это провода от держателя и земли

При настройке, я проверяю: 0. Генерацию контроллера, частоту, регулировку сдвига фаз, формы сигналов на затворах ключей и на первичке С.Т.; 1.Токи потребления при хх и нагрузках; 2. Уровни постоянного напряжения на выходе сварочника.
Т.к. на выходе постоянное напряжение, поэтому в моей схеме нет зависимости от подключенных к выходу силовых концов.

Всем привет.С наступающим Новым Годом!
При проверке фазовой регулировки управляющих сигналов, выяснилось ее полное отсутствие. Тогда откл. диодный мост от т.т. и подал на его регулируемое напряжение от зарядного. Выставил на 4р максимум 4.6в, а на 3р 1.5в,смотрю управляющие сигналы на транзисторах по диагонали совпадают на 100%. Стал уменьшать напряжение на 4р до 1.5в, при этом смещение сигналов не происходило, а я думаю, что должно плавно происходить изменение фазы с 0% до 100%. При выравнивании напряжений на 3р и 4р, начало смещение сигналов с постоянным подергиванием и полным их сдвигом. Но все это происходит при уменьшении напряжения в интервале где-то 0.1в на 3р и 4р. Увеличивал напряжение на 3р и повторял все с начала, результат тоже. Купил другую МК 3875,поставил, без изменений.
При замыкании между собой отверткой 3р и 4р и отключенном зарядном, происходит скачком 100% изменение фаз упр.сигналов, а изменение напряжения на 4р не к чему не приводит.


Кто наблюдал и регулировал фазы упр. сигналов на осциллографе, расскажите, как у вас это выглядело?

Я уже писал об отладке управления фазника, например, в сообщении №17: ".... нужно сделать такую проверку: отключить обратную связь по току(например: отпаяв резистор 1 К) от 3 ноги. Закоротить 3 и 2 ноги перемычкой. Включить питание и покрутить потенциометром задатчика тока(напряжение на 4 ноге будет изменяться от 1,5 до 4 В.) выходные импульсы на выходе инвертора (либо выходы 2110 A-D и B-C) должны менять длительность от мин. до макс."
Всех с наступающими праздниками!

Я читал этот пост. Вы скажите, когда закоротили 3 и 2 ноги перемычкой, включили питание и посмотрели на осциллограф, сигналы сразу сдвинулись на 100% или частично сдвинулись в зависимости от напряжения на 4pin?

Ну, естественно, в этом режиме опер.усилитель работает в режиме повторителя и напряжение на 4 ноге сравнивается с напряжением пилы генератора: при напряжении от 0 до 1,2В сдвиг фаз равен мин. а при 3,4-3,5В сдвиг макс. Этот сдвиг фаз вы должны видеть на осциллографе в диагонали моста или на выходе СТ. При плавном изменении напряжения на 4 ноге от 0 до 3,5В плавно изменяется сдвиг фаз.

Этот сдвиг фаз вы должны видеть на осциллографе в диагонали моста или на выходе СТ.
Этого и не вижу к моему великому огорчению.Прийдеться покупать еще одну м.к. .А почему там,а не на выходе драйверов или самой м.к.?Еще вопрос-все фшим инверторы в принципе на одних компонентах собираются ,С.Т. , Др-ль,кроме их количества,а почему частота 120кгц,а не 45кгц к примеру или частота резонанса?

Zeff-я тоже попалил не мало транзюков на резонансе при измерении,куда не каснешся-БАХ,даже к цепям М.К..Наводки сумашедшие.Наверное подключать измерительные щупы нужно при откл.инверторе.

Для того, чтобы ничего не спалить и увидеть регулирование сдвига фаз, проверяйте на выходах 3875 до драйверов. Между А и D; B и С.
Микросхему не торопитесь покупать, нужно все внимательно проверить. Я уже отладил четыре комплекта управления фазника и ни разу меня не подвела 3875. У меня сложилось о ней очень надежное мнения. Так же у меня не было ни разу вылета ключей. Но я к проверкам подхожу очень тщательно. Пока омметром не вызвоню на кз и всяческие подкоротки, я питание не включаю. Силовое питание подаю постепенно, начинаю с 36 - 50В. Первое включени делаю через лампу 40Вт. Потом ЛАТРом увеличиваю до номинала. Частота 120кГц на генераторе микросхемы, в мосте это будет 60кГц. На этой частоте рассчитаны параметры основных компонентов фазника обеспечивающих мягкую коммутацию ключей в режиме квазирезонанса.

Пробовали сегодня варить фазником на 3875 и мосфетах, частота моста 100кГц. Трансформатор в макете используется планарный от немецкого ТИГ аппарата, напряжение ХХ всего 45В, поэтому сварка никакая (очень короткая дуга, а 4 уони вообще поджечь нереально), хотя ток ампер 130 четко дает. Видимо, у планара Ктр около 7. Кто какие Ктр мотал на фазники?

