян минус.
avlozitski
Цитата(SERJ71 @ 25.3.2017, 17:55) *
Так до дросселя и припаян минус.

Зачем же тогда выкладывать схему, где подписано: к сварочным клеммам?
толян
Цитата(IHAR @ 26.3.2017, 10:07) *
Уважаемые, не бросайте камнями но вопрос не по теме! Помогите определиться с номиналом R,C,C10 для замены Q2, для изменения характеристики дуги (с последующим применением поциклового регулирования напряжения,схема от Олега), для ПА на тонкий металл. В последствии все удалю.


Этот узел с АВТ-шки , для 3845 можно поставить стандартную цепочку, в оригинале там ёмкость термостабильная на 2,2 н, а резюк в зависимости от желания от 24к до 47к. К сварке для тонкого металла эта цепочка никакого отношения не имеет, она определяет устойчивость самой системы в целом.

И это, у вас там делитель на датчике тока стоит 3к3 на 120 ом , практически 30 раз, не слишком ли?


Цитата(SERJ71 @ 25.3.2017, 23:27) *
Схемку такую скачал. а обратную связь везде советуют брать до дросселя.


Да там безразлично до или после дросселя , вы схемку скачали, а что это за схемка не знаете, и будет ли она работать тоже не знаете. И лепите её зачем то. В этой схемке выходной сигнал не интегрирован , пороговик не защищён от помех и на выходе нет успокоителя, чё вы от этой схемки хотите? Поставьте нужные фазовые цепочки и ваша схемка заработает, прочтите мой пост выше про регуляторы на 341.
До дросселя рекомендовано ставить для нормальной работы питателя оптрона и всё. Если есть отдельное питание - то эта цепь не нужна, если нет - то всегда ставьте задержку двигателя для создания времени на переходные процессы.
владимирон
Вот схема полуавтомата вуди 201 с пиком . но пик там стоит больше для сервиса . силовая обычный косарь . варит изумительно . замерил частоту 65 кгц. дроссель по выходу 5 мкгн
владимирон
вот похожая схема . в ней даже логика работы как у Олега. В нормальном полуавтомате не надо регулировать напряжение . только ток о подачу проволки . и напруга на хх должна быть вольт 20-26. тамже не надо зажигать дугу как на электроде.
владимирон
для ржавого метала только 3ф фазник хорош вот ему пофиг на ржавчину у меня стационарно стоит трех фазник так там только регулировка тока отводами по первичке даже нет регулятора скорости протяги поднял напругу переключателем скорость добавилась варит очень хорошо а инвенторы плоховато идут по ржавчине. а вот ищу хорошую управу для полуавтомата к косому мосту .
KT117
Цитата(владимирон @ 26.3.2017, 19:23) *
вот похожая схема . в ней даже логика работы как у Олега. В нормальном полуавтомате не надо регулировать напряжение . только ток о подачу проволки . и напруга на хх должна быть вольт 20-26. тамже не надо зажигать дугу как на электроде.

Схему кажется http://www.electrik.org/forum/index.php?showuser=8469 выкладывал
владимирон
нашел на просторах интернета
толян
Цитата(IHAR @ 26.3.2017, 18:49) *
Это я проходил и "звон" убирал (оптрон не полностью выключал инвертор, а сбрасывал ток до 10А), но не то. Мне для тонкого металла и как правило ржавого. Я и процик от ТОЛЯНа собирал но он для спарки (где я и лопухнулся). Когда под машину залезеш -уже не до крутелок и капризов сварочника.


Единственно могу сказать - почти все мои знакомые ребята сварные по авто пользовались проволокой 0,6.
Это именно для жестянки и также пользовались не чистым СО2 , а ещё и миксом.


По управе для автоматики полуавтомата - вот такие делаю простейшие управы и не заморачиваюсь с логикой и прочими цацками.
Задержка на клапане - ёмкость.
Задержка по силе - ёмкость на оптроне управления для задержки для дожига проволоки.
Двигатель - стабилизатор напряжения на 3843 , управление с тормозом для движка - реле.

Для продвинутых, да, пользую процик 675 с заклёпками и режимом 2Т - 4Т.
владимирон
по управлению я с вами полностью согласен чем проще тем надежнее.а вот управу для силы можно увидеть вашу.
владимирон
привезли обратно мега солдата .с претензиями дугу плохо держит в режиме мига. попробовал поварить действительно нестабильная на длинных швах . начинает хорошо варить потом начинается дергатся напряжение начинает скакать на дуге . антистик отключен.куда копнуть? что где посмотреть. нужен походу какой то стабилизатор напряжения выходного напряжения.
oleg1ma
Цитата(владимирон @ 27.3.2017, 23:31) *
куда копнуть?

В монтаже своем копай
владимирон
Причём тут мой монтаж .из своего для удобства сварки полу автоматом убрал антистик и сделал включение подачи проволоки без задержки. Но на горение дуги это не влияет .
oleg1ma
Цитата(владимирон @ 28.3.2017, 0:24) *
Причём тут мой монтаж .

Вам виднее, в режиме мма так-же ведет себя дуга?
Електрон
Цитата(владимирон @ 27.3.2017, 23:31) *
нужен походу какой то стабилизатор напряжения выходного напряжения.