У меня отработано Ктр=6. Uхх=60В, с отключ. осциллятором.

не маловато 60В? Сравнивали с косым (85В), варит намного веселее

4.5 делал.

Так это с отключенным осциллятором, а с ним у меня 90В. Варит хорошо.

В школе, на лабораторной работе дуга при сварке горела при напряжении на дуге 36в.Проверь =напряжение на выходе при сварке,если 20-24 должно варить.

Во время сварки на дуге так и есть 20-24В =, а я говорю, что на ХХ без осциллятора - 60В

Если напряжение есть,а тока мало,наверное источник слаб.Сечение провода,транзисторы,с.т.,дросель,емкость в постоянке-скорее сдесь собака зарыта.

Самое интересное в сравнении фазника и косого (тех, что у меня) - на нагрузке балласт 0,16Ом у них абсолютно одинаковая ВАХ (измерялось при токе от 50 до 120А) - напряжение один в один. Но холостой ход у косого вдвое выше, и это очень сказывается на сварке, причем, не только на поджиге, а именно на горении дуги (у фазника очень короткая, чуть длиннее - обрыв).
Конечно, дело не в схеме, а в трансе - ТИГовский планар не лучший вариант для ММА, нужно будет попробовать его для ПА.

Ну не знаю, не знаю у меня в аппаратах дуга стабильная от поджига до 1 см, даже иногда затруднительно прекратить моментально сварку. Дуга тянется... особенно, когда повышенная влажность.

Микросхему не торопитесь покупать, нужно все внимательно проверить. Я уже отладил четыре комплекта управления фазника и ни разу меня не подвела 3875. У меня сложилось о ней очень надежное мнения.

С наступившим Новым годом.
Виктор, в сообщении 553, я пытался рассказать, как проверял работоспособность м.к. на фазовый сдвиг управляющих сигналов без подачи в силовую часть напряжения, имитируя при этом с помощью подачи постоянного напряжения на выпрямительный мост регулируемую ОС по нагрузке. Плохо описал, Вы суть не поняли. Ответьте, пожалуйста, на мои вопросы:

1- в каких пределах регулируется U(если регулируется) на выходе СMP 2рin при изменении U на
4рin от 1.5в-4.5в? У меня не регулируется, но по идее должно, даже если и нет ОС, если это усилитель ошибки.
2- какая величина пилообразного U на 19рin?

из личного опыта
При подаче напряжения на мост не будет плавной регулировки сдвига фаз, а будет резкое переключение от максимума к минимуму (дискретно) - гистерезис очень мал, буквально милливольты. Надо проверять именно так, как описывал автор - замыкая 2 и 3 и отключив мост от 3 ноги. При этом сдвиг фаз регулируется плавно потенциометром. Смотреть надо между 9-14 выходами или между 8-13 (щуп осцилла на один выход, прищепку на другой).

Все правильно.

Всем привет.
Надо проверять именно так, как описывал автор - замыкая 2 и 3 и отключив мост от 3 ноги.

Можно и не замыкая 2 и 3,результат положительный. У кого есть калькулятор расчета тр. тока, скинте, пожалуйста, ссылочку или посчитайте. Кольцо К28-2000Н, ток 200а.

У меня ТТ стоит в первичке СТ (там размах тока +/- 27А, при 150А в нагрузке). Количество витков = 100.

У меня ТТ стоит в первичке СТ (там размах тока +/- 27А, при 150А в нагрузке). Количество витков = 100.
А какой сердечник, диаметр повода, вх. U на мосту ОС при токе 150А в нагрузке? В статье обетом ни слова. У меня тоже, количество витков 100.

И хорошо, что у Вас 100 вит. Диаметр провода не играет роли, лишь бы поместился. У меня сердечник К20, Если у Вас К28 - пойдет.
У меня после моста на резисторе 22 Ом, при токе на выходе 150А около 4 В. Рассчитывается ТТ, в черне, просто: при токе в первичке 20А, ток (I2) во вторичной цепи через нагрузочный резистор = 20А/100. Нужное напряжение на нагрузочном резисторе = I2*R.
У меня после 22 Ом стоит фильтр RC, который сглаживает пики и в итоге на 3 ноге напряжение 1,5-3,5В пропорциональное току на выходе 60-160А.

при токе в первичке 20А, ток (I2) во вторичной цепи через нагрузочный резистор = 20А/100. Нужное напряжение на нагрузочном резисторе = I2*R.

Нашел первую Вашу статью, там сердечник К40. Я тоже так считаю, но попал на форум про т.т. и там немного по-другому Andr предлагает. Вы снимали на осциллограф сигнал на нагрузке т.т.? Если есть, выложите его посмотреть.

Я снимал с осциллографа,у меня он скорее как индикатор, я его сваял лет 35 назад, но для оценки он годится. На картинках видна небольшая ассиметрия, которую я позже устранил...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла ток в нагрузке 50А, на нагруз. резисторе(22 Ом) ТТ.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла ток - 100А.

У меня "снимок" попроще, с симуля, зато нет ошибки измерения.

И ни чего не разбереш, по какой кривой смотреть?

Как по мне: синяя кривуля это на нагрузочном резисторе 20 Ом ТТ, амплитуда 6В, при токе на выходе - 194А.
На симуляторе все красиво и точно.

На симуляторе все красиво и точно.

Это ток нагрузки на симуляторе,а хотелось посмотреть при сварке.

Всем здравствуйте! Прочитал всю ветку. Собрал схему на uc3875 + A3120 + модули skm75gb063d досталось все от разборки списанных или убитых UPS. Есть феррит Ш17х21 кучка комплектов все от туда же. Есть желание получить из всего этого 200А. Выставил мертвое время 1мкс (резисторы на 43к 7и15 ноге). Не знаю какое правильное время должно быть, поэтому сделать побольше. И не могу рассчитать количество витков СТ. Последовательно с первичкой включен R=1 Oм параллельно резистору весит осциллограф, пытаюсь найти точку насыщения. Примерно прикинул, что нужно 3 комплекта Ш17х21 , что соответствует вроде двум Е65 N87 Подскажите, пожалуйста сколько феррита и витков нужно? В правильном ли месте меряю насыщение? Как работать с такими монстрами модулями? Пробный пуск делал на 6 витках, на лампе на 500Вт в цепи +310 падение 24В. Как же найти правильное число витков?

А по понятнее за ферит можно, какой размер?Или хоть наружный напишите.

Феррит Ш17Х21 типа как здесь http://www.chipdip.ru/product0/31902/
Один такой комплект феррита стоял в UPS 2000ВА похоже, что феррит "мощный", но как найти нужное колличество феррита не пойму

Наружный размер укажите.

oleg1ma, вот размер

Ну теперь яснее, ферит Ваш обзывается Е55.Какая частота у Вашего девайса?

oleg1ma, на 16 ноге 33к, 1n, частотомером не мерил, но китайский пробник-осциллограф показывал 84кГц при измерении длительности на выходах. Где её можно точно померить на какой ноге?

Вот на 16 ноге и нужно измерить точнее, для правильного расчета Вашего СТ.

oleg1ma, частота при указанных номиналах была 130 кГц, уменьшил до 70 кГц (3200 пФ). А какую её лучше выставить для моих skm75gb063d модулей?

Поставте частоту задающего 100кГц, ключи Ваши нормально будут клацать на 50кГц.

Хорошо, это будет 2200пФ у меня

Уважаемый oleg1ma, если можете, подскажите, пожалуйста, сколько мне использовать феррита и витков.

Взять 2комплекта, то-есть 4половинки.Первички 9витков, вторички 2+2витка.

Проверил на симуляторе. С указанными oleg1ma параметрами схема легко дает 200А при 60% от макс. мощности, конечно, при нормальном сетевом 220В.

Всем спасибо! Начну мотать. А 1мкс "мертвого времени" нормально для моих skm75gb063d ключей? Снаберов больше никаких ставить не нужно?

П.С. Ещё хотел спросить. Какое сечение обмоток применить? Хотел 7мм на первичку и 40мм на вторичку, но не вмещается в окно 10мм на 38 мм

Намотал 7 и 20 квадратов, каркас уже не вместился, обмотки в фторопластовой изоляции.
Не знаю нужно ли делать зазор и заливать эпоксидкой. Осталось узнать "мертвое время" для моих ключей и можно подключать


Можно ли поставить один дроссель как на фото вместо двух? А то есть готовый от недоделанного "косого"

Какой зазор имеете в виду?По поводу мертвого времени, я применил несколько другой драйвер управления ключами, которому вообще это время ненужно, достаточно и 100ns, в Вашем случае. так как хвост ключей приличный, думаю 1.2мкс будет достаточно, окончательно можно скорректировать увидев Ваши оцилки с ключей.По поводу дросселя, можно применить один, я ведь расчет тр-тора давал под стандартный однополярный выпрямитель со средней точкой.

oleg1ma, как мне лучше поступить? Оставить среднюю точку или её не использовать? Главное, хотелось бы тот дроссель на железе использовать. Как лучше сделать выпрямитель? Имеется 150ebu02 4 шт. Про зазор я имел в виду, который делают между половинками для регулировки индуктивности. Сейчас без зазора....

Использовать такой выпрямитель.А в дросселе витков уменьшил-бы вполовину, индуктивность подобрать зазором в сердечнике 10-15мкГн, достаточно.Вы пишете про зазор в СТ??Если да, то в фазнике он ненужен.

Про зазор в СТ я спрашивал. Теперь понял, что не нужен. Спасибо, буду дальше делать