Тоесть сразу стабилизатор не нужен был ? Варил в обоих режимах нормально ?
владимирон
https://youtu.be/cZyLEzNn0yc https://youtu.be/v3bA_xA-bZM https://youtu.be/KHv_3FghHPU https://youtu.be/ZL2tPAuapz8 вот видео для сравнения . 3 ф фазный . Олега на трех крутилках и вуди 201
нищеброд
Цитата(владимирон @ 28.3.2017, 14:18) *
вот видео для сравнения . 3 ф фазный . Олега на трех крутилках и вуди 201

По видео понять сложно. Лучше скажите своё мнение, кто меньше брызгает?
владимирон
судить надо по стабильности и ровности горения дуги . из этого всего хорошо варит вуди очень мягко . потом трехфазник но он в силу своей дубовости уступает не намного у него ступенчатая регулировка. но у этих аппаратов дуга горит очень стабильно. это видимо связано с жесткой характеристикой выхода то есть стабильного напряжения дуги. чего как мне кажется не хватает в аппарате Олега. но это чисто мое мнение по сравнению.












avlozitski
Цитата(владимирон @ 28.3.2017, 13:18) *
вот видео для сравнения

владимирон а тесты проводились с одной и той же протяжкой и горелкой? Если нет, то это ни о чем.
владимирон
нет у всех своя горелка. и своя протяга на трех фазнике от дворников стоит самая примитивная . все горелки длиной 3 м .да и скажите какая разница .все горелки хорошие а вот источники разные.делайте вывод.
avlozitski
Цитата(владимирон @ 28.3.2017, 16:19) *
делайте вывод

Я вывод давно сделал: протяга- половина успеха icon_biggrin.gif
владимирон
вот они. а вторая половина успеха какая?
avlozitski
Цитата(владимирон @ 28.3.2017, 16:33) *
вот они. а вторая половина успеха какая?

А что остается? Наверное, сила, газ(расход), проволока. Кстати механизи крепления (демпфирования) катушки тоже.
Говоря про протягу, я имею ввиду и управление питанием двигателя и рукав с соплом и наконечником.
А для вашего вывода, нужно подключить силу Олега на протягу аппарата, который хорошо варит и если он перестанет хорошо варить, я приму ваше заключение и то с условием , что все настройки испробованы.
владимирон
тоже первым делом думал нестабильность подачи проволоки пробывал запускать протягу от лабораторного блока тоже самое . потом подключал на другой аппарат тоже самое . испробовал уже все варианты которые в голову лезли тоже самое.Это управа нестабильно работает.
avlozitski
владимирон (по мне Вован звучит лучше icon_biggrin.gif) а фотки есть? Может какие мысли нагонят, всякое же бывает.
владимирон
фотки чего?
avlozitski
Цитата(владимирон @ 28.3.2017, 17:33) *
фотки чего?

Силового блока, дросселя, вобщем компоновка внутренностей.
владимирон
платы заводские куплены у Олега спаянными .
avlozitski
Цитата(владимирон @ 28.3.2017, 17:44) *
платы заводские куплены у Олега спаянными .

В платах сомнений нет, а общая компоновка тоже играет роль.
KT117
И я собрал обратно плату№3. Поигрался с номиналами конденсаторов. с 2,2мкФ на 5 ноге 4069 стало получше. Проволока уже не прилипает при отпускании курка. Про дугу не скажу-не сварной. Проволока иногда утыкается в металл-но это видимо скорость и напряжение надо настраивать точно.
Каких то изменений в (силе тока или напряжения?) не наблюдал. Брызг почти нету. Качество шва-зависит от моих ручек-и так как ручки не очень-то и неровный выходит icon_biggrin.gif
Владимир-а на каком металле варили и приблизительные настройки?
владимирон
Цитата(IHAR @ 28.3.2017, 18:50) *
Из паспорта ВУДИ-201
4.4 Режим «п/а сварка»:
В инверторе реализована технология динамического контроля переноса капли (так
называемый ЭЛЕКТРОННЫЙ ДРОССЕЛЬ). Информация о токе и напряжении на дуге
постоянно поступает в контроллер. Программа просчитывает состояние сварочного процесса и
регулирует оптимальную величина тока в каждый момент времени для наилучшей передачи
энергии свариваемому металлу и уменьшения разбрызгивания.

Если он так хорош-то может стоит подключить ослика и поведать об диковинном ЭЛЕКТРонном дроселе?! А случайно прошивка от PIC не заволялась?.

прошивки они не дают я узнавал а вот запрограмированный мк продают 150р.
oleg1ma
Грустно, как-то становится глядя на ваш монтаж
владимирон
Цитата(oleg1ma @ 28.3.2017, 19:12) *
Грустно, как-то становится глядя на ваш монтаж

что там может быть грустного . обычный творческий беспорядок .,,по вашему если человека причесать то он умным станет ,, грустно когда вещь не оправдывает надежд. проводок у дросселя ни какого отношения к дуге не имеет. они отправляют транспортной компанией
KT117
Цитата(avlozitski @ 28.3.2017, 18:32) *
владимирон, уберите хотя бы несвитые провода от дросселя, а вообще какой подход, такой и результат.

Не, все таки чего то не хватает схеме
oleg1ma
Цитата(владимирон @ 28.3.2017, 19:52) *
обычный творческий беспорядок ,, грустно когда вещь не оправдывает надежд.

Cделайте такой-же бепорядок на вуди 201 ( провода от органов управления по 40см) прикрутите его на досточку, без всяких перегородок металических - тогда и раскажите о прическах нам подробнее, может тогда прийдет понимание, что такое грамотный монтаж.
владимирон
сегодня уже некогда а завтра специально подрежу все провода управления тобишь током и напряжением до минимума. вот потроха вуди
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.